【新唐人北京時間2020年07月27日訊】近日，美國川普政府的重量級官員國務卿蓬佩奧（Mike Pompeo）、國家安全顧問奧布萊恩（Robert O』Brien）、聯邦調查局局長雷（Chris Wray）、司法部長巴爾（William Barr）等，都針對中共接連發表重磅級討伐檄文，硝煙瀰漫之際，美中40年來首次互相關閉對方的總領事館，引發全球關注。

人稱「夫子」的香港資深時事評論員劉銳紹帶著近日出版的新書《三劫之戰》接受《珍言真語》節目主持人梁珍專訪時指出，香港去年經歷的三大劫難：反送中、肺炎及國安法，都與世界局勢息息相關，美中硝煙甚至是香港議題延伸出來的戰火。

書中透過去年至今香港三大事件去認識當今中國，「認識中共強在哪裡？它蠻在哪裡？它虛的在哪裡？當我們全面認識它的時候，就知道如何去回應，以減少傷害。」劉銳紹提出應對中共的16字真言：「醒目抗爭、智慧平衡、尊嚴存活、策略多元」。

中美新冷戰雙方炮火連天，劉銳紹形容為亂槍掃射，「美國關閉了中國駐休斯頓總領事館，中共就要關閉美國在成都的總領事館，炮火是亂槍掃射的。」他指出兩點觀察要項，第一點是美國這些做法，中共怎麼回應？第二點，中共的回應會帶出什麼效果？「一個人有人格，一個國家有國格，一個黨也有它的政治性格，你看一下它（中共）的政治性格是怎麼樣的？」因此認清中共本質，有助於準確分辨其手法虛實。

「怎麼出招，每個國家都是看，第一是有沒有需要這樣做，第二是有沒有能力去做。」

時至今日，因中共隱瞞疫情造成全球擴散的中共肺炎，仍在時刻奪走多國人民性命，美國為首的西方政要從中漸漸清醒，認識到共產主義才是一切禍害之源，美國正聯手西方國家結盟，一致對付中共。劉銳紹說：「美國和歐洲國家不僅僅是有利益的共同體，還有意識形態的共同體。西方價值、民主理念、自由法治等等，他們在這方面是有凝聚的。而中國和外國在外交上只是利益的凝聚，沒有錢其他國家是不會理你中共的。」

人命關天，中共卻在釀出瘟疫大禍後持續外交戰而不知疲憊，劉銳紹稱之為「野狼外交」：「我不是形容它是戰狼外交，因為狼這個群體是有戰術的，會計算自己的能力，如果是狼的數量多，你即使龐然大物，老虎獅子，狼都有辦法戰勝你的。如果是計算過，打不贏的，狼是會走的。而野狼是靠單打獨鬥，它的招數是亂來的，它的戰術就是四面樹敵。所以我形容中共的外交是野狼，不是戰狼。」

「其實外國有句說話很簡單，不是我們怎麼厲害，而是看你中共怎麼亂、怎麼愚蠢。外國完全是在中共的胡亂出招之下，看到你的虛位，看你做錯了什麼。」劉銳紹指，「外國是無本生意，Nothing to pay，得出的結果就是，中共是pay for nothing，很典型的。你中共做了這麼多事情，原來是徒勞無功的。反而是使自己的人恨你（中共）。」

美中對決，甚至西方聯盟全面抗共的格局隱現，但劉銳紹保守表示結局如何仍須觀察，因為現在兩邊的變數都很多，包括今年年底美國大選、共產黨2022年20大等。「但是要記住一句話，我經常說，一個民族的壽命一定比一個政權的壽命長。」

以下是訪談內容整理。

從香港三大事件看探中共

記者：您最近出版了新書《三劫之戰》。

劉銳紹：《三劫之戰》，我這本書主要就是講過去一年多的時間裡，香港的三大事件，其實都是和全世界有關的，第一個是「反送中」、第二個「肺炎」、第三個「港版國安法」。這三大事件對香港來說可以說是三個劫，而且在一年時間裡先後發生，現在大家都已經看到了很多的後遺症，或者是延伸出來的那個戰火。

