【新唐人北京時間2023年05月31日訊】大家好，歡迎收看週三（5月31日）的《新聞大家談》，我是扶搖（主持人）。本期節目嘉賓為時事評論員、資深政經分析師秦鵬，美國信息與戰略研究所經濟學者李恆青。

今日焦點：破天荒！武漢2900億財政收入資不抵債？政府公開逼債：259家企業單位不還錢；房地產爛到根；李恆青親歷：地方擔保發債30億，揭祕中國經濟崩而不潰的真實原因！

【危機遮不住了 武漢財政局公開催債】

疫情後，中國經濟反彈乏力，地方債務危機持續惡化，甚至到了官方遮掩不住的程度。

5月26日，武漢市財政局和武漢長江資產經營管理有限公司，聯合在《長江日報》第10版刊發整版債務催收公告，要求259家企業、單位，趕緊償還截至2018年末還未償還的欠款。

所列示的債務清單顯示，259家企業和單位中，欠款最高的達2354萬元人民幣，欠款最少的1萬元。據粗略結算，合計欠款本金超過3億元。而且值得一提的是，除了常見的企業欠款，武漢市的5個區財政局，也上了欠款名單。

武漢市財政局表示，該局以及長江資產經營管理公司，已經通過郵寄送達的方式向債務人催收欠款，但是沒用，他們只能登報公開了。

中國的債務危機已經不是新鮮事了，但是武漢財政局公開催債，還是讓中外媒體用「罕見」「破天荒」來形容。

1. 李恆青先生，您認為這份「破天荒」的催債公告，反映出哪些問題？地方政府沒錢的原因？

【官方急闢謠 昆明城投債巨雷將爆？】

前兩天，雲南省會昆明的地方債事件，也引發輿論不安。

網上流出兩份文件：「昆明城投專家會議紀要」和「昆明銀行口專家路演要點」。

其中「昆明城投專家會議紀要」提到，昆明市未來半年將有200億元人民幣的債務到期，城投公司無力支付，市裡財政不足，省裡也表態不會大力救助，幾個城投公司董事長已經到上海「要錢」了。而且求助上海不是「資產交換」，因為昆明已經「沒有資產給了」，這次是「直接要錢」。

文件裡最受關注的內容：「除了如社保基金、醫療基金和公積金等」財政已經沒有錢；「已經到可能動用專項債和社保基金的情況」。

另一份「昆明銀行口專家路演要點」，內容和會議紀要基本吻合，還披露了更多細節，包括幾個城投公司已經三個月沒發工資，一筆10億的債務是用省裡的社保資金和公積金「違規兌付」的等等。

5月24日，昆明市國資委在公眾號「闢謠」，稱這兩份流出的文件是「不實信息傳播」。

2. 秦鵬先生，請先簡單介紹，什麼是城投公司和城投債？

中共官方的闢謠，外界早就不信了，甚至反著聽。據您判斷，這兩份文件真實性高嗎？

雲南是上海的定點幫扶對象，以往中央財政對雲南的補助，每年都有幾千億是從上海轉移支付到雲南。為什麼現在不行了？

3. 李恆青先生，我們知道中國地方債危機很嚴重，但是到底危機涉及面多廣？規模有多大？

像「昆明城投專家會議紀要」裡提到，當地「除了如社保基金、醫療基金和公積金等」財政已經沒有錢；「已經到可能動用專項債和社保基金的情況」。這究竟有多可怕？

地方債一旦崩潰，將造成什麼問題？

【挽救中國地方財政 哪條路走得通？】

4. 秦鵬先生，要挽救地方財政，看起來可以向兩個方向走：第一個是先救房地產，第二個是救中國經濟，這樣才能提高稅收。問題是，這兩個方向還能走通嗎？

前幾天，著名財經作家吳曉波在其個人平台發文稱，只有救樓市才能救內需，您怎麼看？

【國計民生割裂 中國經濟的新二元困局】

說到救經濟，就涉及財政政策，貨幣政策。中共政府習慣都是放水，幾乎從來不像其它國家實行財政政策，給老百姓發錢。可是說放水吧，中國4月社融增量1.22万亿元，M2增长12.4%，但是經濟還是刺激不起來，4月經濟數據不及預期，復甦失去動力。

5. 李恆青先生，這是為什麼呢？

近日，清華大學教授孫立平發文，指中國經濟正在形成一種新的二元結構：一元叫國計；另一元叫民生。這二元割裂了，大量貨幣投到「國計」部分，而老百姓手裡沒有錢，所以市場還很冷。孫立平說，「解決辦法不是增加貨幣，也不是給老百姓發錢，而是要打通二元結構，至少是向民生部分下沉。」

6. 秦鵬先生，您如何評價孫教授這個建議的可行性？

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