【新唐人】主持人：觀眾朋友們大家好！歡迎您收看《熱點互動》，我是林曉旭。
前不久台灣總統陳水扁專門致函聯合國，要求以台灣的名義申請加入聯合國，但是這個申請卻被聯合國秘書長潘基文直接拒絕了，為甚麼會有這樣的結局呢？
台灣在過去幾年�，一直從不同的角度希望爭取更多的國際空間，但是都陷入了逆境，有甚麼絕招嗎？在今天節目�我們請本台特約評論員元慶跟我們一起來作一個分析，元慶，歡迎來到我們節目中。
元慶：主持人您好！
主持人：元慶，首先請您跟我們觀眾朋友介紹一下這個事情的簡單過程。
元慶：在今年年初，中華民國的立法院透過諾魯共和國等等一些友邦，行文到聯合國去，希望就聯合國的一個叫《消弭一切對婦女的各種形式的歧視》這樣一個國際公約，準備要去簽署。
但是這個文到了聯合國以後，被聯合國秘書長潘基文引用2758號聯合國決議案，把它給否決掉了。他否決的理由是：台灣屬於中華人民共和國的一部份。用這個理由把它否決掉了，這是在今年年初發生的事情。
到了7月份的時候，中華民國的總統陳水扁先生又致函潘基文，希望以台灣的名義加入聯合國。又被潘基文……，他沒有經過正常的程序，把文送到聯合國安理會的組織委員會去審查。你不管同意與不同意，你要經過這麼一個審查程序，但是潘基文沒有這樣做。文到潘基文手�，申請函到潘基文手�，他就把它直接退回去了。這個事情是引起美國、台灣朝野各界喧然大波的主要原因。
主持人：他的理由同樣還是提2758號決議？
元慶：對，他基本上是說台灣屬於中國的一部份。聯合國是以主權國家的名義加入的國際社會團體，在這種情況下，他不讓你以台灣的名義加入。因為中國的代表已經被中華人民共和國給取代了，他認為你台灣是中華人民共和國的一部份，就拒絕你的任何申請。
主持人：台灣是中國的一部份，2758號的決議是這麼名確定義的嗎？我覺得那是一個模糊的地帶。
元慶：在2758號決議文�面其實是……，我們知道在1949年，中國大陸被中共給奪去了之後，在聯合國�面中國的席位，其實還是由台灣的中華民國在�面的，到後來中華人民共和國發動了其它一些國家以後，就把它給取代了。中國本來是中華民國現在換成了中華人民共和國來代替中國的代表權。但是在這個決議文�面並沒有說台灣所扮演的地位或角色，這也是很多人有爭議的地方。
主持人：所以這變成潘基文自己的解讀，他為甚麼要在這麼敏感的問題上這麼做呢？
元慶：我們可以先看一下這個潘基文，我們看他的背景。他是韓國人、韓國的外交官。在2006年的時候他當選了聯合國的秘書長，他是第二位亞裔的聯合國秘書長，他當時接受了中國大陸的邀請去訪問，和中國的胡錦濤還有一些國家的領導人都見了面。從他們見面談話�面，我們可以略窺一二，他第一個首先感謝的是中共對他當選這一件事情的大力支持。
主持人：中共在後面是一個推手。
元慶：可以這麼講。第二個就是當年他當了韓國的外長，和北韓要進行核武器的協商問題上，中共也是持反對意見的，因為這畢竟這是它的鄰居。
主持人：所以潘基文和中共有這樣一些合作的歷史在這�。
元慶：有這樣的合作歷史。所以從這�也可以看出他在這個事情的處理上，不合常規的處理上，也許他是在對中共示好。
主持人：但是這些示好有可能給他自己帶來更大的麻煩。
元慶：這個東西當然在目前來講，每個人抱的角度不一樣，我們看來日後是會對他有一些麻煩，畢竟你這麼做在國際社會上都可以看得到，這不是對一個正常的、民主自由，像台灣這樣一個國家所應該得到的待遇。我想這對他來講是會有一個不好的開始。
