【新唐人2008年6月20日】熱點互動直播(265)范跑跑為什麼走紅？四川地震留下學生獨自逃生「范跑跑」說真話。
主持人：各位觀眾朋友大家好！歡迎收看《新唐人電視台》《熱點互動》欄目熱線直播節目，我是主持人安娜。這次的四川大地震中，中國出現了一位名人，那就是都江堰光亞中學的老師范美忠，人稱「范跑跑」。
他之所以得名「范跑跑」呢，是因為地震的時候，他拋下了自己的學生，獨自一個人逃生，之後把他這段經歷在博客中披露，並且表示他對此並不後悔。很多人在看到他的博客之後，都對他進行譴責，他也在中國的媒體變得越來越紅。
在他走紅中國媒體的時候，他卻大聲喊冤，這時候很多民眾從對他譴責轉變到對他力挺。那麼今天的話題，我們就來談一下，他為什麼要喊冤？為什麼人們對他的態度有所轉變？在豆腐渣工程成為很多民眾聚焦的時候，為什麼在中國媒體卻看不到這個焦點？而「范跑跑」卻成為大紅人？
今天我們是熱線直播節目，您可以打我們的熱線號碼646-519-2879。首先向各位介紹現場的兩位來賓，這位是美國哥倫比亞大學的政治學博士李天笑博士，李博士您好！
李天笑：主持人好！
主持人：這一位是資深的時事評論家陳破空先生，陳先生您好！
陳破空：主持人您好！
主持人：那可不可以請李博士先跟我們介紹一下「范跑跑」事件的來龍去脈？
李天笑：其實剛才你已經簡要的講了，這個事件引起轟動的原因就是他說過的幾句話。他不顧學生，先跑到操場這個行動本身，當然在很多人看來，是一種職業道德的問題。
後來他在博文上說了幾句話，他說他是一個熱愛追求自由和公正的人，但不是一個先人後己的人，他完全沒有絲毫的道德內疚感。同時他說：在同樣情況下，我會先救我的女兒，而不會救我的母親。
這些話就引發了這場全國的爭論，後來又舉行了一些辯論等等。支持他、同情他的人認為，他所做的這些事情只不過是在突然大地震的情況下，一種本能的選擇，或者說這是一個平常人誰都會做的事情，不值得大驚小怪。真正背後的焦點是應該指向「豆腐渣工程」，因此就形成了兩個主要的對立面。這場爭論也就由此開始。
主持人：那陳先生您覺得「范跑跑」當時該不該跑呢？
陳破空：那當然是不應該跑的。因為在文明國家，如果一個學校發生緊急狀況的時候，不管是火警還是地震，文明國家的教師，他出於人道主義，出於人的本能，他首先是掩護學生、保護學生，把學生帶離危險，把自己放在後面。
另外在一些文明國家，甚至用法律形式來規定，像美國或日本甚至有相關的法律，要求教師或者校長在危急情況下，應該先保護學生，否則以違法來處理。所以在文明國家，從一個高的道德水準要求來看，「范跑跑」是不應該跑的，不應該在地震一發生，他首先自己跑了，學生不管了。
但是之所以引起爭議，是因為中國連這一點道德水準都沒有。另外，中國還面臨一個能不能講真話的問題，就因為「范跑跑」講了真話，而受到一些網友的追捧。
所以在國外看來，「范跑跑」的行為是跌穿了道德底線，作為一個老師臨「震」逃脫，破了道德底線。但在中國來說，卻直達道德上線，只要你講真話，就很了不起。
因為在中國已經是人人都不講真話了，整個社會都是虛假的，整個國家都是虛偽的，所以有個人出來講真話，突然給大家來個「驚詫」，這個時候他就一夜走紅了。
主持人：好，我們先接一位觀眾朋友的電話，紐約陳先生您請講。
陳先生：主持人你好！我看見這個消息以後，我很想跟你講一個消息。我一個朋友從北京來，他告訴我這個事情，我想到「范跑跑」事件的時候，就想到這個，我就想告訴你們。
他說對30%的大學生做了一個社會調查，不管是調工作、找工作、還是升學什麼的，有30%的大學生做性交易。當然不是賣淫，他們覺得很正常，認為這是一種生活手段，所以他們已經不把這種道德水準…
