【新唐人北京時間2022年04月25日訊】大家好,歡迎收看週一(4月25日)的《新聞大家談》。我是扶搖(主持人)。今天嘉賓為前中共海軍司令部中校參謀姚誠、大紀元專欄作家王赫、美國應對中國當前危機委員會委員林曉旭博士。
今日焦點:激戰二十大,中共封城「有意生亂」,另有所圖?野戰軍進駐上海,軍管為「戰前布局」?內外交困,中共挺俄拖美,軍事戰略目標北移。
截止4月25日,上海浦西已經連續封控25天,浦東封了29天,一些重點區域,如普陀、閔行、北蔡等地方的居民,已經被封近50天。
中共原本「預定」上海在4月20日達到「社會面清零」目標。但是20日後,上海每日公布的陽性患者依然保持在15,000例以上;同時,有更加激進的做法出現。
4月22日,當地發起所謂的「社會面清零攻堅行動」,進一步加強封控。23日,部分地區被實行「硬隔離」,也就是用鐵網封鎖小區居民樓的進出口。這讓大量市民更加憤怒。
同時,在上海本輪疫情中有大批軍方人員進駐的情況。但是,這些做法除了加劇緊張氣氛,對疫情的緩和,以及對民眾物資的供應、生活的保障並不見得起到正面作用。
由於二十大前夕,這個時間很敏感;事情發生在上海,地點又很敏感。所以外界一直在觀察和討論:上海為什麼被變成了這個樣子?另外在疫情並不嚴重的一些地區,比如安徽蕪湖、青海省會西寧等,都已經提前嚴格封控。
中共的所謂「防疫手段」真的為防疫而來嗎?本期節目,我們邀請三位嘉賓與我們深入探討。
【上海封城民怨沸騰 北京高壓手段 軍隊入駐】
扶搖:我想首先請問王赫先生,您認為這次動用軍隊到上海「防疫」,值得外界特別關注嗎?
王赫:這個軍隊入駐的目的,我覺得主要的是為了幫助上海當局迅速控制形勢。由於動態清零,上海封城,導致了民怨沸騰,當地的本地官員對這個政策非常抵制。所以在這種情況下,他空降很多部隊,全國馳援上海。那麼很大部分,他就把上海當地的一些人,讓他靠邊站。然後,部隊軍人馳援,直接接管了上海的一些區域。
這個目的,最終還是為了穩定形勢,儘快使上海的防疫拿出一個成果出來,給李強、給習近平在二十大大順利過關提供一個保障。
扶搖:姚誠先生,您的看法呢?
姚誠:防疫清零這個政策根本就不科學。14億人,你說把病毒都消掉了,這是不可能的事情。你看看全世界大家都「跟病毒共存」。所以他在上海做這個動作,背後有其它目的,毫無疑問。這個目的在哪裡呢?上海一直是江澤民的老巢,反對習近平連任的,主要來源於江澤民的江派體系。
所以習近平就感覺到上海是「天外有天」,他在這裡政令行不通,他就借用高壓手段去「防疫」。實際上他是有意想把上海弄亂,弄亂了以後他就有理由去進行軍管。
現在是習近平二十大連任的最關鍵階段,他不允許有人帶頭反對他,(不允許)背後有反對他的操控,所以他無論如何是不會示弱的。上海如果不給它弄亂,他沒有藉口對上海進行軍管。上海一弄亂以後,你看看,跳樓的跳樓、沒飯吃的沒飯吃。他不惜一切代價,為了他連任所以造成這個局面。
他要的就是這種這種「亂」,不亂他沒有辦法採取措施。中共歷來用這個東西,毛澤東曾經說過,「大亂得到大治」。
你把中共的本質看透了,就是這樣。
現在有一個現象我們大家可以看得到,他不是派大量的武警進來(上海),他開始派的是東部戰區。東部戰區的司令擔任上海管控總指揮。作為野戰軍「東部戰區」司令,不應該參加這種活動,他是守衛國防的,(進駐)這種事情應該由武警來幹。
第二個,東部戰區這個司令過去是廈門31軍的,是習近平為數不多的嫡系。因為習近平在廈門待過,跟31軍關係很好,所以他上台以後把中央軍委全部撤掉了,90%換的全是31軍的人。
然後還有一個很有意思的事情,他(習)也不是很放心東部戰區司令,他從西部戰區,從湖北當陽調了8架運-20。一架運-20可以坐400個人,4*8=32,運了三千多個兵過來,來制約東部戰區,用兩個軍區去互相制約。
他端著衝鋒槍來對老百姓,這個行為要告訴他的反對派們:軍隊聽我的,軍權在我手裡面邊,二十大你們不要作亂。
我了解到一些沒有發生疫情的,特別是一些小縣城他也實行高壓的清零管控,就是在全國造成一種「紅色恐怖」,他要造成這個效果。所以說,上海只是習近平拿來開刀的一個先例。
扶搖:但是您覺得這一招能湊效嗎?比如舉一方面的例子:上海現在民生被搞得一團亂,大量老百姓連飯都吃不飽了,餓死人的消息都不斷傳出來。那些軍人看到實際情況後,有沒有可能生出惻隱之心,難以完全機械化執行高層的命令?
