【新唐人2009年12月23日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：觀眾朋友，關注全球熱點，與您真誠互動，感謝您收看這一期的《熱點互動》節目。
不久前電視連續劇《蝸居》在大陸熱播，引發人們對高房價和無力購買現實的強烈認同感，不少人發出感嘆，在中國做一個普通人活得竟是如此地累，究竟誰是這個高房價幕後真正的推手，中國房市的高房價的「一枝獨秀」究竟還能維持多久？節目當中我們請來了本台的資深評論員李天笑博士為大家做點評分析。
主持人：天笑博士，《蝸居》這部電視劇在大陸熱播，用「火爆」一詞來形容絕不為過，這部電視劇也引發了老百姓對高房價和人生價值觀深入的探討，這部電視劇究竟為什麼會引起如此大的反響？
李天笑：這部電視劇引起火爆熱演的真正原因就是因為它貼切地反映了中國社會的現實。現在中國的房地產整個炒到了一種令民眾幾乎不能忍受的地步，房價飇升，很多民眾像蝸牛一般居住在一個小屋裡面，辛辛苦苦地賺錢打工買房，很大一部分人群都是望房興嘆，根本就買不起，這部電視劇恰恰就把老百姓這種心態和房地產的現實反映出來了。
當然還有官商勾結，官商勾結這一面在電視劇裡表現得非常明顯，因為中國的房地產並不像西方社會一樣，單純是一種供求關係，經濟關係。在中國特殊的社會型態下，中共官員本身是利用房地產大量地撈錢，這就表現在電視劇裡面，海藻這一家，包括她姐姐、姐夫整個都陷在房地產的悲劇當中，海藻也被迫當了二奶。
還有一個原因，這個電視劇是以文藝作品反映社會現實，它暗指上海地區的江家幫，江洲實際上就是暗指江澤民住的地方；另外，宋思明也是暗指上海陳良宇的秘書秦裕，跟浦東區的區長很相似；另外，裡面的一個房地產商陳寺福跟周正毅的經歷非常吻合，他發展的軌跡，最後落網的情況，東窗事發的經過等等都非常吻合，所以也引起老百姓非常大的興趣，大家都在猜測；另外還有一個原因是越禁越熱這個反效應，所以這個電視劇確實是反映了中國目前的社會狀況。
主持人：中國有句話叫「幾家歡喜幾家愁」，面對同樣一件事情，有人很高興，有人失落。對有房子的人來說，房價高漲是好事，對無房者，對這些蝸居者來說，房價高漲買不起房當然是壞事。那麼從綜合角度來說，這種高房價究竟是好事還是壞事？您能否具體分析一下？
李天笑：我覺得對有房子的人來說，表面上看來很幸運，現在已經有房了，買了房了，實際上他沒想到一點，他高價買房是被中共在整個買房的過程當中進行大量的劫奪。房價最主要的成分當然是地價，占30%，另外各種稅收占20%，另外還有各種腐敗費用，整個來說，當中有65%左右的房價構成都進了中共官員的腰包。
所以這一批人首先是受害者，他們最先受害。而且從他們買房以後就變成房奴，背著房子的沉重包袱，不單單是走幾年的問題，他要走一輩子，基本上時時處在房子掉價，非常膽戰心驚的狀態當中，所以這部分人我覺得並不輕鬆。另外沒房的人就更痛苦了，特別是對於大多數人來說。根據社會科學院最近的一個藍皮書報告，有85%的人是買不起房的，對這些人來說，看著很多人都買房，他憑自己非常微薄的一點薪津蝸居在一個小屋裡面，這部分人我覺得是非常痛苦的。
而實際上最大的受益者是中共官員，在這個過程當中，我們明顯地看到有房者有的甚至有幾十棟房，另外，各級地方官員從土地出讓費裡面撈取了大量的好處，而且在官商勾結當中，房地產商賄賂官員。我們在《蝸居》裡面也看到這一點，宋思明當然是從陳寺福那邊拿了很多好處，這是一個問題。還有一個就是銀行，銀行實際上非常擔心貸出去的款收不回來，它只能不斷地往裡面加碼，不加碼的話，房地產要是下降，它所有貸出去的款全變死款，這是一個。
再有一個就是出現社會擠兌效應，中國現在最大的問題就是不能夠通過內需拉動經濟，它把大量的資金都放在房地產當中去了以後，其它的消費就被擠掉了，而且不是短期地擠掉，是長期的擠掉。因為幾乎買房地產的人都不單是新婚夫婦本人，是他的父母，甚至他的爺爺等等三代人共同買這個房子，他這個房貸是要背一輩子的。這樣不單是擠兌了現在的消費，也擠兌了未來的消費，所以對中國社會發展的負面影響是非常深遠的。