就「中國人的道德水準」這一句話而言，我不知道怎麼講才好。這是我一個從事國家教育的朋友告訴我的，現在的年輕人，不管是升局長還是什麼，「性交易是30%」的理論，我想在自由社會和在任何世界，聽起來都是非常令人恐懼的事情，我就講這個。
主持人：好，謝謝陳先生告訴我們這個現象。剛才陳破空先生也談到了道德，您也談到了「范跑跑」，說他不是一個有道德感的人，那您覺得道德之於一個社會有多重要？它起到了一個什麼樣作用呢？
李天笑：它起到了整體制約這個社會水準的作用。我們看到「范跑跑」這個事件當中，之所以很多人同情他，覺得他還有取之處，主要就是看他誠實這一面，就是他坦承了自己的自私。
但實際上這也是一個悲劇，他在坦承自己自私的時候，他是用一個已經滑落了的社會道德的標竿來衡量他自己，為他自己開脫，所以他越描越黑，就在這個時候，他講不清楚了。
還有一點我覺得是很可悲的，當這個社會失控的時候，本身道德水準下降的時候，你坦承自己的自私，為自己自私公開的辯護，就像剛才陳先生講的，性交易都認為是正常的。如果這種行為也認為是理所應當的話，我覺得這個社會實際上是處於一個非常危險的狀態了。
因為這樣滑落下去的話，很多原來不好的事情，都會被認為是正常的事情，那麼出現「范跑跑」這樣的事情，也就習以為常了。
主持人：那現在在國內，像剛才紐約陳先生所講的這種現象，比如說很多大學生去做性交易，在過去就是賣淫嫖娼的事情，但他們覺得這是很正常的事情。
那我們也知道，在中國行賄、受賄也被認為是很正常的事情；在中國說假話，違心的去講話做事，大家也認為是很正常的事情。我想在中國的傳統中是講究「仁、義、禮、智、信」的，為什麼現在中國的道德標準會淪落到這個地步呢？
陳破空：這跟共產黨治國的這五十多年、將近六十年的過程有關係。在共產黨掌政之後，中國人曾經有兩段時期變得比較天真和相對純潔一點。50年代他們抱著天真的社會主義幻想的時候，曾經有一個所謂「美好的年代」，人人都顯得比較純潔。
但是經歷過共產黨無數的欺騙、無數的政治運動、無數的迫害、無數的飢荒之後，這些人變得玩世不恭了。尤其到了80年代，中國人曾經再次在良心上復甦過一次，那次人們又盼望民主，不僅盼望著經濟自由，還盼望著政治民主，在這個時候以89年的「六四」事件達到了高峰。
但是由於共產黨舉起屠刀屠殺了民眾，之後又怕民眾回憶這件事情，就用紙醉金迷、聲色犬馬來引誘民眾墮落，結果造成了全民向「錢」看，最後「認錢不認人、笑貧不笑娼」，這個社會道德就直線墮落。
這個時候不要說跟歷史上中國長期的優秀文化道德來相比，就連50年代、80年代都不能比。所以今天所看到的這些現象，不過就是中華民族整體道德滑坡的一個縮影，而這一切縮影、這一切滑坡的根源，就是中共本身。
主持人：謝謝！那我們現在再接一下新澤西州李先生的電話。李先生您請講。
李先生：你好，主持人，我是從新澤西州打來的。我覺得有一個最關鍵的問題，中國人的道德水準在紐約一直是很糟糕的，不管是在法拉盛、唐人街，你到曼哈頓看一下，包括做生意的，不管騙也好還是什麼也好……
不是說不愛中國，但愛國不等於愛中國人，愛中國不一定要愛共產黨，這個我覺得很多中國人不太清楚。那「范跑跑」他也是中國人，你說值得去愛嗎？他也是共產黨教育出來的老師。因為我是做老師的，我覺得很遺憾。
所以我想，法拉盛這次的事件也是，這幫人都是一幫流氓，我說你要愛中國，回中國愛去，幹嘛要到這兒來愛呢？你去做「范跑跑」，跑回中國去比較好，不要跑到美國來，美國是自由社會。
