【新唐人北京時間2020年07月17日訊】近日美中關係再度緊繃。美國國務卿蓬佩奧宣布中共在南海大部分海域的擴張性海事主張「完全不合法」。此外，國際媒體曝光中共與伊朗簽訂祕密協議，以投資4000億美元換取伊朗的石油供應。香港實業家袁弓夷接受《珍言真語》專訪時表示，目前火藥味濃的南海將是美中對抗的新焦點，他預料美國將以禁運石油的方式制裁中共，「石油禁運打擊了中共，也打擊了伊朗，又可以制裁（中共）南海的軍事設備。」

人在美國首府華盛頓的香港實業家袁弓夷表示，已獲知訊息，由於美國財政部長姆欽（Steven Mnuchin）持反對態度，美國將不會對香港施以金融制裁。

「因為美國的金融體系，是全世界都享用的一個系統，一旦有什麼破壞，會影響到整個美國，也將影響將來全世界金融的穩定性。」暫且排除了金融制裁，袁弓夷認為，目前美國強硬反擊中共對南海的主權擴張，而近日中共被爆與伊朗祕密簽訂石油合約，他預料美國對中共施以禁運石油制裁的可能性很大。

美國國務卿蓬佩奧7月13日發表措辭強硬的聲明指，中共對南海區域的主權聲索已經過度，許多國際公認的領海以外的主權聲索，都是非法的。與此同時《紐約時報》披露，中共與伊朗簽署為期25年的合作協議，以在伊朗投資4000億美元，換取伊朗優惠的石油提供。而這已違反了美國對伊朗石油實施的全球禁運。

倘若美國採取禁運石油制裁，他說，如此既打擊了中共，也打擊了伊朗，「美國可以達到很多目的，如果可以清除（中共）在南沙的軍事設備，那整個南海就可以變回一個公海，作為航運的公海。」

他預估，中共的石油儲備約一個月左右。「如果禁運石油成功的話，有機會禁止兩三個月，它（中共）就要跪下了，那做什麼事都可以談判了。」「當然我是樂觀一些，希望同時可以搞定香港的事情。」袁弓夷說。

而近日中共為反擊美國制裁中共迫害新疆人權的四名官員，宣稱要制裁美國參議員馬可·盧比奧（Marco Rubio）和泰德·克魯茲（Ted Cruz），眾議員克里斯·史密斯（Chris Smith）以及國際宗教自由大使山姆·布朗巴克（Samuel Brownback）。

「人家沒有做錯什麼，中共是犯了罪被人懲罰，它拿幾個人出來罰就說是對等。」袁弓夷說，中共無理的制裁將惹怒美國會議員，反倒幫助他推動由美國國會定性中共為犯罪集團，「我希望在7月內可以說服他們（議員），8月他們放假，希望可以啟動這個事。」

而目前香港爆發第二波中共病毒疫情，袁弓夷認為，與此前北京的疫情息息相關，「香港的病毒（疫情），可以肯定是從北京傳下來的，不會無緣無故發生的。」他表示，中共瞞報了北京疫情，確診人數應該超過數萬，且病毒已發生變異，傳染力更強。

關於中共病毒的起源，袁弓夷談及了一件事。去年10月，第一輪美中貿易談判進行期間，美國準備對中國課以高關稅，中共外交部長王毅曾對美方說了這麼一句話，「你們這樣下去，最終會導致潘多拉盒子打開。」

「那時還沒有疫情，他已經這麼說了，當時個個聽到，都楞了，他怎麼會冒出這麼一句？」疫情發生後，讓人有了聯想，「一進到（武漢P4實驗室）大堂，有個潘多拉盒子雕塑在地上，這事件非常有問題，非常有問題。」