最重要的有兩點，首先，我不是單單平鋪直敘把事情說出來，而是透過這三件事怎樣去認識今天的中國，認識它，它強在哪裡？它蠻在哪裡？它虛的在哪裡？當我們全面認識它的時候，就知道如何去回應，這都是減少大家的傷害。有些事不需要那麼去碰撞，但是有些事呢，明知道它是錯的，那我們也都要很平心靜氣、還有不要迴避矛盾，我們應該是繼續去講出來。所以將三個事件組在一起，然後我們來看探中國。

第二個部分我比較重視的就是，面對一個這樣的物體，如何去回應？回應可以有很多種方法的，以前我經常說「互借東風、進退有度」，但是那時候大家沒有經歷過，就變的很虛。那現在呢，我再將它提出了。我的16字真言，就是「醒目抗爭、智慧平衡、尊嚴存活、策略多元」。

去年反送中大家「Be water」，現在我本書裡面再探索了，如果它（中共）下個大壩截住那些水怎麼辦呢？所以我就想，You are water, I 『m air，空氣更加無所不在，而且空氣每個人都需要，不是毒氣，我都是希望起到一種積極的作用，減少磨擦。但是這個從民間利益角度的，所以，You are water, I am air。還有空氣有氧氣、有氮氣等，那你扮演什麼角色你自己可以選擇，我們就扮演氧氣的角色，就希望是全世界「生氣」，就是朝氣勃勃的生氣，不是生氣的生氣。別誤會我，又說我挑撥離間、引發憎恨（違反國安法）。

所以我這本書主要是認識中國（中共）和如何回應，我不是單單推銷本書這麼簡單，如果大家再看近期發生的事，在我本書裡面，雖然無直接講到，但是已經從那時延伸出來了，已經開始想到一些方法和應驗了，大家看到現在中美兩邊就是炮火連天，這就是冷戰，但是現在冷戰都開始升溫了，最新的情況就是，美國關閉了中國駐休斯頓總領事館，中國就聲稱說要關閉美國在成都的總領事館等，炮火是亂槍掃射的。

我形容為亂槍掃射，因為你看真正兩國的交惡，你是逐步逐步升級的，就是那個惡鬥，但是現在我們從旁觀察，美國那個做法就是：好，她積累了很多東西了，然後她那個升級，是陡然升級的，然後再看一下，下一步會不會再平衡，跟著再上，是這樣的。

美中冷戰升級 雙方互算政治成本

劉銳紹：如果是這樣的話，這裡要觀察兩點，第一點是美國這些做法，中國（中共）怎麼回應？以及，中國（中共）的回應會帶出什麼效果？一個人有人格，一個國家有國格，一個黨也有它的政治性格，你看一下它（中共）的政治性格是怎麼樣的？它就在那裡計算，有一些什麼東西是可以擋住的呢？早期中國（中共）的做法就是割肉養敵人，就是說我什麼東西我都給你錢。楊潔篪和蓬佩奧談話，談的時候重點是我答應履行第一階段的貿易協議，這一下就是2000億美金。接著還有餘波，那個餘波就是，一日之內中共答應購買136萬噸玉米，是在25年裡面最大的單日購買量，不知道會不會還有更高。

中國（中共）的策略就是我不會跟你美國直接交鋒，我給你錢，堵住你的口。現在美國說好啊我吃完第一口了，那她不會就這麼飽了嘛，等第二口，在第二口的時候她（美國）又施加一些壓力，看一下中共的策略怎麼樣。但是，從中共的角度，中共不做事又不行，又要做個姿態，所以稱如果美國關閉中國休斯頓那個總領事館，中國就關閉了美國駐成都那個領事館。現在有消息說，可能中國關閉美國駐港的總領事館。

記者：你覺得這個可能性有多大？

劉銳紹：關那個總領事館，互相驅逐大使，有可能的。當然這個又升級，甚至暫停大使館的業務，不是取消，是暫停。到了這個情況，雙方計算政治成本，計算政治利害。美國計算，我目前壓住你了，因為互相驅逐或者關閉一些使領館，這個不是真的傷身，雖然你說簽證可能少了等等，但是現在還沒有全部關掉，你還可以郵寄等等。