在我們拿簽證的時候，有一條就是「你參加過赤色組織沒有？」，我們80年代來美國的人都知道，這是要填的一個表，他們沒有填的人，希望他們再填一下，FBI會槍斃他們的。他們也應該跑回中國去，他們不叫「范跑跑」，叫「法拉盛的趕緊跑」，就這樣。
主持人：謝謝李先生。下一位紐約蘇先生的電話，蘇先生請講。
蘇先生：你好！我想問一下，你們三位是不是也是中國人？
主持人：是中國人。還有別的問題嗎？
蘇先生：我想問你們還有沒有親戚、朋友和家人在中國？
主持人：您還想問什麼，您一起問了，好嗎？
蘇先生：你們家的親戚朋友在中國做的事情怎麼樣？你們能不能講一下？
主持人：這就是您的問題，是嗎？
蘇先生：對！
主持人：好，謝謝！那可不可以陳先生先來回答一下他的問題。
陳破空：蘇先生提的問題，在這個電視台上我們已經聽到很多次了，所以謝謝你提，我們就重覆的這麼回答你一次。
你問我們是不是中國人？恐怕你的意思就是說，我們現在這麼批評中國政府、批評中共政權，是不是我們就不是中國人，是不是這個意思？那麼我可以告訴你，我已經回答過，美國人批評美國政府，能不能質疑他不是美國人？或者台灣人批評台灣政府，是不是就質疑他不是台灣人？
我想你主要是還不適應一個「民主的心態」，中國人被共產黨統治得太久了，共產黨是專制的，聽不得不同的意見。那麼一部分被它洗腦、被它愚弄的人，就像蘇先生你一樣，也聽不得不同的意見，所以你的心態也不民主，當聽到不同的意見時，你首先想，他不是中國人。
我來告訴你誰不是中國人，誰不是中國人呢？那就是曾經說「十月革命一聲炮響，給送來了馬列主義」，以馬列自居，砸爛孔家店、批孔子、批孟子的那些人不是中國人，那麼也就是中國共產黨。
同時，他們引進俄國人在山東擁有特殊利益，把蒙古劃分出去；同時他們通過分裂割據所謂「中國蘇維埃」，把海峽兩岸一分為兩國。這些你可以說他不是中國人。
而且你崇敬的所謂毛澤東臨死前不斷的嘮叨，要去見什麼馬克思，他不是去見孔夫子，這就證明他不是中國人。現在中共的很多幹部，臨死前都在嘮叨要去見馬克思，也就是說他們認一個德國人、一個洋人為他們的祖宗，他們從來不認我們的孔子、孟子這些為祖宗。所以當你要質疑誰是中國人的時候，我建議你去質疑他們。
另外你還講到一點，說我們有沒有親戚朋友在中國。我告訴你，四川大地震的中心就是我的家鄉，就是綿陽市，我非常清楚那裡的情況，那裡民眾的感受。當地震發生之後，當地的領導沒有一個出現，老百姓非常抱怨，說這些市委書記到哪裡去了？市長到哪裡去了？縣長到哪裡去了？根本就是各自逃生，都不見人到哪裡去了，過了幾天後才知道這些人在幹什麼，這是一個。
另外，當地的那些老百姓主要是在自救，像安縣、像江油，他們很多老百姓自救和互救，他們根本等不到政府的救援。那麼你在海外所看到的這些，都是很後來，去得很晚的後援了。連溫家寶都在罵，說軍隊走到一個小鎮，用了72小時，還不如一個9歲的女孩只用了幾個小時。
你問我們的親戚朋友在不在中國，當然在中國，我們感同身受。也許恰恰是你在海外待久了，對中國已經沒有切膚之痛了，對失去孩子、對失去孩子的父母，對豆腐渣工程失去的孩子，已經沒有感情了。所以這個時候，你不去問中國政府做得怎麼樣，你卻來問批評中國政府的人是不是中國人，恐怕已經走火入魔了，不過謝謝你的指教。
主持人：好，那我們現在再接幾位觀眾朋友的電話，第一位紐約張先生，張先生請講。
張先生：你好，主持人，我想跟你說，你不要跟那些農民回答問題，他們都是一幫土鱉子，偷渡來的。你講點兒實際的，那些打電話進來說共產黨好的，都是一幫偷渡客，他們沒有思想，他們沒有文化。你問他們接受過教育嗎？他們知道怎麼去做一個有道德的上等人嗎？