除了隱而未報的疫情，中國大陸27省遭遇水災，南京水位已經破了歷史高位，人民生命財產遭受威脅，袁弓夷說，對中共而言，「真是雪上加霜，內憂外患」。外國對中國經濟封鎖，「使得工廠都關閉了，失業情況是一塌糊塗，現在農業產品也種不了，這樣被水淹後，工廠、農業、養豬的，全部沒了。」

而雨量最豐沛的7月底將至，接近潰堤邊緣的三峽大壩能否承受？一場大災難似乎正在醞釀。袁弓夷說：「如果再下去真是『天滅中共』。」而洪水退去後，往往是另一場災難的開始，「疾病就開始來了，夏天的病菌，下水道那些不乾淨的，病菌都被水沖上來了。」

以下是兩集《珍言真語》訪談內容。

川普說服不了白宮財長 暫不肯貨幣制裁

記者：美國制裁了四名新疆官員之後，中共外交部宣布對美國四個議員包括美國機構進行了制裁。怎麼看雙方之間的交鋒？

袁弓夷：實際上是三個議員，一個是國務院的官員，那三個議員：參議員馬可·盧比奧（Marco Rubio）和泰德·克魯茲（Ted Cruz），眾議員克里斯·史密斯（Chris Smith）我都認識，都與他們交談過的。國務院那個相當於副部長一樣，就是外交部副部長，宗教自由大使山姆·布朗巴克（Sam Brownback），我來到美國後第一個就是與他交談。中共所說的對等，當然不是對等了，人家沒有做錯什麼，中共是犯了罪被人懲罰，它拿幾個人出來罰就說是對等。

不過這事對我來說是有利的，為什麼呢？議員是很少被人制裁的，它（中共）制裁了這三個議員，整個議會肯定會生氣的。你無緣無故制裁我們議員，我們是代表人民的，你制裁我就等於制裁我背後的人們，就是主人了，那肯定會生氣的。我就是想議員通過決議，定性中共是犯罪集團，那就給了機會他們議員洩憤，就變成對我的這個工作就非常順利，我希望在7月內可以說服他們，8月他們放假，希望可以啟動這個事。

有一個比較不好的消息，白宮已經爭執了一個月了，班農跟我說，川普下不了手，說金融制裁，也就是貨幣制裁。他怕倫敦與香港的股市會倒，這樣華爾街的人就會找他算帳。白宮的財長姆欽（Steven Mnuchin）就是華爾街出來的，他與華爾街的人有千絲萬縷的關係，也就是與大陸有千絲萬縷的關係，他反對，但沒有人能與他辯駁，沒什麼人懂金融這方面的。這次美國疫情，在國會上談到可以拿到6萬億美金回來救災，所以也是功不可沒，如果他不做事沒人可以做的了。

你（川普）要制裁銀行、制裁貨幣，一定要經過他那個（財政）部門，他那個部門要與你頂著，除非把他炒了，但是如果炒了他，川普那裡也不行，因為美國的疫情又開始了，又要向國會拿多點錢，也就是要印多點鈔票出來，每次都要找他的，他就找國會講，錢是國會控制的，他能說服國會，也能說服川普，所以這次金融貨幣制裁就不會發生了，這是今天傳出來的消息。

我們也在研究他的問題，那怎麼辦呢？川普不做事民望會下降得很快，所以他也在想怎麼去做。當然武漢那件事的證據一直在提升，這次閆博士她出來講了之後，接著還有另外一個證人，他們會爆一些料出來，還有動作這樣會把溫度升高。

中共與伊朗私簽石油合同 違反國際規定

《紐約時報》有一個很大的新聞，說中國和伊朗有個4000億美金的合同，主要是中國購買伊朗的石油，伊朗有很多石油，中國主要提供武器和日用品。伊朗是受到聯合國制裁的，提供武器（給伊朗）就是犯規了，購買伊朗的石油也是犯規的（美國對伊朗石油實施全球禁運）。所以我的看法是，美國會一步步地收緊，有可能是石油禁運。