姚誠:你這個問題問得非常好。這一批進去的軍人眼看著老百姓的慘狀,有惻隱之心。但是中共有辦法:換防。它把這批軍隊調出去,弄另一批過來。
比如東部戰區進去以後時間不長,它就把西部戰區弄進去。即使軍人一旦思想上有什麼反應,它會把他撤走,又弄一些新兵蛋子進來,不了解情況的進來。他們有辦法。
而且他們會對軍人進行一些洗腦教育。當年六四的時候,天安門的戒嚴部隊一開始是關在北京的南苑機場,不給看電視、不給看收音機,就聽指導員、政委在那裡說:天安門發生暴亂,有歹徒殺解放軍,就這樣。你別以為共產黨沒有辦法。他有的是辦法。
【疫情在蔓延 習為二十大連任 軍管是「戰前」布局?】
扶搖:嗯。姚誠先生認為北京當局是人為製造這種「亂」,並想在全國更大範圍製造「紅色恐怖」,目的是確保習近平二十大的連任。王赫先生,您認同這個觀點嗎?您覺得接下來中國可能會出現大的動盪嗎?
王赫:現在中國最大的一個變數就是疫情。疫情現在在上海已經很嚴重了,在深圳,在一些城市⋯⋯如果這一波疫情有什麼縱深發展,全面爆發,如果全國都是「上海化」,那麼這時候形勢會非常的緊張,習近平這時候在全國都可能推行軍管。
但是如果疫情達不到這種程度的話,或者說上海疫情能夠很快地控制下去,那麼這個軍管也會馬上得撤銷。軍管本身不是目的,習近平通過這個軍管本身,目前在一定範圍內,顯示了他調動軍隊的實力,這只是一種政治操作手段,本身不是目的,他的目的是為了順利連任下去。
那麼要想二十大連任,他的操作策略是什麼?要保持局勢的一定緊張。如果局勢,都已經非常好了,那還需要你連任嗎?就是現在局勢有問題,這個問題又只有我習近平才能解決。所以我就要把形勢要搞到一定的緊張,但是這個緊張又不能破。如果這個形勢已經爆炸了,那麼習近平(只能認)是我無能,我也沒臉再待下去,對吧?所以他要有一定的壓力,但這個壓力他又能夠控制住。所以他一系列的政治操作裡面,都有一個「度」的把握的問題。所以軍管只是他的一個政治謀略,他本身不大可能(在全國進行),除非是疫情全面爆發。
扶搖:好的,謝謝王赫。姚誠先生,您仍然覺得習近平為保連任會在整個社會面大動干戈?