他們看不懂英文，只能看中文，天天看中文台，你問他中文台有這個時間來主辦一次這種論壇嗎？可以發表反對意見嗎？你去把他們中文台的主持人拉出來辦一個「時事評論」，看有多少電話打進去，能談多少事情？
所以希望主持人不要回答那些農民的事情，回答多少次以後，跟他們都是在褻瀆時間，有辱斯文，有辱中國人在這兒打電話熱線直播的那些可貴的時間，那叫「有辱斯文」，謝謝各位。
對這些電話可以跟他們說你們不配提問題，知道嗎？我們都是中國人，我愛中國，所以我說我是中國人；我不愛它，我已經是美國人了，知道嗎？
主持人：好，謝謝張先生，謝謝張先生您的建議。雖然他是這樣子，但是我覺得不管怎麼樣，他也是我們的同胞，所以我們也希望他有機會能夠聽到大家的意見。那麼下一位是紐約張女士，張女士請講。
張女士：主持人你好。中國「范跑跑」這件事情，我特別想說一件事情，真的，中國的「豆腐渣工程」真的確實很坑人的，那麼多小孩子死了，真的是死得很冤，我想到他們，真的感到很悲傷。
同時我也為「范跑跑」這件事情很氣憤，我覺得作為一個教師，他不應該先跑，但是他說他會先救他的女兒，而不先救他媽媽，這個也可以理解，因為小孩子是沒有自助能力的，媽媽也許還會走，但是小孩子是真的很可憐。
然後第一位先生說什麼性交易的那個，我可以告訴他，這不光是中國大陸，在日本就連高中生都有性交易，所以這個全世界都有。但我就講共產黨對豆腐渣工程一定要負責任，這個絕對不被允許的，小孩子死得太可憐了，我看了特別特別的氣憤，覺得挺悲哀的，特別每當我看到小孩子被夾在牆裡面就很想哭，覺得這麼多無辜的小孩死得真冤啊，我說完了，謝謝您！
主持人：謝謝張女士，我們再接一下新澤西王女士的電話。
王女士：我想問主持人，我們其實講了很多關於共產黨怎麼不好的情況，那我們現在有什麼建議性的措施，讓我們可以跟著你一起做的？你可以提出來看看，有什麼樣的辦法來解決這個問題？這是我的觀點。
主持人：謝謝，陳先生可不可以先回答這位王女士的電話，還有回應一下其他幾個觀眾朋友他們的說法。
陳破空：首先張先生說不能接偷渡客的電話，我想我們這裡不歧視，這是一個民主的自由平台。另外一點，剛才張女士講的豆腐渣，說得非常好，因為范跑跑固然是一個值得譴責的現象，但范跑跑畢竟是小惡，而真正的大惡是豆腐渣，如果我們集中於炒作范跑跑，而不炒作豆腐渣，那是避重就輕。而豆腐渣背後是貪污腐敗，而貪污腐敗背後是這個制度。
所以這就回答了剛才那位新澤西王女士的問題，她說共產黨不好，我們有什麼建設性的構思？其實構思很簡單，我們就是按照世界上大多數文明國家的做法，建立互相監督，互相制衡的體制。
比如說司法獨立、新聞獨立，還有立法是獨立的，還有行政是獨立的，那麼經過公開的競選，官員經過公開的選舉，也經過公開的監督，所有重大的工程經過聽證會，這時候就會最大程度的減少豆腐渣工程，最大程度的減少腐敗，也最大程度的保障政府的清廉。
因為文明國家的經驗是，只有假設人性有惡的成分，用制度、建立一個制度來防範人性的惡，這個社會才會得到最大程度的清廉和最小程度的腐敗。
但是在共產黨這個制度呢，一黨專制，它排斥競選也排斥監督、排斥制衡，一個黨把法、黨還有軍隊，什麼都抓在手上，甚至把新聞，千百家報紙，千百家電台、千百家雜誌都抓在手上，使這個社會失去了監督、失去了制衡，那就使這個社會失去平衡而傾斜了。
當這個社會傾斜的時候，就給貪污腐敗製造了溫床，就可以使官商勾結和錢權交易；使越靠近權力的人越富裕，越遠離權力的越貧窮；使孩子的安全得不到保障，使我們子孫後代的安全幸福都得不到保障。