南海火藥味重 美下一步或禁運石油

中國現在超過一半的石油還是經過從中東過來的，從中東經過馬六甲，從南海過來。我覺得禁運的可能性很大。石油禁運打擊了中共，也打擊了伊朗，又可以制裁（中共）南海的軍事設備，所以有幾個方面都是有用的。如果禁運石油的話，第一，打擊伊朗，打擊中共，又可以藉此機會逼迫中共放棄和撤走在南海的軍事設備，在南沙那邊。當然我是樂觀一些，我希望同時可以搞定香港的事情。南海最容易發生事端，美國可以達到很多目的，如果可以清除在南沙的軍事設備，那整個南海就可以變回一個公海，作為航運的公海。

上週中共（表現得）非常壞（衰格）的，還說要把天空納入自己的領空。所以這樣就把美國越來越推向採取禁運方式去制裁，同時在整個南海採取行動。美國有幾架航空母艦都在南海駐守了，在南中國海。所以現在在那邊火藥味很重。我看那裡是下一個焦點。

《香港自治法》出台中共必定死撐

《香港自治法》有銀行的問題在裡面，譬如在香港製裁20個官員，他們的銀行戶口要怎麼辦呢？中共肯定是要死撐的，不讓那些銀行關閉，譬如林鄭月娥的戶口，中共肯定是說不准許關閉，那銀行就很難辦，到底關還是不關，關的話就得罪中共，不關的話就被美國制裁。這個問題會發生很大的矛盾，我只是拿林鄭月娥作為例子，還有很多人，每個人都涉及不同的銀行。所以金融這些方面，也不可以完全怪財長，因為美國的金融體系，是全世界都享用的一個系統，一旦有什麼破壞，三長兩短的話，會影響到整個美國，美國絕對是（全球）金融（支柱），所有金融的框架都是她支撐著，一旦有什麼傷害，就會影響美國的信譽，影響將來全世界金融的穩定性。

記者：禁運石油對中共的影響有多大？

袁弓夷：哦，這個很厲害的，看看歷史，當年德國希特勒為什麼去打仗？他沒有油，德國是沒有油的，只有煤。那日本也是，當日美國也是制裁它，也是禁運，不運油給它，那它沒有辦法就去炸珍珠港，炸完珍珠港，去侵略印尼。因為打仗需要能源。

中國的石油的儲備是差不多一個月左右。那如果砍了，它自己的油、加上俄羅斯那邊的油，都不夠一半，還有一大半都是由中東那邊進來的，如果真的是封了的話，日本、台灣、韓國都要靠那些油路去，美國可以供，太平洋那邊一路供過來，也包括台灣，所以那邊是沒有問題。反而中共擔心。

國內兩間公司，一間叫神話，是上市公司，一間叫做兗煤，幾間上市公司，澳洲也上市，到處都上市的，兩間公司是專門做煤鑽油的，被禁運的時候，它有準備的，這些肯定給軍用的了，做出來給軍隊用，不會給普通的車，所以中共這件事是致命的，捱到一個月就很慘了，迫著要打仗的了。

上海幫掌香港擁財力 習收不回來

記者：石油是江派控制的企業，跟江家很大密切關係？

袁弓夷：炒股票、炒指數、炒油全部都是這幫人來的，這幫人賺了很多錢，江派當權，由1989年開始，江澤民開始當權，當然那時開始時沒有這麼大權力，鄧小平死了之後，他就大權在手，他周圍的人得益了，貪官那幫權貴，就由江家支持，那幫人全部跟江家有關係，江家、曾家、朱家、黃家全部跟著，這邊老的還有鄧家，全部都是這幫人，最厲害就是上海幫這班人。

袁弓夷：炒得最厲害，又會炒，他那幫人在外國，在美國，全部在投行、交易所做習慣了，上海那班人，它不是金融中心，但是他會炒，那班是炒家來的，賺很多錢的。

記者：江家在香港的利益是不是很大？

袁弓夷：當然是了，整個廣東、香港都是江家的，現在習近平才開始派人回來，國安法才開始派人進來，但是他自己又沒有人，因為會講廣東話的那些跟習沒有關係的，習的那些（人馬）不會講廣東話，所以現在又迫著國安找廣東人下來。

