【新唐人北京時間2022年11月29日訊】斯大林毛式清洗捲土重來，馬雲們失去朝拜機會。利用病毒恐懼忽悠控制，清零政策騎虎難下。

石山對王軍濤：

嗯，這個讓我們想起來毛澤東的那句名言啊，天下大亂是好事不是壞事，越亂越好，那總覺得這個亂了敵人啊，我們就可以趁亂奪權了。剛剛軍濤啊，剛剛你提到這個從寡頭變成個人獨裁啊，我記得以前有一本書上講，其實從寡頭政治變成個人獨裁政治，這個過程是非常危險的，那而且很多這種陰謀的暴力活動啊，都是在這個過程當中會發生的。因為寡頭他比一般的老百姓他要有力量的多啊，比如就像古希臘（羅馬）也好啊，這個經常那個皇帝被刺殺，就是在這個轉換的過程當中，就會出現類似的事情，甚至包括斯大林的這個早期啊，毛澤東在文革前後那段時間，就是寡頭向個人獨裁轉化的過程當中，這個政治反而是特別血腥是吧，包括毛澤東像，如果，如果我們說習近平全部拿了權力以後，就沒有反習派了，就我們回過頭看毛澤東的時候，完全不是這樣，包括後來出現的這些所有的這個反毛的人，包括林彪這些人在內，全部都是以前我們說的毛派。是不這個其實是一個很危險的一個階段吧，目前來講。

王軍濤：

對，實際上我們可以看到，就是說，共產黨的這種專制體制是要鎮壓的，這是沒錯，但是呢，這個有兩類共產黨的鎮壓這個體制。一類就是比如像前蘇聯赫魯曉夫時期以後，就斯大林之後，當他們喪失了共產黨在上升時期的那種理念的時候呢，他們那個鎮壓主要是維穩，鄧小平，實際上江澤民，胡錦濤都要，就說你底下可以去說一些東西，比如在中國在90年代，就八九年之後，你只要不去挑戰他的政權，這不威脅到政權安全，他基本上呢，還是給你一個空間，所以現在有的人開始懷念什麼胡錦濤了。   但是這個還有一類的鎮壓呢是什麼？就是於斯大林和毛澤東時期的鎮壓，這些人的鎮壓有兩方面的是，這個我們說的前一種沒有的，一種就是這些人要搞獨裁，他們都聲稱有一個特別進步的理念，這個理念的進步呢，以至於使得整個社會不接受，所以要非常殘暴的手段去實行他的理念。這時候呢你會發現他的迫害對象很多不是反對他的，比如像毛澤東，我們知道在中國鎮壓，你說他鎮反吧，你還可以說是內戰的延續，但是後來他的當進行大規模的社會主義改造以外，凡是不符合他理念的這些人都要成為他整肅的對象，就是那些人就是因為過去呢，在他登臺的時候，他們是代表的這些力量，經濟力量和社會力量，是跟他的理念不一樣，是要被他整肅社會和修理社會要鎮壓的。還有一種就是，他為了因為他覺得他超越了社會，他的思想的先進性，他要建立獨裁體制，他要修理人性，而是要直接對他周圍的人，那些跟不上他思想形勢的，在前一階段還跟他並肩作戰，甚至為他所用的，他手裏的功臣，他要把他進行誅殺和剿滅，所以你可以看到，林彪也罷，劉少奇也罷，這些都在一個階段，實際上是對毛澤東的上臺是起了決定性作用的，對吧？劉少奇在延安整風的時候，林彪在文化大革命的時候，對毛澤東的幫助都是決定性的，但是這些人到後來，當然有這種過去既有封建社會的這個這種功高震主，還有呢這個這個在專制的這個君主旁邊呢，讓專主君主感到不安，覺得有危險，那麼其實還有一些就是屬於他要往前繼續走的時候，要進行大清洗，所以現在習近平的這種政治清洗和政治的血腥，讓中國一下又從鄧小平時期那個簡單的維穩，回到了他要建立個人獨裁和借個人獨裁推行大規模的社會改造，這樣的一種政治清洗和政治鎮壓，我們可以想到像馬雲呢等這邊都成了政治鎮壓的物件，馬雲肯定如果習近平給他一個，給他中南海開個門，他肯定屁顛屁顛就會去，但是習近平不會給他機會，你跪，我都不會饒過你，為什麼？因為你幹的這個事兒跟我的理念是有衝突的，那麼那些曾經在馬雲發跡的過程中幫助過的官員，也都會受到株連，其中有些是習近平的親信，因為馬雲的發家也是在東南，你可以想像到上海那一帶有許多的這樣的一些企業家，已經曾經保護過、幫助過這些企業家的這些官員，都會成為他下一輪的整肅對象。

魏京生：

共產黨政權呢，和一般的專制政權呢，還不太一樣。你看那個蘇聯也好，中國也好，一開始都發生了一些饑荒啊等等，但是並沒有造成政權的崩潰，因為那個時候共產黨政權有個特點，他像宗教一樣，是一個大忽悠。它把人們的思想控制住，或者說控制大部分人的思想，在這種環境下呢，可能聚集起反抗力量就比較困難。但是呢，改革開放以後呢，人們的思想也開放了，現在你再想忽悠老百姓已經做不到了，習近平正是從這一點出發，他非常羡慕這個北朝鮮的那個政治，北朝鮮繼續忽悠老百姓，繼續嚴密的封鎖，也不開放，哪怕經濟不好，我也不開放，反正有中國養著我呢，我也不至於崩潰。在這種情況下，他羡慕那個北朝鮮，他現在找到一個機會，就是在這個中共病毒爆發的時候，他發現了利用這個病毒來嚇唬老百姓，然後進行那個清零政策，實際上就是控制人，讓你習慣於被控制。這樣可以又恢復到北朝鮮那種狀態，實際上那個共產黨的專制啊，他的特點就是控制人，包括控制人的思想，也讓你乖乖的自覺的就那個有一種恐懼感，在這恐懼感的支配下呢，你可能就不會想到跟別人一起去合夥，咱們去造反啊等等。

但這種形式呢，在中國各地的情況不一樣，有的地方可能反抗就比較嚴重，剛才我們大家都談到了，廣州的反抗就比較嚴重，可能跟廣東人這個性格也有一定的關係，他他就喜歡路見不平，要鬧事。

那麼在那個地方鬧起來以後，在別的地方是不是也會鬧起來呢？有沒有可能這一下就引起全國的動亂呢？這個現在習近平的那個清零的計畫呢，受到很大的考驗，你想控制老百姓，可是現在老百姓已經不是早期的那個，斯大林時代，毛澤東時代了，你控制不了。那控制不了，你這麼控制，你就這個控制的措施就是清零政策，直接就造成人們的反感和反抗。

所以我覺得這個清零政策呢，可能很多共產黨內部的人，包括習近平本人也在猶猶豫豫，是不是就該停了，不停的話經濟也不好，什麼事也幹不了，而且就這個清零本身可能就引起反抗來，對不對，那他要害怕，但是呢，他不又不願意放棄自己權威。另外有很多人吃這個飯，在他耳邊也在吹風，所以他現在政策就是很搖擺，這個搖擺的政策持續下去，我想後邊還會出更大的，比廣州還大的事兒。

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（責任編輯：劉明湘）