【新唐人北京時間2020年07月23日訊】7月19至23日，美國、日本與澳洲在南海及西太平洋進行聯合軍演，此外，英國王家海軍也將在遠東海域部署其最大、最頂尖新航母「伊麗莎白女王號」。香港實業家袁弓夷接受《珍言真語》專訪時表示，美國已做好熱戰準備，正聯合東盟十國以及英國、日本、澳洲，準備拆除中共在南沙群島的軍事設備。

袁弓夷表示，美國正為這場對中共的戰爭做準備，對內讓美國民眾認識中共的邪惡。近期美國國務卿蓬佩奧（Mike Pompeo）、白宮安全顧問奧布萊恩（Robert O』Brien）、聯邦調查局局長克里斯托弗．雷（Christopher Wray）以及司法部長巴爾（William Barr）等人針對中共歷來的惡行，發表演說，目的是揭露中共真面目，「把共產黨的問題全部暴露出來，為什麼要這麼做？準備打仗！」

而在對外的軍事行動上，袁弓夷說，美國說服英國將航空母艦隊，長駐太平洋，再加上聯合東盟十個國家，日本、澳洲，「是要把（中共）南沙的軍事設備拆了，強行拆除，現在在做這個準備。在這個過程當中，就肯定不是冷戰了，是熱戰。」

此外，正在美國推動「天滅中共」運動的他說，目前進行的相當順利，且有了出乎意料的進展。袁弓夷原本計劃在美國法庭控告中共犯下反人類罪，進而由法庭定中共為犯罪集團，目前改以「要求（美國）司法部直接用跨國犯罪組織那條法律，直接起訴中共。由他們來告中共，實際他們的行動已經超過法律。」

與此同時，袁弓夷赴美目的之一：尋求美國提供3萬香港學生入學名額，協助因參與反送中運動而可能影響前途的學生。此事也有了進展。

美國國會正進行「香港安全港法案」的討論，提供遭到「國安法」迫害的香港人第二優先級（Priority 2）的政治庇護。「這事可能比我想像得快，我估計一、兩個月就能過。即講明了要幫我們這幫抗爭的孩子。包括黎智英、黃之鋒，全部那一群人，基本上全部都保護起來。」袁弓夷說。

袁弓夷赴美目的逐一實現之際，他提議將中國共產黨定為犯罪組織，並對9000萬名共產黨員進行制裁，在網路上引發爭議，有聲音指9000萬名中共黨員99.999％是好人，因而反對制裁。

袁弓夷認為，即使好人，犯了罪就得接受制裁，中共黨員屬於犯罪集團的一分子，中共多年來犯了這麼多罪，「光是（迫害）法輪功就是其中一個罪，再加上其它的總有十多條罪行，由殺地主開始到現在的瘟疫（中共病毒），全都是彌天大罪，所以我覺得那些（共產）黨員都應該受到制裁。」近日，更傳出美國政府將禁止中共黨員及其家人入境美國。

「如果（共產黨員）後悔怎樣辦？那就退黨啊！」袁弓夷說，「不應該黨又分他好的房屋，又有好的醫療，小孩子讀書也有優待，那些好處被你占盡了，又不退黨，然後說他是好人，這樣怎麼說得通呢？」

他建議中共黨員利用大紀元退黨機制完成退黨，並留下退黨編號，將來需要時申請退黨證書，至美國國務院申請簽證，就不會遭到拒絕，「這辦法實際上是可行的！」

而今年7月20日，是中共發動全面非法鎮壓法輪功屆滿21年的日子，美國國務卿蓬佩奧與眾多政要均發表聲明譴責中共，聲援法輪功。

「法輪功這20多年來不好過，那種痛苦，大家都清楚。」袁弓夷說，迫害法輪功是江澤民這輩子做人最大的污點，「後來演變到活摘器官。發生這些悲劇真不得了，變成了全世界最大的一個大問題，連川普總統也已經關注了。」

他表示，多年來中共利用宣傳工具污衊法輪功，也逐漸為人所識破。而中共強推國安法後，共黨邪惡氣焰籠罩全港，香港法輪功學員仍舊毫無畏懼與退卻，「天滅中共」、「解體中共」旗幟一如以往豎立在香港街頭的法輪功真相點，令他十分佩服。

