【新唐人北京時間2021年04月14日訊】 大家好，現在是美東時間4月13日晚上7:30，北京時間4月14日。歡迎收看我們的節目，我是Sydney，我是秦鵬。

今天焦點：阿里被處近28億美元的天價罰款餘波未平，週二阿里旗下UC瀏覽器再傳出被罰款的消息，34家中國高科技公司也被要求整改，在中國還有人安全嗎？專家分析世間將再無馬雲和阿里。習近平到底為什麼害怕馬雲們？

德國和日本的2+2會談部分內容曝光，習近平電話默克爾破功，德國也要加入合圍中共。歐洲老朋友怎麼了？美國議員的專訪或許能夠告訴你答案。對付中共，還有一個群體可以成為世界的榜樣。

Sydney：我們今天來聊兩個話題，一個是中國國內的話題，阿里被處近28億美元的天價罰款餘波未平，週二阿里旗下UC瀏覽器再傳出被罰款的消息，34家中國高科技公司也被要求整改，在中國還有人安全嗎？專家分析世間將再無馬雲和阿里。

秦鵬：另一個是國際話題，德國和日本的2+2會談部分內容曝光，習近平電話默克爾破功，德國也要加入合圍中共。歐洲老朋友怎麼了？美國議員的專訪或許能夠告訴你答案。對付中共，還有一個群體可以成為世界的榜樣。

美國務院關注大紀元遇襲 蓬佩奧譴責中共

Sydney：不過首先，這兩天還發生一件事，香港大紀元印刷廠被暴徒襲擊，引起了世界關注。前國務卿蓬佩奧跟現在的美國國務院發言人今天都發表聲明關切這件事。

秦鵬：這次的事件，還有美國國會議員、意大利議員及社會各界著名人士都發表聲明，問責中共在背後的角色。美國國務院發言人聲明，等於代表美國政府關切。

Sydney：嗯，美國國務院發言人譴責此次襲擊，敦促香港當局徹底調查肇事者並將其繩之以法。並表示，「美國對獨立媒體被噤聲和言論自由被壓制感到擔憂，包括出於政治動機而針對記者的做法。美國致力於捍衛新聞自由，讓世界更自由和廣泛地取得信息。」對於美國現任政府這樣表態，我是覺得很給力的。

秦鵬：新聞自由在美國被視為第四權，是言論自由的延伸，美國人對此還是很重視的。

國務院的發言用詞值得注意「獨立媒體」。2018年，著名智庫斯坦福大學發表了一份重磅報告，稱美國中文媒體幾乎盡被中共染紅，但是大紀元等少數媒體例外。這一次美國大選，也讓世界認識到了大紀元和新唐人的敢言和公正。所以，國務院發言人的這個措辭，其實也是認可了大紀元的客觀獨立和公正。那蓬佩奧說了什麼？

Sydney：蓬佩奧在發給《大紀元時報》的聲明中說，通過此次攻擊事件，「中共繼續（向外界）表明它們不會履行有關香港人民自由的協議」，「美國應該發出明確信息，不會容忍（中共）繼續壓迫香港人民、侵蝕他們的自由，特別是新聞自由。」感覺蓬佩奧是一直呼籲現任政府要對中共更強硬。

秦鵬：是。

Sydney：這次香港《大紀元》印刷廠在12日凌晨遭到暴徒破壞，砸爛多部電腦和印刷機器，並向印刷機器上拋灑混凝土石塊粉末。這次的襲擊迫使香港大紀元暫時關閉，當然香港《大紀元》被襲擊不是第一次了，這次是自2006年以來遭到的第五次襲擊。外界是一致認為這是中共對言論自由的打壓。

秦鵬：這反映了中共內心的恐懼。台灣投資中國受害者協會理事長高為邦表示，中共以收買或恫嚇方式對待媒體，使得香港失去言論自由，幾乎只剩下大紀元敢於報導真相。中共一直靠謊言欺騙來實現統治，但是大紀元依然在揭露中共，就像一把尖刀插入魔鬼的心臟，讓它痛苦，也讓它害怕。

Sydney：《大紀元時報》有22種語言，在36個國家出版發行，是少數的獨立敢言媒體之一。這次事件我們新唐人記者今天有到紐約街訪，剛好路上採訪到一個美國英文《大紀元時報》訂閱者。他就很清楚現在發生的事，說「中共現在做的就是一步步接管，奪走大家的自由。一步步的，這只是其中的一步。」大家現在對香港情況都不樂觀，而且這次事件發生時間恰逢香港幾位重要民主人士出庭前幾天。