所以辦法很簡單，就是實現民主，通過制憲、制訂法律，公開選舉和公開監督來實行。我想，張女士您完全可以成為其中建設性的一員。
主持人：謝謝，李博士？
李天笑：張女士剛才提到的一點，她說共產黨不好的情況我們說了很多，那麼就從不好中我們來看怎麼來對付這個不好。
很明顯，共產黨在歷史上犯下了滔天的罪行，8千萬人的非自然死亡是共產黨造成的，一系列的政治運動使中國2/3的人受到了影響。
在這次大地震當中，如果沒有共產黨，那麼在民主社會，它有可能做地震預報，這樣就可避免大規模的死亡；另外，如果說讓這些外國的救援隊進去，也就不會在72小時之後再去挖死人，那救出來的很多可能都是活人。
另外也不會因為這豆腐渣工程死了這麼多小孩，因為我們知道，這個小孩要出生在美國或者出生在日本，他今天不會死，出生在軍閥時代也不會死，但是生在今天的中國、在共產黨統治下卻死了。
因此所有的焦點就集中在一點，任何政府、政黨，只要它犯下共產黨1%的罪行，它都必須謝罪下台，但是共產黨到現在不下台。
那麼根本的問題在什麼地方？就是「共產黨下台」，因為你現在給了它一次又一次的機會，但它用謊言和暴力，鎮壓和掩蓋了它所有的罪行。
你像選舉，它能讓你採取選舉嗎？你說新聞自由，它能開放那些報刊嗎？開放那些媒體嗎？是不是？不要說這個，就連最起碼的這些死難孩子的家長要求一個公道，它都要壓制下去。所以我覺得在今天這個情況下，就是要脫離共產黨的邪惡，跟它劃清界線，用退黨來表示不跟著它助紂為虐，這才是解決中國問題的根本之道。
主持人：我們再接幾個中國朋友的電話，第一位紐約蘇先生的電話，蘇先生您請講。
蘇先生：…那位先生他還沒有回答吧，他說中國人的道德水平不好了，他家人的事情怎麼樣，他還沒回答我。
主持人：好的，下一位是紐約金女士，金女士請講。
金女士：我不太會講話，但是我覺得剛才紐約的那位先生，他說那些打進來的人都是什麼偷渡什麼的，我非常贊同他的說法。還有說那個范跑跑、范老師怎麼樣怎麼樣，我覺得不能怪他，因為他沒有受過專業訓練。
像我們那種單位，我20多年前來的時候，在研究所裡讀書的時候，就有那個什麼災害防患計劃什麼的，我們都受過一些專業的訓練，也就是說恐怖分子一來，每個人都有自己的職責，該做什麼該就做什麼。
但是那個老師怎麼能怪他？他又沒有經過訓練，那是政府的責任，怎麼可以怪他，真是的！我並沒有覺得他破了什麼道德的底線，我覺得他比好多人都光明磊落。
還有我能不能跟你們提個建議，你們能不能講些美國的事情，比如說我們到底該投誰呀，就是那個奧巴馬的和麥凱恩。
主持人：謝謝您的建議，我想在大選的時候，我們會有類似這樣的話題。我們再接一下布魯克林王先生的電話，王先生請講。
王先生：您好，我想講的就是豆腐渣工程，這個豆腐渣工程就是共產黨制度所造成的。你看看全世界，你看美國的學校，小學也好，中學也好，大學也好，那個房子堅固得不得了啊。你看看台灣、日本的房子，日本有規模七點多的地震，學校一個都沒有倒，只是民房倒了幾間。
那為什麼大陸的學校做得不好呢？就是因為共產黨權力太大。打個比方，從前鄉下一個小小的書記，一個村裡面的書記，全村人都要聽他的話，他要你怎麼，你就得怎麼，不然的話就給你加個帽子，你連飯都沒得吃。
而且它現在權力還是很大，現在共產黨權力大的就是貪污，因為現在有錢了嘛。那它幹什麼東西？它竊取國家的錢，你要100萬蓋個房子，他20萬蓋了，80萬放到口袋去了。
現在大陸是「無官不貪」，這個無官不貪怪誰呢？就是怪共產黨的制度，全世界共產黨都垮了，為什麼你現在這個制度還不改，你還在搞那一套！