「在香港，大家都看到年輕人在抗爭著，他們的人數有時多，有時少，但我看到法輪功的人一個都沒有退縮，每個人都有同樣的抗爭精神，都有同樣的理念，這些抗爭對共產黨構成了巨大的壓力。」

袁弓夷說，香港人的命運與法輪功學員的命運連結在一起了，如果解體中共，「實際上是解放了香港，又解除了法輪功遭受中共迫害的（情勢），當然，還有14億的中國人也是同樣的遭遇，這是一樁大慘劇，一定要要追究（中共罪行）。」

而近日香港的中共病毒疫情再現新一波高潮，他認為國安法實施後，由大陸來港的武警、公安成為防疫破口，「根本應該封關封城，這班人帶著病毒進來，又沒有14天隔離。」他打趣的說，這班人接觸多位香港政府官員，「傳給他們（港府官員），不是傳到我們（香港市民）這裡，我們與他們保持距離。所以，壞事做得多，全部有報應的。」

然而，港府將這波疫情歸咎於日前泛民主派舉行的初選，並揚言可能延後9月份的立法會選舉。對此他認為延後的機率不大。

他說，中共中央外事工作委員會委員楊潔篪與美國國務卿蓬佩奧6月在夏威夷會談時說，國安法通過後，香港社會、包括9月份選舉，將回復正常，並答應美方「要搞一個見得人的、也就是說合法的選舉。」蓬佩奧回答楊潔篪說：「我要看行動！」

「如果這樣做的話，如果他押後的話，就很難看，明知道自己會輸的，初選又這樣的結果，又想著輸了就押後，那不就是作弊？」袁弓夷說，9月份選舉的結果，可能比去年區議會選舉的結果讓中共更為不堪。

「所以它們死都（想）叫停，但是叫停的機會不大，去年區議會之前，它們又是叫要推後的，一模一樣，這班人怕輸，根本從頭到尾都是靠欺騙，從來沒有真的選舉。」

法輪功21年反迫害不退縮 對共產黨構成壓力

記者：今天是7月20日，1999年，21年前的今天，中共江澤民集團發動了對法輪功的鎮壓。您對法輪功被鎮壓的看法？

袁弓夷：這件事真是江澤民這輩子做人最大的污點，人家（法輪功）怎麼就得罪了你，人家完全根本與政治無關的一種修煉的信仰，氣功對身體非常的好，他自己非要沒事找事來搞，後來演變到活摘器官。發生這些悲劇真不得了，變成了全世界最大的一個大問題，連川普總統也已經關注了。

法輪功這20多年來不好過，那種痛苦，大家都清楚。這是典型的，可以說的出來的，因為在中國很多人被（中共）迫害的，以億來計算的（不能說出來）。法輪功全世界廣傳，可以站起來提出正式的抗議。但因為中共做了很多（虛假）宣傳，比如香港人，心裡有個陰影，說這是個（X）教，這需要時間，現在法輪功做了很多好事，尤其是得到川普總統承認後，大家心裡的這種陰影開始沒有了。

一定要追究（它們的責任），例如，香港前一段時間，有一個女子（香港大紀元派報員）被抓，被恐嚇要送去大陸活摘器官，這件事一定要追究，要知道那個警察的號碼，長相什麼樣，我就要拿去，告到美國的國務院，他一家人都要受到制裁。不可以出了事之後才去追究，那人都已經被傷害了。要一發現，立即就做，所以我從頭到尾的想法就是我們香港（這事）做得太遲了，整個的反應都是太遲了，等了23年，開頭那幾年它開始違反《基本法》我們就應該做，我看法輪功受迫害的事遲早要去國際法庭，去告，不僅是人權法庭，這些全部要追究、要賠償，不可以讓這事就這麼過去了。

消滅中共 才能解除迫害

記者：中共港版國安法實施之後，香港法輪功的處境非常受關注。很多團體都非常害怕，許多人都自我審查，甚至解散，然而法輪功學員，繼續旗幟鮮明的去表達他們的訴求如「解體中共」、「天滅中共」和「停止迫害法輪功」等，您有何看法？