實際習近平想經過香港，拿回整個金融的權，因為金融的權，就在上海幫手裡。大陸的信用卡，或者現在香港用的信用卡很多用銀聯的，銀聯是所有錢幣的交換中心，銀行與銀行，和所有卡，和現在手機支付，那個中心就在上海，就在上海銀聯，上海控制著，股票市場也在上海，什麼證監、保險監什麼都在上海。

所以他（習）現在沒有控制到那裡，個個以為習近平很大權，他不是很大權，現在那些老人在迫他了，他又迫他們把錢拿回來。總之，一塌糊塗，共產黨內部鬥爭嚴重到不得了，從來沒有好過，但是現在是非常激烈，因為現在是鬥錢。軍隊他（習）拿到了，公安也拿到了，武警算是搞定了，現在就是金融這關，他不惜搞壞經濟，都要搶回金融的權。

記者：如果這次美國對石油禁運的話，對江家的影響是最大？

袁弓夷：不是，江家賺夠錢的了，隨時拍拍屁股走人了，它知道習近平長期都要拿回這個權，但我看不見共產黨會維持這麼久。因為這個鬥爭都要一、兩年的，要兩、三年的，你要拿回這個權，但它能不能維持到這麼久，真成問題。

現在看樣子，每件事都很大，沒有一件事是好的，這段時間更壞，因為跟印度吵架，那個亞洲基本建設銀行，金磚銀行全部倒閉，印度一退出全部倒閉，所以阿習真是一事無成，樣樣事最後都是爛尾。

袁弓夷：我的看法是如果真是禁運石油成功的話，有機會禁止兩三個月，它（中共）就要跪下了，那做什麼事都可以談判了，那美國就不客氣了，城下之盟。我覺得石油這一招可能性很大，這是很厲害的啊，都是逼你跪下。美國有幾招的，這是其中一招逼你跪下，它封鎖馬六甲，再封波斯灣。

暴雨再不停 「天滅中共」至

記者：中國現在27省水災，南京水位已經破了歷史高位，香港開始爆疫情，萬人上去大陸避疫情。怎樣看南方水災到香港又爆疫情，中國是不是安全呢？

袁弓夷：現在水災還沒有到最高點，7月底下雨是最多的，這件事很厲害。那天我有聽大紀元評論員石山說，這麼大量的水重量是很厲害的，想想現在從頭到尾水浸是我們看到表面，這是重量，這麼大量水的重量壓到地球的殼上面，這樣就產生地震，這是很合理是科學。水很重，以前只是三峽上邊儲水已經夠重了，所以汶川地震到底是不是它造成的呢？現在都沒有人敢說，汶川那個時候就是它的上游，現在這水還要重，比那個時候重幾倍，下游也重上游也重，這樣壓在哪裡實在肯定有問題的，上游也壓著因為有個壩，下游也是那麼多水，所以我看真是不是這麼簡單，如果再下去真是天滅中共。雨這樣下這樣下真是「天時」。

「打開潘多拉盒子」 王毅意有所指？

袁弓夷：疫情也是很大事，林曉旭博士是病毒專家，他說這種病毒已經變異了，比開始的時候強最少幾十倍，傳染力很強。不只香港這麼嚴重，美國都很嚴重，他都不知道怎麼辦，現在突然之間又說有第二波，真的不知道會發生什麼。