除了中國繼續給好處美國之外，美國另外一個盤算就會算數，究竟中國還有多少肉可以割呢？其實外交就是綜合角力的延伸部分，外交的那個策略怎麼，就看你的實力的。大家從旁觀察，你看一套外交的國際象棋也好，這些都是很微妙的點。美國就說你現在就割肉先養著我，但是割呀割呀割呀，那到什麼時候還剩一點點肉呢，是否只剩骨頭了呢？那就來算算數了。

我用國外他自己的盤算吧，中國自己公布的那些外匯儲備，2019年到今年年初3兆1000億美金，挺高的。不過我們常說我們研究中國的問題要分格化的，要看的比較細緻，如果你只看這個數字那中國就很有錢，是全世界最多外匯儲備的國家。但是你再細分下去，你就會發覺，3兆1000億美金裡面，是包括中國答應了，對外投資要給錢，你答應了支援非洲那些第三世界的兄弟國家，貨款，大家知道那些錢是你給了沒得還的，如果你把這部分減去的話，那真正剩下的可用的錢有多少，只有1兆7000億美金，還多過日本的，日本只有1兆2000億左右（美金）。

美國那就算到什麼時候中國剩下的外匯儲備，是令它自己都有危機的。美國就算到2020年初，割著割著就應該沒有了。中國就說我還有收入的。我就不知道哪個準了，所以大家在計算這些的時候呢，你就會看到很細緻的數據。

再舉個例子，中國現在跟美國開始貿易戰了，那有很多外資就撤走了，剛剛習近平又舉行了一個外資的港澳臺商人參加的會議，然後大家都有發言，那習近平就說大家發揮愛國精神等等。我說外資為什麼要愛中國呢？外資當然是愛自己的錢包啦。這就是說，你可以看到就是中國現在的這個經濟是有問題的了。

我又舉一個數據，就是中國土地資源部的數據，是公開的了，就是說去年中美貿易戰已經貼身戰了，其實是2018年開始打的，到2019年年底、今年年初，中國大城市的樓宇和辦公室的空置率很高啊，香港的空置率是8%，上海是20%，北京也是兩位數。總體其它城市呢，深圳很高，深圳是23%。我們再看全國其他城市的平均空置率，大概是30%～35%，大城市的空置率都是雙位數的。所以這就驗證了我們過去的判斷，現在外資的大企業暫時是不會走的，因為他們還可以熬得住，中小型企業已經熬不住了，中小型企業，尤其是生產鏈的那部分，那他們就會走的了，現在果然就是了，你看空置率就看到了。

另外中國的出口是少了的。這些生產鏈的部分先走，大型企業先不走，因為大型企業要靠生產鏈去支持，中間環節的生產鏈仍然留在中國。現在中小型的企業也捱不下去了，要走了。最後大企業你說會不會走呢？就是這樣看的。

記者：你覺得之後是不是中共會被抽乾呢，有這個情況？

劉銳紹：這個不是我說的，國內很多人自己都擔心的。還有，這段時間，你以為只是外資才撤走嗎，有多少都是那些洗黑錢的走了，這個都不是我們說的。所以你看到現在港版國安法裡面，是禁止這個部分的，經濟活動。而且港版國安法，我分析過了，第一是反分裂，第二是反顛覆，第三是反恐，第四才是反勾結外國勢力。那它第一個是反分裂，分裂就是內部的力量才能分裂它，外部力量搞到它的政權不穩定，就是叫顛覆，所以排第二。所以你看到，這個是借外打內。

西方外交以價值凝聚 中方野狼外交四處樹敵

記者：現在中共最擔心就是對手將錢都撤走，就變成無法承擔這個經濟壓力。但現在真的中美冷戰，不斷升級，你覺得這個牌會怎麼打？

劉銳紹：未來其實是看兩方面。怎麼出招，每個國家都是看，第一是有沒有需要這樣做，第二是有沒有能力去做。美國和歐洲國家不僅僅是有利益的共同體，還有意識形態的共同體。西方價值、民主理念、自由法治等等，他們在這方面是有凝聚的。