主持人：好，謝謝王先生。各位觀眾朋友，今天我們的話題是「范跑跑為什麼走紅？」歡迎您打我們的熱線號碼提問或發表意見，我們的熱線號碼是：646-519-2879。那首先請李博士回應一下剛才幾位觀眾朋友的意見。
李天笑：我覺得金女士的話我們可以稍微討論一下。金女士說不能怪范跑跑，因為他沒有經過專業的演習，這個話是有一定的道理。中國是有一個教師法，也有保護未成年的法，但是這裡面都沒有提到怎麼在災難來的時候，比如在地震的情況下，怎麼來進行演習，怎麼來救援他們，這確實是中共在法制上的缺陷。
另外，我想也不能說范跑跑完全沒有責任，我們可以看美國，比方說維州槍擊案，有一個70多歲的老教授，當那個槍手到了教室門口，他堵住門讓學生先從窗口跳出去，最後他自己被槍打中死了。在這種情況下，他確實是有保護學生的這麼一個責任在裡面。
我想目前最主要的，對這次地震受到影響的這些災民來說，最重要的就是查清楚，這個地震的責任在什麼地方？這些災民是不是得到了應有的得真相的權利？他們是不是應該能夠去追查這些貪官污吏，追查這些不法商人？所以我想應該說：放過范跑跑，要追查的是「黨跑跑」；追查共產黨在這裡面的責任到底有多大。
主持人：我們看范跑跑跑掉，那是他個人的道德標準問題，那我們也看到在這次四川大地震中，有很多老師為了保護孩子們而失去了自己的生命，也就是說，中國還是有很多道德很高尚的人，這我們是不能否認的。
說到范跑跑，最近范跑跑大聲喊冤，他說他很冤枉，為什麼他成了媒體的焦點？他覺得大家應該關注的是「豆腐渣」工程，不應該關注他。您怎麼看他這種喊冤的行為呢？
陳破空：范跑跑喊冤，我覺得他實際上是良心未泯，他知道實際上四川大地震的焦點問題就是「豆腐渣」工程，「豆腐渣」工程導致大量花季兒童的慘死，這成了一個社會焦點。
而中共當局有意想轉移這個社會焦點，它一方面表彰先進，表彰模範；另一方面提出這個「個人主義」的范跑跑來作一個負面的典型，在網上、在鳳凰台或者在別的地方大肆炒作。
那麼范跑跑也意識到了這一點，所以他說自己只是說了真話而已，但是不要關注我，要關注「豆腐渣」。因為他知道這個「豆腐渣」才是這整個大地震的焦點。
他感覺到這個焦點集中到他身上了，所以他喊冤喊出了一個內幕：有可能拼命炒作范跑跑是中共當局導演的一齣戲，就好像他們導演什麼表彰模範等等精心的戲一樣，不外乎是要轉移海內外對「豆腐渣」工程的注意力。
主持人：您說他要轉移注意力，那我看到李博士有一篇文章叫「跑了范跑跑，跑不了黨跑跑」。您為什麼要寫這樣一篇文章呢？您這一篇文章想說明什麼呢？
李天笑：很明顯的，現在我們看到了，當初人民講說在這個大地震當中，中共把媒體、新聞自由的門縫稍微打開了一點，實際上不是那麼回事，它只是一個失控的表現。因為當時地震這麼大，包不住了，媒體都進去了，所以它採取將計就計，反手就把它轉移到歌頌共產黨的功績等等方面去。
那麼現在的情況是，這些家長聯合起來要向政府問質，同時維權人士向人大要求召開聽證會。在這樣一種形勢下，給共產黨出了一個很大的難題，這些東西事實存在，民眾也很支持這個東西，但是它又不能夠公開的用武力、暴力鎮壓下去。怎麼辦呢？它現在只能控制媒體，但也包不住。
在這種情況下，它就把范跑跑這個事情做大，這樣的話共產黨又可以跑掉，逃脫人們對它的問質，所以就像陳先生剛才講的，這是問題的關鍵。
主持人：中國近幾年來，在很多大災難中，我們一貫的在媒體上看到它表彰先進、歌舞昇平，然後組織那些受災的人到處去演講，它們還組織「陰謀報告團」，跟毛澤東時代的手法好像差不多。那您覺得這種手法現在對中國老百姓還有效嗎？