秦鵬：所以，這不是簡單的一個媒體的遭遇，這是牽扯到世界自由和真相的一個重大事件。

Sydney：這次事情美國有八位議員都發聲明譴責，主要是譴責中共。其中，美國眾議員斯科特‧佩里發表聲明說，「如果中共是這次攻擊的幕後黑手，不會意外，因為中共一直在試圖熄滅任何能夠曝光其黑暗的光亮，以維繫這個非法政府的生存。」

秦鵬：佩里一向都對中共很強硬。今天他還接受了美國之音的專訪，把中共形容成鱷魚。

中共鱷魚真相現形？美議員認為中共：「遲早會吃掉你」

Sydney：佩里今天接受採訪說：這次的大流行病不僅打開了美國的眼睛，也打開了全世界的眼睛，看清了中國（中共）的惡意行為。包括知識產權竊取，貿易領域欺騙，還試圖通過傾銷等方式排擠市場，以確保市場上沒有競爭。

秦鵬：佩里在採訪中說了一段話，我覺得很準確、很有力。現在很多拜登政府的人，還有一些學者，都認為不要過多激怒中共，要克制。但是佩里說：

「中國共產黨當然希望我們克制自己，這樣他們才能繼續他們要做的事情。順帶一提，對那些主張採取那種政策立場的人，無論美國做什麼，中國都還是會指責我們，無論我們是做出回應、採取主動還是保持耐心，當中國持續壓迫其鄰國，包括台灣時，都沒有好處。」

Sydney：他把中共比作吃人的鱷魚。他說：允許一個壓迫政權、獨裁和犯罪組織為所欲為，永遠沒有任何好處。你可能會以為你可以爭取一些時間，希望鱷魚會最後才吃掉你，但如果你繼續餵它，鱷魚遲早會吃掉你。早點意識到這一點然後採取行動，對你之後才會更有利。

秦鵬：我相信大部分國家現在其實都認識到了這一點，只是有一些政治人物害怕衝突，或者害怕失去經濟利益，所以用別激怒中共作為藉口。但是，就像蓬佩奧說的那樣，「實力能威懾壞人，軟弱只會招來戰爭。」

Sydney：是。記者問佩里，怎麼評價新政府上任後對中共的政策？佩里是說，拜登政府目前只有很多討論，但沒有太多行動。他強調「不能在行政部門中對中國共產黨和他們的目標有任何同情」。同時他說希望拜登政府和立法部門將中國共產黨列為跨國犯罪組織。

他舉例，中共通過南部邊境或通過美國郵件輸送芬太尼、不公平貿易行為、知識產權盜竊，又或是中共對中國周邊盟國和朋友的好戰行為，還有為了軍事用途而建造島嶼，所有這些行為都符合跨國犯罪組織的定義。

秦鵬：對中共要打擊、要遏制和出擊。不能任由其胡作非為。對了，還要像蓬佩奧在尼克松圖書館的演講中那樣，揭露中共的邪惡本質，真相是非常有力的。說到這裡，我認為美國政府應該像大紀元和新唐人學習，持續地曝光中共的邪惡，包括打破中共互聯網封鎖，讓中國人民覺醒，那麼中共早就不存在了。蓬佩奧就說過，中共最害怕的是中國人民，他前兩天在對自由亞洲電台的對話中也說，中共是靠謊言存在的，一旦那些謊言被揭破，那麼中共也就最終會崩潰。因為人民會拋棄它。

Sydney：是，真相可以戳破一切謊言。

馬雲嚇壞習近平，阿里再被罰，34高科技也上砧板

Sydney：最後，我們來關注一下另一件大事。最近這兩個月，馬雲和阿里巴巴可說是海內外媒體高度關注的焦點，因為在外界看來，這不僅關係著中國第一富豪馬雲個人的命運，還是外界觀察中國走向的一扇窗口。隨著中國市場監管總局對阿里開出的182.28億元人民幣罰單、也就是近28億美元落地，似乎一隻等待許久的靴子落了地，市場聞訊大漲。

秦鵬：是的。我們看到，週一，阿里巴巴的美國存托憑證在紐約大漲9.3%，創下近四年來最高紀錄。對於創始人馬雲而言，這意味著他的財富一下子增加了23億美元。彭博億萬富豪指數顯示，他的身家由此達到了521億美元。

投資者的感覺是，對阿里來說，利空或許出盡，並沒有傷筋動骨，阿里的市場地位和技術優勢，還是會幫助它繼續發展。

Sydney：不過，外界還是對此擔憂。《華爾街日報》就說：投資者似乎鬆了一口氣，因為這家中國電子商務領軍企業在政治上戲劇性地失寵後，中國政府沒有採取讓該公司太難承受的措施。但這種釋然可能被證明為時過早。

