【新唐人】主持人：各位觀眾大家好，歡迎收看今天的《熱點互動》，我是林雲。中共信息產業部即將對中國的博客實行實名制，消息一出立即引起網民的一片嘩然，據中國互聯網協會，博客研究小組的調查說：支持和反對的網民幾乎各占一半。
外國興起的博客到中國發展為什麼就要加上中國的特色實名制呢？博客實名制對於中國信息產業的發展會有影響嗎？為什麼會有一半的網民會贊成實名制呢？我們請特別評論員杰森先生跟大家一起來探討一下這個熱門話題。杰森您好。
杰森：林雲您好。
主持人：杰森先跟我們介紹一下這個博客和博客實名制是怎麼樣的一個概念？
杰森：博客它是英語的英意思，原來的英文就叫做「blog」，它事實上是由兩個英文詞變化出來的就是「Weblog」直接翻譯過來就是網頁日誌。它事實上它的萌芽階段大概也就這十年，1994年、1995年出現，到2001年進入一個正常的規模，真正進入大家主流的這個事件的時候是三年前就2004年、2003年這樣的時間進入的。
整個來說就是博客的概念是什麼呢？就是我有一個網站它提供你某種服務，然後每個人我都可以去登記一個帳號，一但登記帳號就等於說我有一個日記本一樣的，那麼我就可以每天非常方便的往我自己的網上日記本上登錄一些我需要寫的東西，然後整個過程中，我寫的東西我發表個人的議論，議論整個網絡都可以看見。
主持人：這個通過博客的網站去給它發表開來。
杰森：然後這個所謂博客實名制，博客通常你可以以任何一個身分去註冊你的用戶名，然後用戶名註冊了以後建立你的博客網頁了以後，你可以以任何的一個烏龍的名稱來登錄自己的個人感想，記錄博客日記。
主持人：貫常的做法大家都是匿名的。
杰森：通常大家都會起些有特色就是體現個人風格的。
主持人：也就為了吸引更多的人來讀。
杰森：也是為了吸引更多的人來讀這樣一個特點，當然它確實有匿名這個因素，比如提供博客的服務商他不會去追究你是張三、李四，他不會追究你在哪裡住，然後你自己的名字也可以隨便亂取，整個來說的話這就是目前博客在世界運行的方案。
主持人：這就是說讓大家都更大的自由的空間去發揮。
杰森：這就是網絡的特點。整個來說現在目前中共提出博客實名制的概念是什麼呢？就是它說：我至少要求你在註冊你建立博客帳號的時候，你得給博客這個經銷商就是服務商提供你真實的個人信息。當然你會在貼自己消息的時候用一個網絡名字，但是你註冊的時候一定要有你真實的信息，這也就是目前中共考慮要制定博客實名制的這樣一個概念。
主持人：就是說做為管理者來講我隨時隨地都想知道這個博客是誰？我就能馬上查到他的是誰？它想表達這樣一個東西。
杰森：對，它對於每一個博客日誌的主人都有真實的紀錄就是說他是誰？他的身分證號是什麼或者其他個人的聯繫電話是什麼？他這些全都有地址這都一一對，就是說未來中共想的博客實名制的這麼一個概念。
主持人：那您認為中共為什麼就是要走這一步？其他的國家或者是說博客發源地的西方社會根本就沒有這樣子的要求，為什麼中國就是要搞實名制呢？
杰森：這個事實上我們都知道因為中國就是在一個這麼特殊的政黨統治下，就是中共統治下因為我們都知道中共它有一個非常就是大的一個對權力的慾望同時它又有一個非常嚴重的這個執政危機，而它又有一個很大的特點就是它可以因為它在中國是一黨獨大，那麼它在中國有無限的權力，所以這三個因素加在一塊兒的話它在治理中國的時候傾向於走一種就是說把什麼事兒管理上就是管的過。
就比如我對這個東西不保證的時候，我傾向於把它壓制下去，我對這個事情如果壓制不下去，我就傾向於進入極端的監控狀況就說這是中共一貫的管理中國社會。
