主持人：觀眾朋友們大家好，歡迎收看《熱點互動》。在中國股市持續下跌，半年已經不見了一半，大多數股民被深深套牢，各地區已經出現股民怒砸交易所，股市還有可能進一步惡化之際，4月23日人們終於盼來了財政部關於調降印花稅的決定。
中共終於作出開始挽救股市的姿態，這一次救市行動是晚了還是早了？它能夠真的救活股市嗎？還是只是維持一段時間的穩定？在奧運前夕的股市，中國百姓該如何把握？我們就這些問題今天跟本台特約評論員杰森先生一起來探討一下。杰森先生您好！
杰森：林雲您好！
主持人：4月23日，中共這一次是以CCTV新聞聯播的形式把降低印花稅的消息昭告天下，好像跟以前政見會的新聞發布的形式調高了一個調門兒，這種姿態就表明了：「我現在要開始救市了！」是不是中國的股市非得要跌到都不行的情況下才開始挽救呢？是晚還是早了？
杰森：整個來說，很多股民從很早就開始說政府就應該救。我們在前一段時間也談到了，因為中國股市是個政策式，所以政府的因素在這裡頭起了很大的作用，不像其它自由市場的股市，所以政府救市幾乎成了股民唯一的希望。
但是中共為什麼一直遲遲不救市？並不是它經過深層的，一定要等到這時候才姍姍來遲的來救市，只是確實從方方面面來看的話，所謂大家眾望所歸降低印花稅這個事情，對它來說有多方面因素，造成它不敢提早把這一招用出來。
主持人：其實有些人說，原來它是打算要到5月份才降，現在是不得不提前來降，為什麼是這樣？
杰森：我們知道股市從去年10月底、11月的六千多點一直跌到22日，居然在盤中跌破三千點，整個跌幅已經超過了50%，這樣一個巨大的跌幅人心幾乎已經散掉了。實際上沒到這之前很多人已經跌傷了跌怕了。
主持人：在世界上都是絕無僅有的。
杰森：在這個情況下，如果這時候你再等到5月再救的話，很多人可能認為已經徹底沒法挽救，因為等到22日盤中跌破三千點的時候，有4%的股民徹底割肉清倉、離開股市，把帳戶都清了。就認了。整個來說，你就知道已經跌得非常嚴重了。
主持人：人心已經很絕望了！
杰森：在這個時候，為何有人預計中共要到5月才出台這個政策的，因為大家都看到了，中共降低印花稅，雖然誰都知道中國的印花稅是世界第一，而印花稅是雙向取費也是世界少有的，幾乎全世界只有一、兩個國家有這樣的狀態。
這樣的情況下，中共去年從印花稅拿到了2千億的財政收入，大家都覺得這筆錢不應該再這麼二度徵收。
主持人：太不合理了！
杰森：太不合理了！降印花稅是一定的。那麼中共姍姍來遲的救市，主要原因就是這幾乎是它救市唯一能有效的政策，它幾乎沒有其它好的政策。比如稅率不可能再降了，因為中國的通貨膨脹很嚴重。
另外，股市注資它本身也沒有意願出這個錢來注資，其它整個中國經濟面的問題，方方面面還有「大小非解禁」就像遺留的癌症，癌細胞一定會發作的，它也不可能把這個事情再停下來。方方面面股市這個情況，造成其它的政策很難直接奏效，這是它唯一有效的政策，它是真的想放到萬不得已才用。
主持人：那現在其實是已經到了萬不得已的地步了！
杰森：到了萬不得已的時候它這時候就用。其實中共的媒體反覆說還會有什麼組合拳、重拳一擊，其實也就這一擊了，這一擊能行就行，不行，中國股市再往下看還怎麼樣。
所以中共也是非常擔心，因為它出這一招是很危險的。如果你打仗的時候只有一發砲彈，這發砲彈沒起作用，那就只有等死了。所以中共遲遲不願意出，事實上是它非常怕這招出來不能真正起到作用。
主持人：但是現在這一招出來了，而且之後的2天後的24、25日股市反彈的確是很大。但是很多人分析也都認為這只是一個政策的信號，它只是反彈，要真正想股市反轉變成再回去牛市的話已經是不可能的事情，現在就是看反彈能走多遠，您怎麼看這個問題？
杰森：我基本上同意這種做法，事實上我們知道正常的股市是經濟的晴雨表，正常的股市應該是跟著經濟面在走的，整個來說，政策只是一個刺激作用，雖然中國政策有很大的刺激作用，但是政策不改變整個的經濟面。