袁弓夷：在香港，大家都看到年輕人在抗爭著，他們的人數是有時多，有時少，但我看到法輪功的人一個都沒有退縮，每個人都是有同樣的抗爭精神，每個人都有同樣的理念，一個都沒退縮，這些抗爭對共產黨構成了巨大的壓力，因為法輪功學員持續不斷的（反迫害）。

它（中共）主要是依靠用迫害方法，港版國安法亦是一種迫害。恐嚇了法輪功那麼長的時間，什麼手段都用盡了，我亦都知道很多，它一直抓捕法輪功的學員，將他們投進去「勞改營」，實際上在裡面就是勞役。在裡面（工作）沒有工資，強迫他們搞生產出口，這問題是非常之大。

我的看法是，實際上香港人的命運和法輪功學員的命運是連結在一起了，同樣的敵人就是中共，如果可以消滅中共，實際上是解放了香港又解除了法輪功遭受中共迫害的（情勢），現在大家都是遭受到共產黨的迫害。當然，還有14億的人也是同樣的遭遇，這是一樁大慘劇，一定要糾正要追究。

犯罪集團言論惹議？兄弟爬山 滅共目的一致

記者：法輪功學員最早提出這個退黨運動，至今在《大紀元時報》上發表「三退（黨、團、隊）」聲明的已經超過3億6000萬人。您去美國的三大目標之一是希望將共產黨定為非法犯罪集團和制裁9000萬的共產黨員，但在網絡上觸發很多的爭議。您覺得退黨的重要性如何？

袁弓夷：這兩天在Twitter（推特）上，發生很大的爭議，爆了燈（很熱鬧），主要是我的主張是9,000萬的黨員都要受到制裁，這是法律原則。這個對香港人來說是很自然的事情，因他們屬於犯罪集團，多年來，犯了這麼多的罪！光是法輪功就是其中一個罪，再加上其它的總有十多條罪行，由殺地主開始到現在的瘟疫（中共病毒），全都是彌天大罪，所以我覺的那些（共產）黨員都應該受到制裁。

但（流亡美國的反共富商）郭文貴覺得99.999%的共產黨員都是好人，他接受不了制裁這東西，在網絡上滾動的越來越大，在youtube上也搞得很大，在Twitter上有幾十至一百多人站在他（郭文貴）那邊。那我這邊，差不多所有香港人，有幾萬人在Twitter上站在我這邊。香港人是明白的，比較客觀。他們說：如果（共產黨員）後悔怎樣辦？我說：那就退黨啊！大紀元有個退黨機制，你們上網或者翻牆找你的親朋好友做都行，然後取回那（退黨的）編號，將來需要時候可以有個（退黨）證書，這樣去美國國務院申請簽證的時候，給他看（這退黨證書），就不會拒絕你的簽證。這辦法實際上是可行的。但仍鬧得沸沸揚揚，為什麼呢？他們很多人的親戚都是黨員。別說是好人，就算是聖人，犯了法也要面對法律的處理，何況只是個「好人」。

美國政府是文明政府，當然站在我這邊，所以前幾天，白宮裡面在商量，草擬一個文件，所有黨員不准進入美國，在美國的黨員，也要他們離開。那就除非你退黨，沒問題，你可以退黨。不應該，黨又給他一些好的房屋，又分房屋，又有好的醫療，小孩子讀書也有優待，那些好處被你占盡了，又不退黨，然後說他是好人，這樣怎麼說得通呢？說不通的嘛！

所以現在這個事，我覺得很可惜。我不是看得很重，但是他們看得很重。最近我就比較順利。我只不過是繼續做我的事情，但是攻擊我的人真的不少。不過也無所謂了，我也不是為了要出名，我是為了做事，完成我的任務。我們做訪問實際上也不是我的主題，對我來說，最主題的是我要做成我那三件事。那三件事都有些進展，我才來一個月而已。