確實，週二，就有兩個相關的消息傳來，一個是阿里巴巴旗下UC瀏覽器運營主體被罰209萬人民幣。

秦鵬：4月13日，澎湃新聞報導，廣東省廣州市市場監管局對UC瀏覽器虛假違法廣告案已立案調查，涉案方廣州聚禾信息科技有限公司（廣告發布者）被沒收13,464.04元人民幣廣告費、行政罰款2,078,172.55元，金額共計2,091,636.59元。此次罰款源自於今年3月15日UC瀏覽器被曝光涉嫌發布虛假違法醫療廣告。

Sydney：還有一個消息，就是4月13日，中共市場監管總局、網信辦、稅務總局，聯合約談了另外34家網路平台企業，要求「充分發揮阿里案的警示作用」，並要求各平台在一個月限期內全面自查、徹底整改。有殺雞儆猴的意味。

秦鵬：被約談的高科技巨頭們包括，阿里巴巴、騰訊、京東、百度、愛奇藝、新浪微博、字節跳動、貝殼找房、滴滴、當當網、多點、快手、美團、每日優鮮、奇虎360、去哪兒網、搜狗、微店、58同城、嗶哩嗶哩、叮咚買菜、餓了麼、國美、盒馬生鮮、拼多多、攜程、小紅書、閱文、蘇寧易購、貝貝網、蘑菇街、網易（嚴選）、雲集、唯品會等。

Sydney：那麼，現在人們關注兩個問題：第一個，阿里被罰，利空出盡了嗎？為什麼這一次又被罰？第二，接下去其它行業巨頭們會遭到什麼待遇呢？

秦鵬：第一個，對阿里的平台部分，利空基本出盡，但是和政治、監管的捆綁無疑會加緊。媒體和螞蟻部分，帳還沒有算完，未來活力會降低。剛剛我們就看到，今天的阿里巴巴的美國存托憑證就下滑了0.87%，而阿里的競爭對手Amazon和Ebay就上漲了。

Sydney：其它行業巨頭呢？會遭到阿里這樣的巨額罰款嗎？很多分析之前一直說，下一個是騰訊，因為它的平台和媒體也非常龐大。

秦鵬：打馬雲的直接藉口、這一次處罰之一，是阿里搞「二選一」，其實競爭對象是京東。但是京東沒有那麼大得罪中共。而騰訊雖然和阿里體量相當，但是相對馴服，媒體雖然超級巨大，但也是基本上幫助中共說話的多，所以都不會有阿里這麼重的處罰。

但是，考慮到兩個情況，對這些互聯網平台巨頭還是會被調整，一個是清除威脅，一個是黨要割韭菜，所以罰款和借所謂整改，讓中共相關部門對這些高科技民企收權，都已經成為必然。

Sydney：就是說，這一次中共的後續行動，已經超越了對這些企業家和背後的勢力，比如江澤民家族等進行政治報復，以及單純政府沒錢了，要拿一些大企業開刀、殺肥羊的範疇。

世間將再無「馬雲」？！

秦鵬：是。實際上，這一次不查不知道，一查嚇一跳，馬雲的經濟實力、科技實力、金融實力、政治勢力、媒體和國際影響力，都嚇唬了習近平。所以，中共這一次一方面要削弱阿里和馬雲，藉機打一下背後的勢力，另一方面，也趕緊要借這個機會，用反壟斷的理由，來削弱和打擊其它的高科技和財閥勢力。

Sydney：也就是說，要趁機把巨人馬雲消滅，把其它的可能冒頭成為馬雲的也要消滅在萌芽當中。

秦鵬：對。世間將再無「馬雲」。前幾天有一個小視頻在網上流傳，我們看看。

Sydney：馬雲將來會以類似河北企業家孫大午那樣的名義失去自由嗎？

秦鵬：那倒未必，中共的術語裡面，有一個詞叫做「政治生命」。中共要削弱馬雲的各種影響力，讓他夾起尾巴做人，還要打擊其他的企業家，避免向他學習，這一次34家其它高科技企業被訓話和要求整改，也是這個目的。

Sydney：美國之音也邀請了兩名專家，談馬雲事件的後續發展。其中一名專家認為，國際股市投資人沒看清楚，民營企業在中國經商真正的政治風險。他說，此次的天價罰款，再加上，有消息傳出北京已施壓，要求馬雲在杭州的湖畔大學停止招生，這種具「高度報復性、卻不合理」的舉措，代表中共未來對大型科技公司的控管，特別是具有壟斷地位者，只會越來越緊縮。更糟的是，他說，監管單位所划下的壟斷紅線看似清晰，例如，不能再有「平台二選一」或「（坑）殺熟（客）」的競爭手法，但這條紅線充滿隨意性，他問，誰能保證，現有的遊戲規則未來不會再進一步緊縮呢？