主持人：我們知道現在美國處在次貸房屋的危機當中，房市處於非常低迷的狀態，而現在中國房市攀升是一個不爭的事實，那老百姓就會問了，房價的跌和漲是在世界任何一個角落都會發生的，中國房市漲了也會有低落的時候，那麼這是不是一個自然的規律呢？如何去評價中國這個高房價是良性循環還是惡性和畸形的？
李天笑：我想這是個非常畸形的社會狀態。首先我們看到房巿造成了一個發展模式，那就是全民、全社會的房地產化。現在整個固定資產投資了1/4到房地產裡面去，有60個相關的產業全部是由房地產所推動的，而且國內生產總值的10%以上也是由房地產推動的，那麼這個發展模式本身帶來一個什麼問題呢？當房地產好的時候，大家覺得欣欣向榮，一旦房地產出現問題後，整個社會經濟情況會發生急劇的變化，這是一個畸形。
再有一個，它這個房地產造成的房價飆升是前所未有的，從91年到09年已經平均上升5倍左右，今年北京、上海這些地方基本上升了30%以上。而且今年11月以來房地產上升的幅度更大，比去年同一期同比上升了5.7%左右，那緩比的話比上個月也增長了百分之一點多，所以它這個飆升的速度和幅度就非常快，這在世界上也是絕無僅有的。
再有一個，它的畸形表現就在於它的購買力之間出現巨大落差。基本上現在絕大多數中國人都買不起房子，買房子都是要傾三代人的共同積蓄，窮盡三代人的共同積蓄才能買一棟房，這個跟美國還有西方國家的情況是很不一樣的。再有一個就是剛才講到的，土地出讓金實際上都是政府拿錢，這在國外房地產也是絕無僅有的。
主持人：發現了林林總總的現象，老百姓會不會去追本溯源。究竟誰是那些房地產、房屋高價幕後的推手，究竟是什麼原因？
李天笑：幕後的推手我們看的非常清楚。首先各級的官員為了發展GDP，為表示他們的政績，同時也為了從這裡邊撈到好處，不斷的在土地出讓金上面加碼，這是房價當中最基本的結構；同時又有稅收，稅收占20%，各個部門都拿了很多很多稅收。還有一個重要原因，中共今年大量的救巿貸款貸向了國企，大概有幾十億，中央有四億，地方十幾億，還有些暗的，加起來幾十億，這些錢70%都流向房地產，也就使得房地產價格飆升。
主持人：我們知道在這個現象之後，採取措施是必然的，老百姓也希望這樣。那中國國家總理在主持國家常務會議的時候，就指出要控制這個市場，要穩定市場預期，要遏制部分城市這種房價飆升的勢頭，還用了遏制這個詞。那麼這些動作，包括出台「國四條」都表示中共處理這些事情的決心？
李天笑：我覺得它只不過想繞開最核心的問題做一些修補，比方「國四條」，它講要建一些中低階層的住房，但同時又提出要能夠改善消費的房子，實際上這是互相矛盾的，它根本的問題在於，比方第二次貸款它沒有限制。再一個講五部委，五部委只不過是把所謂的房地產商的門檻提高了，房地產商拿地首付50%，並在一年裡付清。那這個問題本身不會對高房價產生很大的影響，只不過迅速的把錢推回來。
另外的話，比方最近在國務院會議上它提出一點，把原來兩年能夠享受的免稅現在提高到5年，就是要限制貸款。但是問題在於什麼地方？實際上到年終的時候，免稅到期了，大家會更一步來購房，使得房價更加飆升。所以說根本的問題是土地出讓金、土地私有權，第二次購房等等這些問題全沒得到真正的解決。
主持人：那我們知道，《上海證券報》評論版主編時寒冰曾發表評論說，要預防中國房市崩盤的現象。那以您的觀點看，中國現在很多人認為房價貴，還會繼續飆升，那中國房市究竟會帶來崩盤，還是會一枝獨秀的持續下去？
李天笑：現在大多數的觀點，崩盤是毫無疑問的，但是基本上是在2010年或者2011年這個時候崩盤，因為它是跟通貨膨脹連在一起的，現在通貨膨脹實際上是挺高的，只是它在CPI消費者指數裡面去掉了房價這一塊，所以看不出來，但今年已經看出來了，所以它會有這麼一個表現形式。另外，我想最主要的是除了民窮，還有官奪，官奪就是利用房地產掠奪，這點不去掉的話，我想中國房地產問題終究得不到根本的解決。
主持人：好的，由於時間關係，我們今天節目就進行到這裡。觀眾朋友，感謝您收看這一期《熱點互動》節目，我們下一期節目再會。