記者：會不會覺得有很大壓力？

袁弓夷：沒有。我昨晚去那間華盛頓最出名那間吃北京烤鴨的店，那個老闆，姓徐，他特別歡迎我，他請我吃。我跟他聊天，他是專門研究人權的。他是青島人，香港住了幾年，很小的時候就移民來美國了，他在美國學中文，寫了很多書，關於人權的。他說，他寫了6集書，專門說美國人從歐洲移民過來，怎麼保持宗教和天賦人權的精神。所以他們一聽就明白了我在說什麼，因為我知道這一套文化，所以我爭取美國人（的支持），容易得不得了。跟中共不同，中共經常就是我給你利益，我給你這個，它以為全世界都是講利益的。真的接下來要打的這一場仗，不是利益問題。跟利益有什麼關係呢？它（美國）幫香港，有什麼利益呢？沒有利益的，這次幫香港，那些美國公司，每年3000億美金的好處都沒了，它把（香港）特惠拿掉了，特殊待遇都沒了，說跟利益有什麼關係呢？一點關係都沒有。

大家都是兄弟爬山，都是為了滅共。不過無所謂了，做事情肯定會有困難的，永遠都會碰到（困難）要跨過去的，很多困難是需要跨過去的。很正常。

日本已行動 美將建立「安全港」

記者：您推動「天滅中共」的運動，進程如何？

袁弓夷：進展很好。現在白宮直接就在考慮制裁他們了。日本的國會已經開始，要幫香港的抗爭者，讓他們容易進入，還有要制裁。制裁那些奪走香港自由的人。日本在學美國做那些事情。日本在做，英國當然也在做，歐洲也開始做了。所以，不只是美國，將來這個制裁網，會包括所有的可能G9、G10等。這方面都挺成功的。

我最近這個禮拜，主要是攻司法部，要求司法部直接用跨國犯罪組織那條法律，直接起訴中共。起訴中共，不是起訴中國。這個很重要，不用我自己去打官司了，由他們（司法部）來告，相當於香港的律政司，由他們來告中共。實際他們的行動已經超過法律。我想的是以法，天滅中共。但他們實際在組織，在南海直接與共產黨幹起來。

英國方面，我每天跟他們通電話，關於起訴中共違反了《中英聯合聲明》。但是我們覺得它犯的罪是非常嚴重。反人類罪，尤其是剝奪個人自由的話，到了一定程度，就是可以失去主權豁免權，即可以告。這個挺好。

還有美國那個所謂「安全港」（Hong Kong Safe Harbor Act，香港安全港法案），那些抗爭人士以及支持抗爭人士的，將來來美國，等於差不多就是政治庇護，即給他們綠卡。我猜今天就開始了，在國會開始討論了，這事可能比我想像得快，原本以為兩、三個月，我估計一、兩個月就能過，而且沒人反對。即講明了要幫我們這幫抗爭的孩子。給他們很多的醫藥，很多都要支持的，包括黎智英、黃之鋒，他們那一類的，全部那一群人，基本上全部都保護起來。這叫做「安全港」。意思是你來美國吧，我們能幫到你。通常有很多辦法的，挺好。我比較輕鬆。美國政府比我還走得快。它滅共的行徑比我還激進，變成我做事很方便，大家都是一個方向。

港府擬藉疫情叫停立法會選舉

記者：香港61萬人投票，參加民主派的初選之後，「兩辦」（港澳辦、中聯辦）批評此舉可能違反「港版國安法」。現在最新情況就是一些建制派提出因為疫情的關係，要押後立法會選舉。甚至有人說初選可能是疫情爆發的原因。

袁弓夷：我非常關注。我覺得這個權不在香港，在習那裡。因為（中共中央外事工作委員會委員）楊潔篪在夏威夷就答應了（美國國務卿）蓬佩奧，這次要搞一個見得人的、也就是說合法的選舉。蓬佩奧這樣回答，你們已經說了很多了，現在你說的我就不理，我要看行動。蓬佩奧直接跟他這樣說，所以他（楊）有壓力的。因為他基本上經常說，國安法通過了以後，就可以一切都回復正常，包括9月的選舉。