主持人：台灣在過去多年來，一直從不同的角度去爭取國際空間，像申請世界衛生組織等等，但都陷入了挫折之中。您覺得很多人冀望於美國能夠幫助台灣，像馬英九也會來，現在謝長廷已經來過美國，也得到美國的支持，那這是不是一個出路呢？
元慶：我個人覺得這不是一個出路。對於台灣來講，這個事情為甚麼藍綠兩邊都有這麼樣一個作為？因為加入聯合國對台灣2300百萬的民眾是一個公平的事情。這些人處在這樣一個民主自由的國家，但是他們在國際社會上沒有一個正式的地位，這是很不公平的。
很多很小的國家，二、三萬民眾的國家在聯合國都有席位。所以這是藍、綠兩個陣營都必須有的作為，這是台灣人的利益，他必須這麼去做。這也是台灣的可貴之處，台灣今天一直守著：我必須朝民主自由的方向去發展。
那麼我們今天回來看美國對這件事情的態度，美國從尼克森總統上任以後，他發表了一個《上海公報》，我們剛才講的「一個中國的原則」，就是從那邊出來的。
另外，尼克森也提到了，他們應該是以國家的利益為考量。那等於是推翻了對中華民國這個老盟友道義上的支持：我現在以國家利益為考量，我可能到時候放棄一些道義上的事情。包括他打越戰等等也都是在這樣的情況之下，打了這麼多年的越戰，他撤出來了。所以在這個問題上，我們真的要靠美國的話，我看不到有甚麼樣的出路？
主持人：實際上現在很多人都認為在亞洲國家，他們注重的也都是經濟發展，那是不是這個也會成為台灣面臨的一個障礙呢？很多人都喜歡跟大陸作更多的經濟合作。
元慶：對，我也希望在這裡呼籲一下，我覺得目前台灣真正在這個問題上的出路……，因為現在很多外資到大陸去投資，希望能夠賺一些錢，但這裡面資金來源，從台灣來的超過半數，這個影響是非常大的，這等於是對大陸經濟上的支援。
當然很多人都希望從裡面…可是我們看到，有多少台商在中國大陸吃到悶虧！當然有人賺錢，但是賺錢的都不是以正當的……，比如用以前在台灣正常經商的各種方法，在學校學的一些如何做生意的技巧，他不是，而是以一種要去行賄啦，去走後門等等，做一些其他方面的事情。這樣也許他真的受益了，可是這種受益他能夠受多久？
主持人：可能是短期行為。
元慶：另外中共把你把柄抓在手上，它哪一天要讓你就範的時候，這個把柄一拿出來，可能就把你關起來、把你的工廠沒收等等，你就一點都沒話說。所以在這些問題上，台商可能應該要再把眼睛抹亮一點，看清楚。
主持人：元慶，那麼從您剛才談到的政治、經濟和各方面，我覺得台灣好像一直在夾縫中求生存，有沒有什麼妙招能從根本上改變現狀？
元慶：我想這也是我們今天想要談的事情，台灣今天在國際上的地位，一直受到打壓，其實最大的問題根源就是在中國大陸、中國共產黨；中國其實不是問題，是這個領導的中國共產黨，它是最大的問題。
它在各方面，不管是國際衛生組織、聯合國還有其他的一些方方面面的地方，大大小小的，它都在打壓中華民國的地位、台灣的地位。但是它表面上又在講我們要用和平的方式來談判、來接觸等等，表面上它讓你覺得說我希望跟你友好，但是在私底下…
主持人：可是還有800個飛彈啊！
元慶：第一個，它的飛彈、它的武力不斷的控制台灣、對準台灣；另外它在方方面面外交各方面矮化台灣，所以基本上真正的問題是在中國大陸。
我想對於台灣政府來講，有一個事情可能還沒有真正重視起來，就是現在國際社會上，我們看到了退出中國共產黨這個大潮已經在世界各地發生了。現在有2400萬的中國共產黨的黨、團、少先隊，他們已經在退出中國共產黨，這對中國共產黨的解體來講是一個不可擋的潮流。