姚誠:實際上這背後還有一個目的,就是為將來的戰爭做好準備。大家知道戰爭情況下必須要軍管,一個省長、省委書記,戰時只能聽省軍區司令政委的指揮。
今年年初,各省市自治區開人大(會議)的時候,中央就明確下令了:省軍區的司令或者政委要有一個人進入常委。所以他真正的目的是在這個地方。從上海軍管開始,我估計一直會拖延到習近平二十大連任,甚至以後永遠實行軍管,因為緊接著就會有戰爭。
美國等俄羅斯和烏克蘭戰爭一結束,調過頭來要制止中共,要針對中共。因為中共是美國認為的,最危險的最大的敵人,俄羅斯倒不是。所以習近平也感覺到了後面的日子不好過了,他只能實行軍管,他沒有辦法。
但是,他實行軍管也實行不了,因為很多軍人們還是江澤民的人,他不可能從根子上把江派的人清洗掉。比如說我們海軍的司令吳勝利,吳勝利就是江澤民的人。吳勝利在海軍當了十一年的司令,習近平要抓他。最後抓了以後海軍反了,不得不把吳勝利放出來。為什麼呢?他當了十一年司令,海軍的「師」以上幹部,都是他培養的。
所以習近平將來就是實行軍管,他也是堅持不下去。
扶搖:所以您覺得軍管背後還有備戰的目的。曉旭博士,您的觀點是什麼?
曉旭:其實在過去兩三年針對疫情採取的清零政策,在全國推廣的情況下,各地的中共勢力都已經充分地意識到,對於習近平這個政權來說,他最看重的仍然是能夠保住他的位置,以及整個中共體制要維護它不倒。
那麼在這樣的前提下,各個地方的利益是可以隨時被犧牲掉的。特別是這一次上海的封城、圍城,很明確的一點:即使是上海這樣一個經濟龍頭老大,在清零政策之下,都無法保住它的經濟,都無法讓地方能夠有一定對抗中央的能力。
所以,實際上這次上海封城不僅僅帶來了巨大的人道災難,同時對於中國人來說,其實我覺得也意味著「中國夢」的一個徹底的破碎。
而且現在在廣州、北京等地方,當政府還沒有推出封城政策,人們就已經開始在各地搶購物資,超市裡面的東西已經搶空了,貨架都已經空了。所以實際上就是說,中國老百姓根本就不相信政府說些什麼了。
上海這個封城,實際上是一個非常清晰的信號:老百姓對於中共徹底的失望,以及中共政權信譽的徹底破產。這就意味習近平在過去幾年裡,一直希望中國人能夠樹立起所謂的「中國夢」的這樣幻想,實際上是破滅的,同時那種戰狼式的中國要成為強國的夢想也破滅了。
因為這次也很明確地看到,你想要強國,想要國家更強大,不是要有個更好的經濟嗎?如果上海都可以這樣犧牲的話,那更不用說「強國夢」了。
而且人們會更加明確地看到,實際上整個上海的疫情裡面牽扯了太多中共的權力鬥爭,以及整個體制的腐敗。那麼在這樣的情況下,對於習近平來說,他要想能夠繼續把控整個局面,能夠在權力鬥爭中戰勝上海幫的話,他一定要竭盡全力地把上海這個戰役拿下。對他來說,就是要壓制上海幫的一個巨大的戰役,所以他會把軍隊派到上海去,他需要最後的一個手段來壓制上海幫。
所以我並不覺得他軍管上海的目的,是為將來的戰爭作準備等等,這方面的因素會有,但是我覺得更主要的是對於上海幫來說,他沒有其它手段能夠壓制,他必須把部隊力量也展現出來,這樣作一個威脅,逼上海幫能夠配合中央的所謂清零政策。
而且他(習)把清零政策作為他目前政績的最主要的一個支柱,如果這個支柱倒掉的話,他可能連連任都有問題。
【挺俄拖美 中共軍事戰略目標北移】
扶搖:好的,謝謝曉旭博士。姚誠先生,我想再回到您剛才的推測,就是中共將面臨戰爭。您預計的戰爭,是來自外部,像美國等西方社會對中共的清算?