主持人：就整體來講這種應所無用的這種思想。
杰森：就是它這種思想它一直就是在管理中國就是這種方式在管的，基本就是說對於穩私權因素在它的思考範圍裡頭是一個非常非常弱的因素，它整個考慮問題都是我怎麼樣把我不穩定因素我扼殺在所謂的萌芽狀態，這是它的最根本的思考點，也就是所謂的執政的危機感，始終是追隨著它一直這麼多年，造成它這種統治風格。
主持人：西方社會裡頭來講它是一個言論自由、有人權這樣一個比較自由寬鬆的一個環境裡頭，所以說真正實行這個博客實名制好像也沒有太大的關係，比如說我們在網上買東西的話你要用信用卡來支付，那信用卡的資料一定是真實的，那這就是也有一些個人的資料在這裡邊的，那為什麼在中國進行實名制的話，那它會有一些什麼樣的影響呢？
杰森：事實上這是兩個問題，一方面我可以告訴你西方社會它絶對不能做這樣的實名制這樣的一個要求，這牽涉到它的自由商業的市場不允許它這麼做，牽涉到西方社會對於個人隠私權的極端敏感，它不允許它這麼做所以說目前西方不會有政府這麼做的。
當然你說是另外一個因素就是說事實上西方整體來說的話，它是一個相當開放容忍的社會，那麼就是說它以言制罪的現象是非常非常少的，中國我們知道前一項出來的「記者無疆界」排名，中國的新聞自由度是世界倒數第六，就是在128個國家地區裡頭排倒數第六。
主持人：這麼一個大國來講實在是很可悲的。
杰森：幾乎已經排到世界的最差的那幾個國家了，而中國的因言治罪的這個被關押的人數是全世界其他國家總和還多，那麼確實在中國有這樣的問題，就是以言治罪，就是說中國實行博客實名制在某種意義上講它是確確實實是給中國所有博客用戶一種非常大的一種精神上的震懾。
實際上從系統來說是這樣子的就是說百分之九十的博客用戶你只要去追查他，你不是用實名制你都能查到他，紀錄上是這麼一個因素，但是就是說中共為什麼一定要搞實名制的話，它事實上是在目前民怨沸騰的狀態下的話，它知道它用技術一個個的追，一方面造成社會……。
主持人：也是可以追到？
杰森：也可以追到，但是那很費勁，另外它每次追的時候造成國際影響都很大，歷史上我們知道，中共要求微軟去關掉安替博客的時候就引起全世界的轟動，那麼它就避免想引起這樣全世界的轟動，同時它又想使自己追查一些個人的時候比較方便，再加上它知道它實行實名制的時候就等於是給所有的中國博客用戶頭上懸了一把劍，大家都知道它是什麼意思。
主持人：就公開的說我不允許你說。
杰森：對，在某種程度上講它已經暗示說：我不允許你亂說了，你看我這兒有你一些東西。它就是說它有實質的因素也有精神上的震懾，所以說中共就非常傾向於它就做出這樣的決定。
主持人：所以它要推行這種東西。那麼這樣一來的話就是很奇怪為什麼這種調查顯示有一半的網民對這個還是贊成的一種態度，這是反映甚麼一種心態呢？
杰森：這跟中國一貫對中國人民的教育有關，中共做一切事情都會用一個非常冠冕堂皇理由走出來說這種事。當然博客實名制它會說為了解決網上惡搞和傳遞不良的消息或黃色信息以這樣結果說出來，往住很多網民傾向從這個小東西就跟著中共這麼想了。
有些網民想我這人不關心政治，中共說的這些對我沒影響，因為我說的甚麼話中共都不會管，事實上整個來說中共網民在長期教育的思維方式。在西方社會老百姓對政府本身是處於不信任狀態，我們都知道當你把個人信息給出來的時候，比如把身份證、住址、電話號碼給出來的時候假如時在網上接信，接信就會展現個人的一切關係和個人的性格這樣的問題，由於你個人思想在網上的整理，這二個訊息組合在一塊，那麼從商業上是一個巨大可利用的商機，從政治統治上是非常大的監控所有人思想的一個途徑。整個在這樣的因素，潛在的可能會傷害每個人。