主持人：所以你說的是共產黨有可能從內部垮台，這點台灣政府沒有注意到？
元慶：我覺得台灣政府沒有真正重視到這一件事情；他也許知道有這麼一件事情正在國際上發生，這件事情他不可能不知道，因為台灣也經常有這種遊行啊，慶祝多少人退出共產黨的遊行，但是台灣政府並沒有真正想到這是一條出路。
主持人：他會不會覺得他需要觀望一段時間，他只是在旁觀，而不想做這個事情的推手呢？
元慶：我想對於台灣來講，我們看到民進黨對中國共產黨其實是反對得不得了，厭惡得不得了！為什麼他要厭惡這個政黨，並不是這個政黨在政治上的權力鬥爭問題，而是台灣是一個注重民主自由的國家，希望能夠主權在民，真正達到民主，這是台灣人民幾十年來一直在追求的。
對於中國大陸基本上不尊重人性，沒有民權、人權意識的這麼一個政體，他當然是反對得不得了。所以他是在觀望，但是最重要的是他可能還沒有意識到中共垮台在即。
主持人：這個對手並沒有想像中那麼強大？
元慶：對手的確是沒有想像中那麼強大，我們看到中共其實對於《大紀元時報》出的《九評共產黨》一系列的社論，後來變成一本小冊子的這本書，它是畏懼得不得了。我們可以看到它在國內對這本書的查禁，查禁以後實施的各種罰則，你就可以看出它是如何的畏懼，而且它又不斷的在招收新的共產黨員。
所以像台灣的軍隊，還有情治單位、軍公教人員，他有很多所謂的研究匪情、研究中共的理論什麼地方不對、有錯誤，怎麼樣去解剖中共等等等等；但是我看了台灣這麼多這方面的書，就沒有一本像《九評共產黨》一系列寫得這麼樣透徹的。
所以我覺得如果真的要做的話，台灣第一個可以做的是引進很多這種書，你把台灣的「匪黨」理論、批判等等這些書，把它完全換成《九評共產黨》系列的書；第二個，對於像公職人員出國、受訓等等，你應該給他們做這方面的教育。
主持人：《九評》屬於必看的，是吧？
元慶：《九評》你可以屬於必看的。這個東西看了以後，真正的讓台灣人民了解共產黨的本質；了解它的本質以後，你也不需要去做什麼，這事情並不是讓你去做武力抗爭或者起來打它，而它花的錢也是非常少。
主持人：而且如果這樣推廣開來，我想台灣國會也不會因為推廣《九評》就要打架，對吧？
元慶：這個東西應該是國民黨跟民進黨共同的意願。你做了這件事情以後，真正了解到共產黨的本質以後，我想很自然的對於大陸的投資，可能有很多台商就會注意到，我是不是要繼續這麼做。至少對於它的本質我很清楚，如果你還在裡面繼續做，那你要曉得你自己的危險處境，可能有一天它說翻臉就翻臉。
另一方面，對於台灣很多政治家來講，他可能對大陸上還有很多憧憬，覺得大陸今天在改進啊、經濟在發展等等，如果你真正看了《九評共產黨》的分析以後，你就能夠了解到這很多都是共產黨的假象，因為它這種欺騙的本質自始至終都是沒有改變的。
當然更重要的就是，像現在的民進黨政府、國民黨政府一直在談的這種民主政治理念，在共產黨裡面是絕對看不到的。
主持人：好，元慶，謝謝您跟我們觀眾朋友分享這樣一個「妙招」，我想這個是非常「文」的一個做法，可是卻有很大的威力。好，謝謝您深入的分析。
元慶：謝謝！
主持人：各位觀眾，感謝您收看這一期的《熱點互動》節目，我想《九評》如果在台灣各界能夠推開的話，我相信中共不會說因為台灣要推《九評》，所以要增加飛彈的數目，也許那會成為國際的一個笑話。好，感謝您收看，我們下一期節目再見！