姚誠:都有,我們其實最擔心的是中國發生內戰。因為中共的軍隊是政治,就是講政治。真正的軍隊應該是國家化,跟政治沒關係。你黨派再鬥再那麼弄,我軍隊不參與。我只是為這個國家守疆固土。但是現在的軍隊是講政治的,如果黨一分裂,毫無疑問軍隊也要跟著分裂,那就內戰了,這是最可怕的。
另外還有來自外部的戰爭。因為俄烏戰爭大家看到,習近平現在是鐵了心支持普京。河南商丘23日摔了一架飛機,這架飛機摔了飛行員跳傘以後,兩個飛行員其中一個是外國人,從外貌上看是俄羅斯人。而且這架飛機,商丘的飛機是殲-10B或殲-20A。
我們從各方面情況分析,習近平要向普京提供殲-10和殲-20戰鬥機,這個事就鬧得太大。
中共一來就說:我們絕對不會對俄羅斯進行軍援,現在居然俄羅斯的飛行員到中國來飛這個飛機。因為殲-10是以色列幫助造的,殲-20基本上是山寨的,也是自己造的,所以你把這個飛機拿到俄羅斯,他(俄飛行員)飛不起來,他需要到中國來培訓。不巧今天摔了一架,這件事情將來會很大。
所以習近平現在就是鐵了心在支持普京,因為普京一倒,下一步就是他。
那麼我們從這方面來看,歐洲戰場如果普京需要習近平幫忙,習近平怎麼幫忙?一方面在經濟啊、物質啊,武器上裝備質支持。另外他會在亞太地區開闢第二戰場拖住美軍。中共現在4條055大驅(驅逐艦)全部安排在北海艦隊,經查穿過宮古海峽進入日本沖繩群島。這是一個,很危險。
第二個,現在全世界的國家都在看著俄烏戰場的戰局變化。亞洲最顯著的就是日本。日本想了七十多年了,都想把他的北方四島要回來,要不回來。如果俄羅斯打敗了,或者說力量不夠了,日本會強行要回北方四島。
俄羅斯現在著急了,他不能兩頭開戰,他在烏克蘭一戰就打得狼狽得很。如果日本人這邊再發難,要奪回北方四島,普京真是弄不了。他這時候只能靠習近平幫忙。
想想看,還有個朝鮮問題。俄烏戰爭一旦結束了,或者說差不多的時候,美國人要解決朝鮮問題。韓國最近上了一個新總統,是跟著美國反共的,他會有所動作。
所以中共現在的戰略目標,移到了北方:北部戰區,海軍是北海艦隊。對台灣,現在還真沒多大動作,頂多搞幾架飛機轉轉,還跟以前一樣。對台灣已經力不從心了,就目前來說。
當然,假如普京需要習近平在亞太地區做些動作,主要是來牽制住美軍,那麼習近平最多就是對台進行威脅,把美國拖住,把日本拖住。他也不是真的開戰,他去做個態勢出來。
二十大之前會不會有戰爭?應該不會有。他要穩定,他要上位。
習近平對台動手最大的可能是在第三個任期;再準確一點看,就是2024年到2027年之間。這樣他有充足的時間做好軍事準備。第二個(可能)是2024年美國大選、台灣大選(的時候)。2027年是他第三個任期的最後一年,加上解放軍建軍100周年,他不可能拖得很久。
扶搖:好的,謝謝姚誠先生。我想再問一下王赫先生,中共要幫俄羅斯拖住美國,那美國目前有哪些應對動作呢?
王赫:在俄羅斯陷入困境的情況下,中共一定會做一些動作出來。在軍事上會對美國進行一些牽制,最大的牽制是什麼?就是在台灣做一些動作。
美國其實一直在防著中共這一手,所以拜登政府在俄戰爭開打之前,就說「我不派兵去」。就是要防著中共在台灣這方面給美國找麻煩。美國整體的戰略重心還是鎖定中共。在台海、在整個西太平洋地區,他(美國)的三艘航空母艦作戰群長年都在這裡,大批的最新武器都部署在西太平洋這一塊。
美國的戰略重心,從川普到現在的拜登,都已經鎖死中共了。在抗共這方面,在對中共警戒這方面,已經成了美國的一個政治共識,而且軍方的整個戰略基本上是穩定地延續下來的。
扶搖:姚誠先生提到中共怕俄羅斯當局倒下後,美國接下來針對的就是它。您覺得如果中美之間有一戰的話,可能會在什麼時候?