但是因為中國在中共的統治下，覺得我只要聽中共的話，我就不會被控制。因為中共歷史上採用鎮壓百分之十，讓百分之九十的人鎮壓百分之十的人方式來搞。很多人就有這樣的心理，我只要聽中共的話我就不會成為那百分之十。
但是他沒有想到某種程度支持中共的決定事實上是在擠壓另外百分之十的權利，在博客的問題上是百分之十符合中共，擠壓另外百分之五十博客的權利。
中共往往會以這個百分之五十的人支持它最後建立制度，現在美其名是我在徵詢大家的意見，如果有百分之五十的人同意它就可以冠冕堂皇說我畢竟得到大多數人的支持，它就可能推行這個制度，而且是以名義的方式推行這個制度。
推行的結果事實上損害的整體博客人的利益，而且給中國互聯網建立非常非常壞的典範。整個來說，西方社會來看，博客在西方存在的時間遠遠長於中國的博客時間，而在西方社會博客不是一帆風順大家都是沒甚麼問題。
主持人：西方社會如果也遇到像這種網上惡搞、侵權這些事情，怎麼處理呢？
杰森：西方社會己經有非常多的案例，進入任何一個博客網站因為人的道德水準是高高低低不平的，在整個治理一個社會的話，目前博客在西方社會平穩健康的發展的過程，會看到事實上是多個層面互相作用，包括道德上，每個人發帖的時候都有整體道德的準則，自我的約束。
另外也有某個網站風格的制約，我這個網站就是一種正派的網站，這個網站相當一個成人網站，這個網站有種風格，不符合這網站的風格的東西也在這網站是受這個網站環境的制約，再往上走一步確實有一些事情訴諸到法律的途徑上。這些在西方社會有幾個特別典型案例，也是訴諸到法律層次。
在西方特別在美國有幾個案例傾向於還是以保護個人隱私為基本原則，另外是以個案，以現有的法律框架來決定個案的判斷，沒有任何一個國家目前針對整個博客制約。
主持人：就說在正常的社會下利用現有的規章制度，完全可以進行制約調整？
杰森：是這樣，新加坡是一個非常嚴厲的國家，最近對二個博客在博客網站發表了攻擊穆斯林的言論，就以現有的法律，有個法律聞名通訊法規，對這二個人做了一個判決。
事實上現有法規都可以解決。法律的制定不是越多越好，制定越多二個法律互相重疊的時候，事實上是對整個法律系統的嘲弄，中共是傾向於越多制定法規越多的監控是這樣一個方向。
主持人：這樣反過來去制定這樣一些規章制度對於中國的新興產業有沒有影響？
杰森：這是最大的影響，最早把博客輸入中國的人員就談到，這即將是中國博客產業的一個災難。本來是個商業網站，投了一千萬建博客，在成本考慮中根本沒有考慮到要管理數以千萬計的個人訊息，這個人訊息必須要保證一定網路安全，投入就不是一個很小數字的投入。
另一方面個人用戶要把很多個人秘密信息告訴你，這對我來說是個很大的門檻，要邁過這個門檻很難。一方面要很大成本維護網站，另外一方面又很潛在的失去大量的用戶。在這樣的情況下當初投入進去的一千萬很可能就會在原來計劃能收益的階段就已經收益不了，中共這樣一個決定很可能把中國的博客市場給打擊掉。
主持人：所以它更看重還是權力統治的地位，而不是真正是經濟發展的角度？
杰森：這也是我們常說的在中國投資是很大的風險，這種風險來自於政治風險就是這樣，不知道中共會有甚麼政策，明天就使整個行業進入一種難以預測的未來。
主持人：觀眾朋友們，感謝您收看這期的《熱點互動》，我們下一期節目再見。