比如說中共出了這個降低印花稅的政策，它擺了一個姿態說，我現在開始關心股民了，我要把我以前在股市暴斂的財富不那麼暴斂，我少領一點兒股市的財。
這時候某種意義上講它只是擺了一個政府的姿態，有人利用了這個政府的姿態拼命的想要把股市推高，因為實際上從六千點一路下來，多少人被套住了？大家都希望這個股市反彈到一定的高位，然後撤股。
主持人：現在大家只是希望能解套。
杰森：對，解套，反彈上去以後解套。所以這時候大家都有一個眾望所歸的反彈解套的想法，有一種藉機反彈這樣的效果，誰都想反彈，誰都想用轟轟烈烈的激情把別人的錢放進去，把股市抬到自己想要抬到的該有價位上，然後自己撤出來。
這種思維方式使得大家就像每個人都是皇帝穿新裝的狀態，大家都很興奮，每個人都想把整個錢進入股市之後上到一定高點再賺回來。某一種意義上，這種心態本身使得股市過度反應，沒有改變基本面的政策救市方式。
但是你要冷靜下來。很多基金的經理人也說，事實上中國股市最基本的問題，比如「大小非解禁」的問題，通貨膨脹問題、資金緊縮的問題，另外還有比如說中國經濟整體轉型，從這種加工業往其它的高利潤產業轉型，整個經濟基本面的改變。
這都沒有變化，整個這個問題還照樣存在。「大小非」還是整個籠罩在中國股民頭上的一塊陰影。另外還有股市大量惡炒的這種息氣沒有改變，相關的監控機制也沒有形成。你說24日整個暴漲，25日就出現了股民大罵的紫金礦業上市。
主持人：一天之內的起跌。
杰森：一天暴漲200%，然後5分鐘又暴跌100%。整個所有股票大漲大跌的過程中，最痛苦的就是小股民，因為大漲是由大盤就是莊家引起來的，大跌也是莊家引起來的，你跟風的人只能是賠錢。
所以在這個過程中你可以看到很多人大罵，事實上就是這個信號給股民一個認識，中國股市整個賭場的特性一點兒沒變，所以這個股市反轉這種概念，事實上是又一個賭局的開始。
那麼這次賭局大家賭什麼呢？賭誰先跳出來的早。如果跳出的過早的話，可能你覺得好像損失，就是賒錢出來了；如果跳得過晚的話，可能再次被套牢。
主持人：但是在那種基本的經濟面沒有變化的情況下，現在好像完全是一種心理面在炒作，而這種炒作能維持多久？好像誰也都不知道底。
杰森：對，事實上是這樣子。但是就是說你可以看到中共的媒體，整個中國的媒體又開始進入那種被操縱炒作的那種狀態。有人說這個紅五月，因為中國股市很奇怪，用紅色表示上漲，中共說我們會看見一個紅五月，整個五月都會暴漲。
有人說這次反彈可不得了，可能就是說一路會衝過4千點，再往上衝。事實上你知道嗎？股民現在也不是傻瓜，他知道你說要衝到5千點，我估計你會在4千點蹦出來。
因為你說這個股市會漲到5千點的時候，股民才有人願意在4千點買入，這時候才能把你自己解套出來。事實上很多人都在這個過程中在運作這樣的一個好資訊，就叫利好信息。用這個利好資訊把別人的錢引到股市，把股市往上推，推到一定程度就是看誰跳得早的問題。
主持人：那麼這次的確是因為中共降低了印花稅使得股市有了這次的反彈，有些人就對這個後續是不是還有更進一步的組合拳有所期待。那您認為如果是說像您剛才講的，降低印花稅已經是它的一種殺手 式的一招了，那麼之後的話它會不會還有後勁呢？
比如說有人就說外匯儲備這麼高，如果拿出來1千億，只是其中的一小小部分，拿出1千億來這個股市肯定就可以回暖了，那麼會不會這樣子？
杰森：這就是中國股民反覆談的另外一點，說美國政府在美國股市出現恐慌的時候也出資幾百億美元來救市。那麼中國你為什麼不能在這種股市，你中共一直是說股市的下跌已經是不理性了。在這個情況下，為什麼中共不可以出資來救市？你必定已經從股市圈拿走了2千億人民幣的印花稅的收入。今年第一季你就拿走了將近6百億，為什麼你就不能拿出1千億來救救股市？
主持人：有沒有這種可能呢？
杰森：事實上我自己感覺可能性極小，為什麼呢？就是說有兩方面來看這個問題。第一，中共雖然口頭上對老百姓說，現在股市已經跌破了中國的經濟現實了，中國經濟這麼好，你股市跌到這個分上，事實上中國股市已經跌得有點不正常了。