王赫:我覺得按照中共的兩個「100年的目標」和習近平上台之後搞「新三步走戰略」來看的話,如果中美要打一仗,這一仗可能在2049年。
這麼說法它有個依據,依據在哪裡呢?中共目前在軍事上的「新三步走」是這樣的,2027年「建軍百年目標」,2035年實現「軍事現代化」,2049年「建成社會主義現代化強國」。我們注意這個強國的「強」字,什麼叫強?就是把美國挑下馬來。因為現在中美之間的差距還非常巨大,中共要有幾十年的追趕。所以對中共來說,他要完全有把握,中美必將有戰爭的話,要到2049年。
扶搖:那您預判這戰爭與台海有關聯嗎?
王赫:有關聯,但是是完全不同的兩個問題。由於現在中美軍事實力相差太大,中共沒有能力能夠打下台灣,如果美國實施軍事干預的話,中共沒有還手之力。
在這種情況下,中共是在打「台灣牌」,而不是在打台灣。從目前中共整體的戰略格局來看,如果它把與美國的戰爭放在2049年,那麼它收回台灣的時間,恐怕應該在2035年左右吧。這是我的一個初步判斷。
扶搖:您覺得中共目前的軍事重心放在哪?
王赫:中共的現在軍事重心是兩塊,一塊是戰略威懾。戰略威懾怎麼做?就是增加它的核武庫。現在它有一種說法,就是中共的核武器,要從目前的200枚上升到1000枚;然後發展它的高超音速武器,使核彈頭和常規彈頭都能夠攜帶,突破美國的戰略防禦系統。這樣使中共的戰略威懾對美國實實在在地造成威脅,讓美國感受得到。這是第一點。
第二點,由於核威懾幾乎不大可能在現實中使用,那麼最重要的軍事建設、軍事較量,發生在常規武器方面。
比如說,中共發展航空母艦,它的殲-20、運-20、轟-20,直升機的直-20。像這些一大批的新型裝備,或者未來要研發的一些新型裝備,大規模投入到軍隊裝備中來。在這一塊,它要使目前的中共與西方常規軍備的差距,大概在十年到二十年左右,要趕上去,使它能夠在常規軍力方面可以跟美國一戰。
所以我想,這兩塊是中共軍力發展的一個重點。
【中共另類「不怕輸」 西太平洋或成主戰場】
扶搖:好的。再請問一下姚誠先生,美國中美開戰的話,您對戰場有預判嗎?什麼形式、主要影響的區域等等。
姚誠:西太平洋這一塊。如果發生戰爭,它不是點對點作戰,是面上鋪開。從中國的渤海、黃海、東海到台海,一直到南海,甚至到南太平洋。
因為中共在家門口作戰,它的後勤,它的火力能集中起來,比美國有優勢。美國要萬裡以外過來,他只能鋪開各個面,分散美軍的兵力,甚至美國的關島、日本的基地、韓國的基地,包括台灣島、南中國海,都會全面地成為戰場。
因為現在的戰爭,科技手段太先進了,四位一體作戰,包括外太空的作戰都是避免不了的。
這次索羅門群島被拿下以後,中共對整個西太平洋和南太平洋都形成了威脅。因為索羅門群島是南太平洋和西太平洋的一個交點,它隔斷了澳大利亞,包括關島和夏威夷的一條線。
它(中共)在那個地方有幾個目的:第一個,它有軍港的話,它的潛艇、軍艦有補給,這個海外基地是很重要的,你的軍艦出去以後,到時候別說油加不上,你淡水沒有、食品沒有,這個軍隊就死了,這是一個。第二個,南太平洋小島對太空作戰有決定性的意義,這個地方靠近赤道。中共每次發射衛星等東西,它就派出監測船進入南太平洋,在船上面進行檢測。如果它在南太平洋有這麼個基地,對它的太空戰非常有利。
我剛才講現代作戰四位一體,太空戰跑不了,這個位置是非常非常重要的,所以美國很緊張,澳大利亞更緊張。中共現在要把澳大利亞的太子港幹掉,有一條核潛艇過去就能把它毀掉了。
所以澳大利亞現在非常緊張。中共肺炎(新冠疫情爆發)以後,中共跟澳大利亞就翻臉了,翻得很厲害。
中共它揀軟的欺負,它不敢打日本,日本非常厲害。它就去對澳大利亞動手,殺雞儆猴。澳大利亞的軍隊很少,他的海空軍加起來不到5萬人;中共的海軍有三十多萬,空軍有四十多萬。澳大利亞的艦艇幾十艘,中共有三百五十多條。中共的核潛艇有十幾條,澳大利亞現在一個都沒有。
扶搖:美澳是盟友,如果中共軍事侵犯澳洲,美國會提供軍事保護。從這個角度上講,澳洲是否可以減輕緊張程度,而中共也不敢輕舉妄動?