陳破空：首先在毛澤東時代，在江澤民時代和現在的胡錦濤時代，他們都是搞什麼表彰先進、樹立模範等這些東西。表彰先進、樹立模範本身說明先進和模範太少了才會這樣做。所以以前毛澤東時代出了一個所謂「雷鋒」。
有早期的留學生來到了北美地區，來到了加拿大和美國，他們很驚訝的感慨說：唉呀，在美國和加拿大到處都是雷鋒啊！到處都是拾金不昧，撿了東西還給我。又說丟了東西也能找得著啊，沒有人摸我的包啊，或有人幫我指路啊什麼的。這在中國是很希罕，而在美國是司空見慣。
這就好像前兩年中共新年聯歡晚會上表彰一個人，說有一個小店主，他幫人家賣福利彩券，有一個人抽中了福利彩券500萬，這個店主就毫不猶豫的把500萬交給了抽中彩票的人。
這個東西在文明國家本來就應該這麼做的，人家抽中了彩券當然就應該他得。但是這個人居然在中國得到了表彰，被送到了《中央電視台》新年聯歡晚會上做為一個模範，進行表彰，表示他好像是拾金不昧。
所以中國的道德水準是多麼的低啊！它表揚先進、表揚模範的時候，就說明這些東西是太希罕了！連周恩來以前都承認過，說他們喊的口號，宣揚的東西就是因為太缺少了這個東西。
那麼再回過頭來講它有沒有效？我想它的效果是已經是越來越少了。像有一個女警察棄自己的嬰兒於不顧，跑去餵養災區的嬰兒，結果被提為副政委。現在有網友就提出了質疑，說她雖然做了這個事情，但首先她放著自己的嬰兒不管，是不是有人性，有人道的表現？
儘管她為了災區的嬰兒值得表揚，但另一方面，用升官來表揚是不是恰當？用升官來表揚就強化了「官本位」這個意思，而「官本位」恰恰是中國官商勾結、權錢交易的由來。
所以，「官」是代表了利益，說你做得好，我給你一個官做，那就說明「官」是有利益的；而在美國恰恰做官沒有利益，文人、藝人說話反而很管用，而政治家可能是末流的。
主持人：您說到這個官，我記得有一個報導，在這次四川大地震中有一個說我是某某某書記，那一個說我是某某某主任，所以他們就先被救出來了，那還有很多他們的同事，我們在報導中根本沒有看到，不知道他們是已經死掉了，還是沒有被救出來，還是怎麼了？那我想問一下，像剛才陳先生所說的這種「官本位」，在這一次大地震中有什麼樣的體現？
李天笑：「官本位」跟喀拉瑪依大火當中讓領導先走是同類型的，這是一個。再有一個就是所有的攝像機，所有的媒體焦點都對準溫家寶，對準中央領導人，這個就是它的「官本位」；要把對政府的問質，政府在這裡邊應該受到譴責的成分轉化為對中共的歌功頌德，這就是它的「官本位」。
我再講剛才那個女警察餵奶的事情，首先它是用好人好事的方式來代替民主國家從專業技術和經驗來提拔人的正確渠道。這不是一種正常的方式，實際上這也是它的一種「官本位」。
我們反過來從另一個角度看，在中共體制下這還算是好的，它用好人好事來提拔。那更厲害的是，比方說它任人唯親、用錢買官，爭權奪利，爭個你死我活的共產黨路線鬥爭、階級鬥爭，這種方式就是更大的制度下的一種醜惡。
主持人：那您覺得范跑跑和喀拉瑪依那些先跑掉的叔叔們，哪一個更卑鄙、更惡劣呢？
陳破空：當然啦，喀拉瑪依大火的時候，由於有人喊了一句：「讓領導先走！」結果300多個孩子被踩死，36個老師被燒死。而那些當官的人，20多個人，衣冠楚楚的出去，毫髮無損。
那麼這一次范跑跑的事件跟它們來比是小巫見大巫。所以炒作「范跑跑」，還不如炒作「黨跑跑」，炒作那些「官跑跑」。我想那些炒作出來之後，才知道中國官場的道德淪喪到什麼程度！
主持人：好，非常感謝二位，今天的時間已經到了。我們也非常感謝各位觀眾朋友的參與，很抱歉還有朋友在電話線上，我們沒法接您的電話。希望您下星期這個時候再打電話進來。另外您有什麼好的主意，有什麼熱點也可以告訴我們。謝謝各位收看，下次節目再見。