這東西（病菌）被中共放出來。王毅（中共外交部長），去年大概10月份，（中共）被美國貿易協議壓得很厲害的時候，他曾經說了這麼一句話，「你們這樣下去，最終會導致潘多拉盒子打開」。那時還沒有疫情，他已經這麼說了，當時個個聽到，都楞了，他怎麼會冒出這麼一句。武漢P4實驗室一進門口大堂的地上，雕刻了一個潘多拉的盒子，不是開玩笑，就說明，這件事是有問題的，是故意的。因為那時貿易協議時，川普加稅加到他們（中共）都沒了辦法，唯有用這個（病毒）反擊。

現在有很多人都說，這個病毒是故意放出來的。但是不是故意要把武漢傷得那麼嚴重呢？那就難說了，但是，（中共）一直都有這個計劃。這個病毒一定是他們那個實驗室傳出來的。建這個實驗室，用了500億人民幣，樓上是民用，樓下是軍用的，估計是樓下洩漏出來的。樓上是石正麗。

去年10月剛剛洩露時，石正麗恰巧去了上海，她一聽到洩漏消息，她馬上派人去查是不是自己實驗室洩露？發現不是自己（實驗室）洩漏出來的，那就是樓下（軍用）洩漏出來的。這個病毒原本給軍隊用的。這個實驗室原來法國人的設計是給一個實驗室用的，（中共）暗地裡樓下軍用，樓上民用商用，但一進到大堂，有個潘多拉盒子雕塑在地上，立在大堂，這事件非常有問題，非常有問題。

衝高GDP 中國各地爭蓋P4實驗室

袁弓夷：閆麗夢博士，實際講了很多的東西，但美國政府不想讓事情一次性地爆出來，這次只是說出了時間。她想講出去，但別人不讓她說，她又想講出去，別人還是不讓她說，幾次了。10月底她已經獲得疫情的相關信息了，她在香港大學，她知道這事一定要向世衛組織報告，她的上司是斯里蘭卡籍的，也不讓她爆料，她老公也不讓她報告，個個都不讓她報。有個姓潘（潘烈文）的香港大學的，不讓她講出來，因為北京方面不讓講出去。這屬欺騙，罪過很大的。到了1月22日封城，再到2月才公布這（病毒）會人傳人的，這是非常嚴重的大事。這時候，全世界才知道是會人傳人的，2月份，世衛才講出來，還表揚了大陸，說大陸防疫做得好，搞得個個都不怕。閆博士基本上是講了他們（中共）隱瞞，故意隱瞞，就是欺騙。隱瞞和欺騙是不同的，直接就說他們在欺騙，她還爆了許多料，直接說病毒是他們（中共）製造出來的。

記者：現在港大的聲明說，它沒有在這段時間進行她所說的病毒研究，否認了她在那個12月份到1月進行人傳人的研究。您怎麼解讀？

袁弓夷：中共教他（港大）說的，他們全部都知道，武漢實驗室用了500億人民幣建立的，是為了什麼？做了什麼出來？按照道理說，應該製造一些疫苗出來，為了人類好的話，但疫苗是看不到，卻搞了這個事情出來，就是做了（生化）武器，為什麼要花這麼多錢？就是因為要做（生化）武器，所以這麼明顯。

現在一共有40間P3、P4實驗室在全中國，以前都沒有這麼多，現在拚命建了很多，因為國家出錢，這根本就是武器。而且寧波都在搞，我的親戚在寧波和我說，以前寧波都沒有的，但現在寧波都建立了P4實驗室，因為國家付錢，一間實驗室就需要500億，所以那些（地方）政府一定爭取去建，建成之後就有錢花，經濟就可以搞好，GDP就會高，就是這樣的，到現在中共還是死性不改。