姚誠:我們這麼說吧,如果美中之間發生戰爭,戰爭也要講三個條件,天時地利人和。美軍占人和;中共占地利,在我家門口打,我的岸基兵力,我的飽和攻擊,你占不到便宜。第三個就是天時,大家都在等對自己最有利的時機。
最核心的一個問題並不在這三個範圍。就是美中之間一戰,美國人輸不起,中共「輸得起」。中共只要打掉美國一條航母,五六千人沉了,你受不了;美國打掉中國一百萬、一千萬人,它(中共)無所謂。
就像當年韓戰(抗美援朝)一樣的,中共進入朝鮮上百萬的軍隊,西方國家的聯合國軍才18萬。中共死了將近一半(士兵),他們還說「勝利的」。就是未來美中之間作戰,這是一個主要問題。
【中國人推翻中共 可擺脫困境】
扶搖:我們剛才聊了這麼多,總結一下:二十大之前,習近平為連任會加強社會管控。即使連任成功,中共又可能計劃攻台,同時要對抗國際社會對它的圍剿清算。所以中國老百姓想要回到幾年前相對「好」的日子,是有難度了?
姚誠:沒有好日子過,也(寬)鬆不了。你知道吧,習近平在第三任期,不是他想打人,別人也要治他。我剛才講的一個事就是,中共居然準備提供給俄羅斯最先進的戰鬥機,就殲-10B和殲-20。這個事情暴露以後,充分證明中共就是俄羅斯侵略烏克蘭的幫凶,習近平就會和普京一樣受到懲罰,全世界圍堵中共的日子不遠。
因為美國認為中共是未來⋯⋯不是說美國最大的敵人,而是世界上最大的威脅,等俄羅斯被幹掉以後中共跑不了。所以習近平現在也知道,他要垂死掙扎。他不斷地在造軍艦,在擴張他的軍隊,造核武器。
我還漏了一點,就是說美中之間作戰,中共必須用核武器,它已經做好很多準備了。常規武器它根本就打不了,就是挨打的份,核武器還有一定的威脅力量。
所以美中之間的這一仗會很殘酷,中國人只有把共產黨推翻,只有實行民主,融入西方的普世價值,跟全世界人民一道講人權、講文明、講民主,就沒哪個打你。
扶搖:好的。曉旭博士,您怎麼看?
曉旭:對於現在的俄烏戰爭,它(中共)也很明確地看到,俄羅斯雖然多次發出了採用戰術核武器的威脅,或者是生化武器,但是俄羅斯到目前為止也沒能夠冒天下之大不韙去採用核戰術武器。
所以我覺得習近平其實不管他對台灣怎麼樣叫囂,在台灣問題上,在台海問題上,他也不敢動用核武器,只能把它當作一個威脅。
現在俄羅斯在國際上非常被動的、被圍剿的局面,對於習近平來說,也意味著他在全球想要推動以中共為首的「新的世界秩序」這樣一個夢想的破滅。
所以我覺得他實際上是內外交困的一個過程中,那麼軍隊對他來說,可能是現在需要更加牢牢的抓的東西。他會藉助軍隊力量,在各地不服的時候採取軍方的力量來壓制。
但總的來說,我覺得這樣一個局面,會導致中國各地的這些,中共的這些權閥、政閥都越來越疏離中央,就是會造成中央跟地方更多的分裂。更多地方會採取更加極端的保護地方的手段,因為如果連上海都保不住的話,那麼各地為了自己的烏紗帽,為了自己的地盤,為了自己的老百姓吧,姑且這麼說,那麼他們也得採取一定的手段來抵制中央來,保護自己地方的利益。
所以我覺得,會促成中國整個政壇更多中央與地方的對峙,甚至帶來分裂。那麼對於中國老百姓來說,就是更加動盪的一個階段了,老百姓會受更多的苦。
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