【新唐人】各位觀眾大家好，歡迎收看《新唐人電視台》《熱點互動》欄目，我是主持人安娜。兩個星期以前我們談到了「十七大」的人事佈局以及胡錦濤的「大和解」策略。那麼兩個星期以來，中共上層又傳出了不同的聲音，這其中包括政治局常委是九人制、七人制、還是五人制？誰上誰下等等不一而足。另外也傳出了關於政變的可能以及防範。那麼今天我們就請本台特約評論員李天笑博士對最新的局勢做一個分析，李博士您好。
李天笑：主持人好。
主持人：我們看到8月30號新華社發表一篇文章說，人大通過5個大部長…5大部委的任免，您覺得這是一個普通的人事變動呢？還是另有玄機？
李天笑：如果在一般的時候，那可能是一個普通的人事任免，但是在「十七」大人事安排進入最後關鍵時刻，塵埃未定，同時雙方的權力鬥爭又從意識形態開始轉入人事，現在又傳出有政變的可能等等。
這樣的情況下，又面臨胡錦濤要出訪澳大利亞，到亞太經濟高峰會上，這意味著他要離開京城，所以宮廷政變的可能性又加上了戲劇化的色彩。在這個情況下，人事任免很可能就是有玄機的。我想主要有三點原因：
第一點就是，一般來說，這樣的人事任免是國務院的，部委應該是到明年的2、3月份人大兩會的時候才來進行這樣的人事調動，但現在是黨代會。黨代會一般處理的是黨的綱領或者方針，或者政治局、政治局常委、中央委員會的人事變動，跟這沒有關。所以說這是一個非常異常的行為。
再有一個，其中有些人本來可以任職到明年的，比方說國安部長許永躍，還有財政部長金人慶，他們都是有5年的任期，到明年才任期滿，所以說現在把他們拿下去，當然是有很大的原因在裡面。
還有一個是有軍隊其他方面的因素在裡面。比方說，最近七大軍區有四大軍區都進行司令員重新任命；另外在十七大保衛工作上，實際上胡錦濤用了其他一些邊緣部隊，比方像消防部隊還有一些其他的部隊，武警部隊倒是沒有擔任主要的保衛。加上這三個因素，所以說這人事任免就帶有一個很大的玄機或者有人們關心的內戰的內容在裡面。
主持人：那麼這麼重大的人事任免，現在有很多傳聞說，在胡錦濤訪澳大利亞、參加APEC會議期間有可能發動政變，也有人說他已經做了防範，您認為這是空穴來風還是無風不起浪？
李天笑：我覺得這個可能性非常大。因為從今後5年來看，假設十七大能夠順利進行的話，胡和曾慶紅都是最後5年，他們兩個都不可能再做下去了。那麼在這5年當中，雙方的爭鬥會非常的白熱化。
曾慶紅這個人野心勃勃，也會用一些陰謀詭計，他不會甘心處於胡錦濤之下；那胡錦濤如果在這5年當中不能夠在政治局常委中占多數，他那些重大決策就沒辦法落實，雙方的決鬥就會處於一種刀光劍影的狀態，所以說這是一個原因。
再第二個原因，江和曾慶紅他們是帶有血債的，他們在鎮壓…特別是最大的血案、鎮壓法輪功上面，兩人都負有不可推卸的責任。江澤民是發動者，但是背後一些執行、計謀都由曾慶紅策劃，另外當然還有羅幹等等這些執行的人。那麼這樣的話，他們覺得如果在權力鬥爭中落於下風的話，很可能遭到清算。
第三點，他們確實在整個權力鬥爭中不斷的處於下風、走下坡路。因為在老幹部當中，這些人……，江澤民首先是不得人心，曾慶紅也不得人心。江澤民曾經排擠過像楊尚昆兄弟、喬石、李瑞環等等這些人，那麼這些人整個人脈現在還在；曾慶紅更不用說了，他以「太子黨」自居，實際上驕橫跋扈，得罪了很多人。所以他們在人事安排的時候必然會受到阻力，那麼在人事安排受到阻力時會發生什麼情況呢？尤其是他們在權力鬥爭中、權勢安排走下坡路的時候，那就會狗急跳牆、鋌而走險，可能性非常大。
而且再加上另外一個因素，江澤民和曾慶紅又有發動政變的前科，他們曾經搞過類似的政變。比方說江澤民和曾慶紅去年在黃海…就是胡錦濤視察青島海軍部隊的時候搞過一次，但失敗了。那麼曾慶紅和江澤民在海外也策劃過幾次比較重大的暗殺事件。
另外江澤民也搞過小型的宮廷政變，比方說當時為了保住他的軍委主席這個職務，他利用張萬年搞了一個突然襲擊。那種種跡象表明，現在的情況，就是在胡錦濤要離開北京到澳大利亞這個時候，很可能就發生這樣的情況，所以胡錦濤要做這些防備。
比方說在北京軍區，另外在中央警衛局也做了防範，從班長以上內部全換掉，現在由喜貴還是空頭的局長，但是實際上人馬都換掉了。
另外剛才講到軍區的變化，特別是國安部長許永躍，他原來是江澤民和曾慶紅的人，這次把他撤換下去，他是國安部的，主要是…就打掉曾慶紅的耳目，就是打掉消息的來源，因為你要反制或者是後發制人也好，首先你的行動就不能讓曾慶紅他們知道。
曾慶紅他們也確實一直在利用國安部，特別是周永康和公安部和武警在搞這些情治方面的偵探，制約胡錦濤的行動，所以胡錦濤所有的消息他們都很清楚，而且政令也出不了中南海。一方面當然控制了中央書記處，還有一方面就是情治方面，所以這一次五個人的調動，像許永躍的調動就是非常明顯的一種防範行為。