北京爆疫情 香港與美國受波及

記者：現在香港都爆發疫情，大陸的疫情的情況是怎樣呢？

袁弓夷：北京的情況，和香港情況一模一樣，北京的疫情是前幾個星期爆發的，中共就掩蓋了，說得很少，說只有幾百個個案，實際上是幾萬的，超過1萬的。就是從那裡帶給香港第二輪的疫情爆發，而且也帶給美國第二輪的爆發，實際上這個時間是差不多一樣的，基本上是在大陸先發生，接著就到了香港，香港和美國差不多是同一期間。實際上這有兩個可能，一個是病毒自己變異了之後有人帶了出來，就是傳染，這個傳染性是很強的；另外的可能性，如果我是美國總統，我會懷疑是不是中共種下的病毒，不管是否這樣，我都會有這樣的懷疑，我要防備要保護我的人民。所以我當面和美國政府的官員說，你一定要懷疑它（中共）的，這是我們中國人所說的，要防備它，「防人之心不可無」，不是為了賺錢，是為了保護你的人民。應該要有一套預防的措施，不論要用多少錢。

在香港的病毒（疫情），可以肯定是從北京傳下來的，不會無緣無故發生的，這個世界的事情不會無故發生的，肯定是北京間接間接地傳下來，就是從大陸來的。

記者：有香港市民回去大陸（避疫），去到深圳灣，說那裡更加安全。

袁弓夷：他們真是傻的，他們回來後一定要隔離的，這班人，全部都要隔離。這真是很大問題。但是這些人回家隔離，是不可靠的，隨時他有可能會傳給家人。我上次在酒店隔離，真是一個人都沒有，這樣起碼不會傳給家人，但是你回家隔離是一件很危險的事情，很容易傳開去。這個事情對香港是很麻煩的，很大顧慮。因為病毒變異這個問題是很嚴重的，現在我估計是剛剛開始，還會有很多麻煩事，不管怎麼樣，這個事情太嚴重了，這個病毒一旦變異了，客氣（保守）一點來說，厲害幾十倍，不客氣一點來說是幾百倍。

疫情加水災 雪上加霜 中共內憂外患

記者：所以疫情加上水災，中共的命運會怎樣？

袁弓夷：我也不想說太多，說了如果沒有發生，別人會說我吹牛，不過現在（中共統治）真是雪上加霜，內憂外患。外國對它中共（的經濟封鎖），它現在哪裡還有生意做啊？全世界都不買它的東西，沒有生意啊，很慘的，工廠都關閉了，失業情況是一塌糊塗，失業才是最嚴重的。現在農業產品也種不了，這樣被水淹後，農業全部完蛋了，今年都沒有收成了，全年啊，因為在長江下游種植農業，一年不只是一季（一造），一年有時是兩季、三季，種完這個，種那個，現在全都沒了，一整年都沒有了。食品、菜、農作物的價格貴的很。還有整個三峽的下游全是養豬的，可想而知現在的情況。還不止的，那些工廠的情況更糟糕，現在中共是保住市中心，市中心是圍起來的，但是城市外圍的農業和工廠是不被保護的，全被水淹了，地勢很低，沒有防護欄或者防水墻保護。比如武漢，市中心被政府保護起來了，但是周圍的工廠、農業、養豬的，全部沒了。

這一場災害，很嚴重的，不是說笑的，中共政府肯定不會宣傳這些的。我們的注意力是關注堤壩是否會崩潰，其實經濟損失才是最嚴重的。

記者：可能很多地方會變成空城，如果按照這樣的分析？

袁弓夷：是啊，簡直就是死城了，不是空城，全部都走了，沒有人留下來了。同時洪水退後，疾病就開始來了，夏天的病菌，下水道那些不乾淨的，病菌都被水沖上來了，雞啊、豬啊這些動物全部被淹死了，夏天陽光一晒，那些地方是絕對不能去的，那裡的人馬上就要離開去北方。我前三個星期就開始勸那些人，你們要去北方住幾個月，不要留在那裡，不知情況會怎樣（發展）。現在江西也被淹了，鄱陽的地方，接著洪水就到浙江，到浙江後就出海了，浙江那邊全部都是種植農業的，再往北上就是江蘇了。接下來被淹的就是江蘇和浙江。很嚴重的。

（轉自香港大紀元/責任編輯：李敏）