不對！你現在看，你就是跌到3千點這個位置你看，中國所謂的股市評價股市是不是泡沫化的市盈率這個概念，事實上中國股市的市盈率還是比世界高很多。
事實上你跟香港比，同一個公司你跟香港比，中國股市同樣同一個公司還是比香港高，哪怕很多人認為高20%都算低價股了。所以說某種意義上講，中國股市並沒有真正的走入那種跟國際市盈率接軌的狀態，這是一個問題。
就是說在這樣的情況下，美國股市是政府明明看到股市跌破了這個公司的實際價值，是屬於恐慌性拋售，那麼政府這個時候把這個股票拿進來，拿進來以後只是抑制市場的恐慌。等市場恢復正常理性的時候，當股民再返回來撿這個股的時候，政府再把這個股票吐回到市場，這個過程中政府不損失很多錢，它只是把這個錢借到股市裡頭解決市場的恐慌。
中共如果看到中國的股市，本身是一個泡沫化的概念，這個時候它接的話，股市在一路下走，那麼政府如果在未來需要這筆錢，想抽回這筆錢的時候，中國政府要賠錢。
主持人：它怕到時候它跑不掉了。
杰森：它怕自己跑不掉，所以說政府它不敢在這個泡沫化的市場中來救市。再一個，中共你讓它收稅的時候它非常積極，你要它政府少花點錢，把這個錢放到股市，哪怕就是挪用一下子來救市，中共政府都不願意幹這個事。
所以說兩方面，一方面，它也看到中國股市有很嚴重的泡沫化，它怕把錢放進去賠錢。另一方面，它甚至想暫時拿出來一筆錢，從那些官員的手裡頭拿出一點錢放到股市，它都沒有這樣的財政能力。
所以說兩方面來看，我不認為中共可能會像美國政府這樣真正實打實的把錢注入到股市裡救市，所以在我看來的話，中共未來能幹的只能是在輿論上、在新聞上，因為它掌握了新聞，在新聞上再唬弄一下老百姓，把這個熱熱鬧鬧的場面維持的時間更長一些。
主持人：這是一般的情況，但是中共現在面臨的馬上在8月份就有奧運。那麼在奧運這種情況下，中國股市如果要是真的是不好看的話，那中共的面子，它是一貫非常注重這個問題。在這種情況下，一方面又是奧運在即；再一方面，這個股民如果真的是說讓他們損失太大的話，對它的政權、對它的統治就直接有威脅了。這種情況下，您認為中共政府會不會真的去救市？實打實的拿錢出來。
杰森：實打實的拿錢的話，我自己感覺就是你得看這個股市糟到什麼程度，股民的反抗情緒到什麼程度？事實上剛才您說的很多股民怒砸這個交易所，很多股市開始在網上大罵共產黨，甚至有的股民說你給我錢，我都要去把證監會的人打、殺什麼的。
主持人：這可能也是它這次調降股市的一種壓力。
杰森：對，股民這種情緒本身某種意義上講的話，對中共也是一種威脅。
杰森：整個來說中國股市未來的走向，未來股民的反應，如果股民說我還是按順民的方式接納這種惡意炒作，接納這種不合理的股市，那麼中共可能相應的就會不管多一些；那麼如果是一定到了真的它認為影響它政權的話，它很可能會做出一些姿態。
但是這個姿態就是說不管，因為它本質是從社會上摟錢的一個政府。那麼它做所有的姿態也是為了它要摟錢，你這個時候如果仍讓它拿出錢來的話，我看還是很難很難的，但是它或許會實質的用它手中的媒體，用更加微妙細節的方法去唬弄中國百姓。
所以我自己的感覺就是說，中國百姓在這個過程中，你可以把中國股市當一個賭場，你可以進去跟別人賭，我可以也許在這個過程中，可以在我合理的價位跳出來，減少損失或者沒有損失。
主持人：也許你有這樣的幸運。
杰森：也許有這樣的幸運。但是在我看來，中國股市被這種莊家惡意炒作而監管不利的情況下，我覺得散戶被整個莊家獵殺的這種可能性更大。所以在這一輪反彈回轉的過程中，在我看來，中國的股民如果真的是說：我就是在玩，我就是在玩一個賭場，我在賭博。那麼這可能不是我們談的範圍之內。
主持人：所以說下一步對股民來說應該是更加的謹慎和小心了。
杰森：對，你要是把這個股市當長期投資的話，那應該三思而後行。
主持人：好的，那麼我們節目時間到了，非常感謝您的分析。觀眾朋友們，感謝您收看這一期的《熱點互動》，我們下次節目再見。