如果這樣做的話，如果他押後的話，就很難看，明知道自己會輸的，初選又這樣的結果，又想著輸了就押後，那不就是作弊？所以這件事，未必的，（輪）不到香港人作主。就是香港那班人怕輸了，輸到真是傾家蕩產，這班人拍著胸膛，嘩，有了國安法就一定行的了，誰知道又不行。跟去年的區議會選舉完全一樣，它們已經知道，結果就是跟區議會一模一樣，可能比區議會更不堪，所以它們死都（想）叫停。但是叫停的機會不大，去年區議會之前，它們又是叫要推後的，一模一樣，這班人怕輸，根本從頭到尾都是靠欺騙，從來沒有真的選舉。

記者：現在香港的疫情，有開始加重的跡象，最近幾天都是上百宗，政府避開說紀律部隊染病，或者違規的群組染病，想將矛頭指向泛民主派60多萬人去投票而爆發的，在這樣的情況下，會不會增加選舉被取消的機會？

袁弓夷：哎呀，講難聽一點，這班人能耍賴就耍賴。我就覺得不是問題，這個疫情，隔開距離遠一點，投票找個大操場就可以了，不是問題。我覺得疫情到9月都差不多又會回落的，香港又會控制到。最要緊的不要讓那些人由大陸過來，像台灣，什麼事都沒有，一個都不准進來。香港應該同樣這麼做，沒有理由讓人（從大陸）進來的，那麼嚴重是不是？而且到底它是不是故意放毒，我都懷疑。

記者：現在國安公署派那麼多人來，一天幾百人，不知道總共派了多少人，現在又增加，據說增加北角城市花園酒店，做國安公署的一個使用的地方，再加上很多上市公司老闆都不用檢疫，有些公務那些人都不用檢疫都可以進來。這些漏洞是誰要負責？

袁弓夷：當然是它（港府）要負責了，根本應該封關封城，老早應該封了，這班人進來又不隔離，沒有14天隔離的，我們回到香港有14天隔離，他們不用的，當然傳進來了。實際大陸的疫情嚴重到不得了，只不過它不講而已。它如果要真是實行國安法，它起碼幾千人的武警、公安，這班人帶病毒進來，等它自己負責，而且這班人不是靠近我們，靠近香港政府多些，傳給他們，不是傳到我們那裡，我們保持距離。所以，做得壞事多，全部有報應的。

閆麗夢等更多專家指證 美國已做好熱戰準備

記者：除了最近閆麗夢博士去了美國講疫情真相之外，有更加多的醫學專家都會爆料。怎麼看這個疫情的真相，有什麼新的突破？

袁弓夷：閆麗夢講的那些東西絕對是真的，但是她在香港，不是在武漢，所以她沒有現場證據。要在武漢實驗室裡才有證據，我絕對相信是在實驗室裡來的，而且閆麗夢講的東西絕對是真的，但是，實在沒有所謂可以呈堂的現場的證據，美國真是要行動，就需要那樣東西。不過美國都在做，蓬佩奧都講，說一定要追究到底。但是中共不讓你進去，而且它所有證據都已經消滅了。

看看法輪功學員被活摘器官，真的可以找到多少證人呢？證人都已經死了，被它弄死了，真的可以找到證據，比如證人說看到了，看到了也不夠，要照相了才行。

閆麗夢非常有勇氣，真的很讓人敬佩，但是就是拿不出所謂可以呈堂的證據。另外那一位，從武漢逃出來的，全家人逃出來到美國，他手上有整個武漢實驗室的記錄，但他們不是搞偵查案件的人，也不是搞法律的人，不知道什麼叫做真的可以控告人的證據。他們出來是好事，越講，現在美國老百姓（相信的）也多了，雖然沒有呈堂證供，現在相信這個是共產黨實驗室搞出來的人越來越多了。閆麗夢說的事情，非常的真實，我覺得現在美國人非常相信。

美國政府現在在做的，每個星期找一個部長出來，說關於共產黨過去做了什麼壞事，這也是在教育他們。把共產黨的問題全部暴露出來，為什麼要這麼做？準備打仗，這場仗要打的。為什麼要叫英國航空母艦隊，一路從英國開過來，長駐太平洋，也是準備打仗的。所以現在東盟十個國家，加上美國、英國、日本、澳洲全部是要把（中共）南沙的軍事設備拆了，強行拆除，現在在做這個準備。在這個過程當中，就肯定不是冷戰了，是熱戰。

（轉自香港大紀元/責任編輯：李敏）