【新唐人北京時間2021年12月06日訊】「把權力集中到一小部分投資者和高管的手中，（他們）不僅可以決定什麼產品會被選上，而且可以決定什麼想法會被選上。」拉瑪斯旺米說。

在是「利益相關者資本主義」的陰暗面。拉瑪斯旺米說：「大政府和大企業的新型聯姻，成了這個國家的自由和繁榮的最大威脅。這就是一個新的利維坦（怪獸）。」

本期節目中，我採訪了生物製藥公司Roivant Sciences創始人、《覺醒公司：美國企業的社會正義騙局內幕》（Woke, Inc.: Inside Corporate America’s Social Justice Scam.）一書的作者維韋克‧拉瑪斯旺米（Vivek Ramaswamy）。

拉瑪斯旺米：「他們（中共）把我們自己的公司變成了特洛伊木馬，從內部破壞我們。」中共利用「覺醒主義」分裂我們，「他們讓企業批評這裡的不公，卻對那裡（中國）的不公隻字不提，並推卸他們侵犯人權的責任。」

楊傑凱：這裡是《美國思想領袖》節目，我是楊傑凱（Jan Jekielek）。

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維韋克·拉瑪斯旺米，歡迎你做客《美國思想領袖》節目！

拉瑪斯旺米：我很高興，謝謝你邀請我。

利益相關者資本主義 中共變得最強大

楊傑凱：你提出的觀點非常有趣，在某種程度上有點違反常理。你基本上是說「利益相關者資本主義」應該建立問責制，但現實恰恰相反，並在這個過程中讓美國的敵人變得更有權力。這令人難以置信。

拉瑪斯旺米：這是違反常理的，因為「利益相關者資本主義」是一種哲學，即一個企業不僅應該僅通過追求利潤來為其股東服務，還應該為其它社會利益服務，不僅包括員工的利益，還包括從少數族裔社區到氣候等其他社會利益相關者的利益。表面上，這聽起來很不錯。

但我在書中提出的觀點是：首先，我認為它實際上違反了美國的民主原則，通過把權力集中到一小部分投資者和高管的手中，他們不僅可以決定什麼產品會被選上，而且可以決定什麼想法會被選上，但這原本是我們的民主應該扮演的角色，每個人的聲音和投票都是同等重要的。

我的意思是，一旦我們將責任委託給一小群精英和管理人員，我們實際上看起來更像舊世界的歐洲，由一小群教會領袖和商界精英來決定什麼對其他人有好處——這和美國的政治制度相反，它是把這個權利下放給廣大的美國人民，在民主社會裡每個人的聲音都要得到公平對待。

我在書中還提到了一件事，你也提到了，就是一旦公司成為推進「進步議程」的工具，就像今天很多公司做的那樣，就成了推動「任何人的議程」的工具，而沒有人能比中共更有效地參與到這場遊戲中，成為許多企業中最強大的利益相關者，這個利益相關者正在以我在書中揭示的方式展示著自己的力量。

用資本主義向海外傳播民主？中共徹底顛倒

沒有人像我在這本書中做的那樣，真正討論過「覺醒主義」（wokeism）或「覺醒資本主義」（woke capitalism）的地緣政治影響。說到底，與其說本書提出了一種批評，不如說是用一個清晰的視角來看問題，從而提出一個更好的前進方式。

楊傑凱：非常耐人尋味的是，有些公司確實把中共當局當作主要利益相關者，但是（他們）沒有真正披露，而是把（人們的）注意力集中在美國的那些看起來更光鮮的利益相關者身上。

拉瑪斯旺米：我覺得，美國過去30年的重大政策錯誤就是，認為我們可以利用資本主義作為向海外傳播民主的媒介，認為我們可以出口巨無霸和開心樂園餐，認為這些會以某種方式把民主傳播到中國等地。

我們在過去30年裡學到的是：中國（中共）已經徹底顛倒了這種模式。用我們的錢並沒有讓他們更像我們，相反，他們現在已經用他們的錢讓我們更像他們。他們把迪士尼電影和耐克運動鞋當作特洛伊木馬送回來，以推行他們的價值觀。

 中共如何利用「覺醒主義」終結偉大美國

拉瑪斯旺米：你說得對。我聽過一個非常陰暗的笑話，它揭示了外國行為者看待這一事實的方式，能夠從內部分裂我們。我之前在節目中談到中國（中共）是如何利用「覺醒主義」的。順便說一下，他們甚至有一個中文詞來形容「覺醒主義」，叫「白左」。

他們利用這一點來分裂我們，把它當作我們鎧甲上的一個缺口，從內部分裂我們，他們讓企業批評這裡的不公，卻對那裡（中國）的不公隻字不提，並推卸他們侵犯人權的責任。

我之前說過，這個笑話是這樣的，說毛澤東突然從死亡中醒來，在他的還魂中再次回到了中國，在農村和一個農民談話。他問那個農民，「我們有食物短缺嗎？我們的糧食夠我們的人民吃嗎？」農民首先告訴他，「食物短缺很久以前就結束了。現在我們有這麼多食物。我們有如此多的食物，以至於我們的人民實際上開始患上糖尿病了。」

毛澤東接著說，「哦，好的，很好，很好。但我們不是應該在幾十年內生產出比英國還多的鋼鐵嗎？」這也是毛澤東在他的中央計劃中提出的。農民們說，「實際上，今天僅僅我們一個省的鋼鐵產量就比全英國的總和還要多。」

然後毛說，「好，很好，很好。但是最重要的是，由無產階級領導的文化大革命怎麼樣了呢？進展如何？」對此，現代中國農民回答說，「哦，我們不再搞文革了。我們把它外包給美國了。」

這個笑話中有一些陰暗的東西，但它實際上反映了正在發生的事情的本質。具有諷刺意味的是，共產中國已經接受了我們的資本主義世界觀、美國人對卓越的追求，以及美國人內心想要成為第一的夢想。

他們現在已經把它吸納為自己的東西，同時輸出他們的現代「覺醒主義」，實際上就是把老派中共的化身，紅衛兵，被切實地派到我們這裡來，從內部破壞我們。

我很遺憾地說，他們功夫嫻熟。這將成為終結偉大的美國和美利堅帝國的開始，除非我們能夠真正扭轉這一局面。

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(轉自大紀元／責任編輯：李紅）