而中國和外國在外交上只是利益的凝聚，沒有錢其它國家是不會理你中國的。最近習近平和一些非洲兄弟國家，搞一個關於疫情的會議，就是說我怎麼幫助你等等。55個國家，就是非洲聯盟，本來這55個國家很多都受中國恩惠的，那怎樣都要找一個國家元首出面，對著鏡頭也要安穩坐著。結果有多少個國家元首坐在那裡呢？只有13個。其他的那些國家都是派一個下面的人員，應付中共。為什麼呢？因為現在中共的錢不夠了。

你只是需要看看坦桑尼亞，和中國很友好的，中國和它說，大概投資100億。但裡面的條件，坦桑尼亞覺得好辣（苛刻），要你這塊土地怎麼怎麼樣。坦桑尼亞說，這樣苛刻的條件，那我不要那些投資了。所以從這些事情可以看到，就是中國現在你看是否還有在宣傳一帶一路？（記者：沒有了，大灣區也不敢再宣傳了）沒有了。習近平去見那些企業家，叫大家多些發揮愛國心等等，他的作用就是說，你們快點捐錢吧！

記者：現在美國在中美之戰之間，是否處在主導地位？

劉銳紹：現在中國和美國的綜合國力，如果以GDP來計算，中國大概是十多萬億，每個數字中國都是經常調整的，那美國是二十多萬億。但是如果從發展的角度來看，以前美國的GDP是中國的兩倍到三倍，現在（中國）追到少於1倍了。總體來說，美國仍然是占優勢的，我是指整體的綜合實力。

同時呢，中國最大的問題是軟實力不夠。你看（中共的）外交戰，我不是形容它是戰狼外交，我形容它是野狼外交。因為戰狼外交，狼這個群體是有戰術的，它的戰術就是會計算自己的能力，如果是狼的數量多，你即使龐然大物，老虎獅子，狼都有辦法戰勝你的。如果是計算過，打不贏的，狼是會走的。而野狼就不是，因為野狼是靠單打獨鬥，它的招數是亂來的，它的戰術就是四面樹敵。所以我形容中共的外交是野狼，不是戰狼。

你一個國家怎麼會和這麼多個敵人（一起對抗），你又和西方世界沒有價值觀的聯繫。其實外國有句說話很簡單，不是我們怎麼厲害，而是看你中共怎麼亂、怎麼愚蠢。外國完全是在中共的胡亂出招之下，看到你的虛位。所以外國有一句說話就是，對中國或者對香港的策略就是，Nothing to pay，是不需要付出的，是看你做錯了什麼，然後（乘虛而入）。

記者：你看中共這次連續三件事，這劫難會持續多久，這是不是它最後一劫？

劉銳紹：所以，我剛剛說外國，就是說，外國是無本生意，Nothing to pay，得出的結果就是，中共是pay for nothing，很典型的。你中共做了這麼多事情，原來是徒勞無功的。反而是使自己的人恨你（中共）。你說這些怎麼會是現代國際政治的策略呢？

最近習近平的外交思想，還開了研究院，是不斷要鞏固習近平的威信，包括什麼呢，你看他講完21世紀馬克思主義者，這是一頂很大的帽子，他是介紹習思想。接著呢，現在就說外交思想。我不知是否會說中了，我的書裡面有提到中國的趨勢，裡面有提到，習近平一定會開始像毛澤東那樣，開始一條一塊都割出來，譬如，習近平哲學思想，習近平文藝思想，習近平教育思想，習近平清廉思想。所以國內已經有些人很快想到一種賺錢的方法，現在已經有人講到習近平的育嬰思想。育嬰，就是養孩子，這個不是官方的，不過有些人想要賺錢，什麼都打出來習近平的噱頭出來，其實這個是噱頭。官方看到之後，馬上就禁止了。當然，禁止了就好，禁止後就不會被人笑話了。