秦鵬：是。中共現在以經濟紅線要求阿里和其它高科技企業，但是，本質上是為了保中共自己的統治，也就是說，不能削弱黨的領導力和統治，所以根據形勢變化和中共自己內心恐懼感增強，這一條政治紅線會不斷降低，然後千變萬化成一條條新的經濟紅線。

Sydney：就是說，你認為習近平和中國共產黨，報復打擊馬雲他們，其實並不是像外界想像的那樣強大，而是出自於深深的恐懼感，那麼他們到底怕什麼呢？

秦鵬：這一句話就跟問，中共為什麼要打香港呢？自由。有了錢、有了技術，有了類似阿里巴巴這樣的一個可以叫板工信部、商務部和中共央行的大平台，高科技巨頭們就有了與中共分權的本錢，也有了廣大的粉絲，有影響力，此消彼長，中共害怕的就是這些。所以，資深創投人士黃濟元還分析，未來超級大平台不再有。

Sydney：後續這些高科技平台巨頭們會迎來什麼遭遇呢？我們會繼續為您關注和分析。我們今天再來看另外一個話題，關於國際上的大事件，中共的一個如意算盤，看起來要泡湯。

習近平電話失靈？德國派遣巡防艦到印太區域

Sydney：日本媒體報導，日本與德國政府4月13日透過視訊會議方式，首度舉行外交部長和國防部長的「2＋2會談」。日方的外務大臣茂木敏充及防衛大臣岸信夫，德國的外交部長馬斯（Heiko Maas）和國防部長康坎鮑爾（Annegret Kramp-Karrenbauer），出席了會議。

德國有意在今年夏天通過派遣巡防艦到印度太平洋地區，強化對印太地區的參與，日本表示歡迎。日德政府還表示，對中共嘗試片面改變現狀及壓迫香港及新疆維吾爾自治區人權同感嚴重憂慮。

秦鵬：這是一個有意思的現象，其實今年以來，這兩個亞歐大國的表現，讓世界關注。日本在積極地推動遏制中共，還提出要協防台灣，而德國不僅參加了歐盟聯合制裁中共新疆侵犯人權，這一次和日本跨大西洋推動2+2會議，也頗有深意。

Sydney：是。德國最近幾年在歐洲和世界上，一直是一個異類，對中共相對溫和。而且，掌握總理大權15年的默克爾，也一直和中共黨魁私交甚好。

前幾天，4月7日，習近平和默克爾還通了電話，看起來，習近平試圖策反德國，不要跟著美國制裁中共。比如，他說，中歐關係發展應「相互尊重，排除干擾」，「中國發展對歐盟是機遇，希望歐盟獨立做出正確判斷，真正實現戰略自主。」這應該是要德國，以及歐盟不要受美國的「干擾」。

秦鵬：但是，現在的日德2+2會議顯示，德國至少不想在中共和美國、日本的衝突之間保持獨立，也就是所謂的中立。

Sydney：為什麼發生這個變化？

秦鵬：中國有句話說，腳上的泡是自己磨的。去年12月初，德國政府發布的一份關於人權的報告對於中共進行了尖銳的批評，文中指出在中共大陸民間社會空間越來越被擠壓，宗教自由也是受到諸多限制，在新疆和西藏人權狀況更是十分危急。中旬時，德國《每日鏡報》又刊登一篇名為《中國的戰狼》的文章指責了中共的「戰狼式外交」。

政治學者辜學武還指出，中方忽略了一個重要的事實：即在對新疆政策的制裁問題上，布魯塞爾在時間上或與美國進行了協調，但在內容上，歐盟可以說是「義無反顧，而且社會支持度非常高」。

德國和歐洲社會認為，在新疆發生的事情與他們的價值觀格格不入。因此做出制裁決定是出於自覺和信念，並不是受到美國的「干擾」。

當然，德國的做法，據分析，還有兩個原因，一個是要對中共施壓，獲取利益，另外川普（特朗普）時代對德國加稅的背景也消失，德國樂得敲打一下中共。

Sydney：從直接原因來看，2020年也是德國對中共改觀的關鍵一年。中共在大瘟疫中的表現也是關鍵原因。當然，現在很多跡象看到，原本軟弱只為利益的歐洲國家，都開始強硬了。

《秦鵬直播》製作組

（責任編輯：劉明湘）