主持人：最近還有一個非常引人關注的情況就是財政部長金人慶也被罷免了，他已經都到了要退休的一個閒職，您認為這是不是也有一些什麼問題在裡頭呢？
李天笑：金人慶這個事情說起來就更有意思了，因為現在的版本非常多，有的說是因為他在股票市場波動的時候，財政部出台一個印花稅引起股民的反對，人家示威了，所以要把他拿下去；還有一種說法，說是為了人民幣匯率調息的問題，比如說他當時不同意人民幣要馬上升值，他要逐步來，但美國方面對他有壓力，所以要把他拿下去。
還有一種說法，說他搞男女關係，整個政治高層裡面副部級和副省級以上有11個人涉案，金人慶也是其中一個，其中還包括了現在的俞正聲、張高麗等這些人。
這樣的話，這些版本我覺得都沒有很大的根據，因為從中共內部來說，腐敗、包二奶，司空見慣了，這些東西都可以是要拿你就拿你，不拿你就做為一種常態來看，因為99% 的人可能都有這個問題。
但是我覺得最重要的，金人慶在這個問題當中，為什麼胡錦濤突然之間要把他雙規，實際上有這麼幾個主要的原因：
第一個，最重要的原因就是他完全了解江澤民當初調動中國的經濟資源來鎮壓法輪功的整個過程，他非常清楚，當時有1千億的錢實際上江澤民是繞過了政治局，繞過了國務院，是朱鎔基簽的字，所以因為這個東西要把他拿住，拿住以後，名義上是雙規，實際上是控制他，這是一個。
再有一個，江澤民本人，比方說他在加勒比海開曼銀行的近20億美元，這個事情是根據劉金寶當時揭發出來的，他也是其中一個知情人，這個也非常關鍵，所以要把他保護起來。
另外，也接受了宋平順的教訓，當時天津市宋平順，你說是跳樓自殺也好，或者懷疑可能是被暗殺的也好，為了防止殺人滅口，也要把金人慶暫時保護起來，尤其在胡錦濤離開京城的時候，為了防止出現意外情況，我想這是一個防制性的措施。
主持人：看到胡錦濤所做的這些，外界有傳聞說胡錦濤已經佔了比較有利的地位，比較能控制住局勢了，您這麼看嗎？
李天笑：現在的版本，各種消息傳說對胡錦濤愈來愈有利，原來是說九人制，後來傳出是七人制的說法比較多。現在的九人制是當時十六大的時候，江澤民為了把自己的人安排進常委所搞出來的一個版本。但是現在如果繼續九人制的話，很可能是4.5：4.5，對胡錦濤是最不利的；七人制的話，很可能是4：3，胡錦濤是佔了優勢；五人制是3：2，胡錦濤也佔優勢。
所以從幾個版本來說，五人版本、七人版對胡錦濤非常有利。而且從長期來看，胡錦濤沒有血債，同時不像江澤民這樣讓全國人民這麼討厭而且又負有血債，所以從長期的權力鬥爭來看，他會逐漸佔上風。
主持人：經常有傳聞，從胡錦濤執政以來，他每次出訪，江系都給他製造一些麻煩，這次十七大前鬥爭非常激烈，您認為APEC會議會不會成為第二個戰場？
李天笑：我覺得任何的國際事件在目前的情況下都可能成為一派跟另一派鬥爭的棋子，他們可以這麼下、那麼下。而APEC最大的焦點實際上也就是在法輪功的問題上，這一次加拿大總理還有一些國際政要都會在這個會議上直接跟胡錦濤提這個問題。
但是表面上看來，胡錦濤會不會接受這個問題是一回事，但是胡錦濤可以把這個問題做為國外對中國的一個壓力，拿回去放在政治局會議上說，「現在國外有這個要求，我們是不是要處理這個問題呀？」
另外，這次我們看到也有法輪功學員和其他的民權人士及各方面的學術人士也在進行一些研討會，這些我覺得都是胡錦濤可以利用的因素。比方說，這次默克爾到中國來，如果胡錦濤不給她這些講民主、講人權的空間，那可能對她的制約很大，那麼她也不可能做到這一點。我想這裡邊胡錦濤也是利用了這些因素來擴大對江澤民的壓力。
主持人：那我們看到在APEC期間還有之前，都有世界各地的民權人士，還有各個方面的學者專家匯聚到那裡開研討會，比如說「關注法輪功苦難週」，還有一個「中國的危機與出路」，還有上海幾百個市民聯署發出的呼籲信，要求胡錦濤懲辦上海幫在房地產上所犯的這些罪。
那您覺得對胡錦濤來說，他是不是可以抓住這個時機，讓自己反敗為勝，或者是創造一個對自己更為有利的條件？
李天笑：這個環境，這些研討會，這些示威實際上對他來說是有利的，為什麼？有些問題，比方說房子拆遷、大規模的民怨，實際上產生的時期正是江澤民執政的時候。比方說上海的拆遷跟江澤民的兒子…，周正毅當時的話…在東八塊案當然也有關。另外，周正毅也給了江綿恆一塊在普陀區的土地，當時也沒付錢，所以上海市委這些問題都跟江澤民掛鉤。
所以，現在這些民怨對江澤民是不利的，對胡錦濤相對有利；另外，我剛才也講了，這些討論會…實際上胡錦濤可以利用這些機會，把這些民怨、抗議的呼聲、各國政要的施壓等等轉回去作為向江澤民施壓的籌碼。
主持人：好，謝謝李博士精彩的評析。也謝謝觀眾朋友的收看，我們下次節目再會。