未來呢，大家可以看到，2021年到2022年的上半年，中國的經濟究竟會是美國猜得對，割到最後連一塊肉都沒有呢？還是中國猜得對，中共可能會說，我的外匯儲備很多。而且中國還有一個，這個是外國學不到的，它可以將外來的壓力，轉化成為全民承受，是不是？

記者：現在徵稅，現在開始對著在香港工作的中資員工都可以徵收45%的稅。

劉銳紹：它處處都挖錢，你見它現在已經對國內那些大型的民營企業，你一就要入黨，你入黨我就給生意做，公開了，馬雲那些？如果不是的話，會不會用各種方法共產或要你貢獻多些呢？

中共如封建皇朝 民族比政權的壽命長

記者：所以你覺得這個亂局還會維持一段時間。

劉銳紹：我覺得會的，大家這段時間會很辛苦的。

記者：你覺得現在叫做剛剛開始，還是到高潮。

劉銳紹：我沒辦法估計，因為我們不是參與其中，我們（只是）從旁觀察，看兩邊，因為現在兩邊的變數都很多，美國大選，今年年底；共產黨2022年，20大。

如果按現在的套路，習近平有機會可以二度連任的。我是講實際的，因為他現在的確還有很大的能量，比如他控制著兩支軍隊，一個是解放軍，一個是武警，武警通過憲法修改，把它納入軍隊管理，不再是雙重管理；可能對他有挑戰的人，他逐個逐個打散的，這個是講中國封建權謀的，最近胡春華忽然間又抬頭了，有的人就說，胡春華是不是習近平的接班人，我可以跟大家講，他一定不是習近平的接班人，胡春華最多只是做李克強的接班人，實質上也都是習近平的一隻棋子，所以他是有條件可以二度連任的。如果是這樣來講呢，變化就不大的了。

但是，中國的歷史，經濟上如果是出現很大的動盪，民亂引起的，經濟一定影響政治的，接著就要視乎兩個因素了，第一就是知識界或者輿論界，在這個時候可不可以引起一個大家的共鳴，你說大水，按照中國歷史就說，這個是國之將亡必有妖孽，這個「國」不是指中國而是指政權，但是現在是不是有自然災害就一定會政權倒呢，現在未必的，所以實事求是來看，就是要看一看這些民怨，經濟的崩潰，知識界會不會湧起來，但是現在就沒有。

接著有的就是，你看中國三千年的歷史，有文字記載，這兩千多三千年裡面政權的真正交換，只有十四次，不算五代十國的分散那些，這十四次裡面的變化的最大的一個共同點，就是執政的團體或者王朝內亂內鬥，然後他們自己就解散，或者他們自己完全被削弱，然後才會出現其他外面的民亂啊，或者其他的民間力量，這樣才會改朝換代的。有很多上佳絕好的（機緣）要配合到位的。那麼未來我們怎麼去評猜這些機緣巧合的事？就只能夠繼續觀察了。

但是要記住一句話，我經常說，一個民族的壽命一定比一個政權的壽命長。我們經常想的事，就是如何合情合理，合法合策去擴大民間力量？擴大民間力量不一定是要去和官方硬碰，對碰。因為壯大了民間力量，首先就是自己先存在。那麼以後怎麼做呢？其他人比我更聰明。我為什麼說，一個民族的壽命一定比一個政權的壽命長呢？

有些人一定會罵我，有些建制派、親北京的那些，哇，你詛咒共產黨死啊？我說，我說的話是很科學的。為什麼呢？（記者：中華文明五千年歷史）。如果我們再讓你（中共）執政N年，但是你怎樣N+5000呢？五千年就是中華民族的歷史，已經是存在著的了，以後你N年執政，你也不可能超過民族的壽命。除非你（中共）不承認你是中華民族，是不是？！就是這麼簡單的道理。所以大家要提高自己的辨識能力和自己實力的準備等，就是要看未來形勢的發展了。

（轉自香港大紀元/責任編輯：李敏）