【新唐人北京時間2020年05月30日訊】中共宣布推行香港國安法後，香港美國電子工業實業家袁弓夷推出的政經評論視頻論及國安法，得出「香港贏，中共輸」論點，引發熱議，短短5天觀看次數近41.5萬。《珍言真語》因而專訪袁弓夷，請他詳述這獨特論點。

袁弓夷是資深財經人士、新興的KOL（關鍵意見領袖），是前香港新民黨政策總裁袁彌昌、前人民力量主席袁彌明的爸爸，人稱袁爸爸。

袁弓夷說，中共隱匿疫情，造成中共病毒（武漢病毒）肆虐全球，美國逾十萬人喪生，對美國而言是筆「血債」，美國早已準備向中共追責與報復。當前中共立惡法，促使美國「師出有名」，將對中共施以嚴厲的金融及軍事制裁，以報瘟疫之仇。而香港也得以在中美交鋒後，重獲法治與自由。

「美國原本是一個旁觀者，現在他們對中共的仇，遠遠比我們大。今次如若神助，瘟疫實質是幫了我們。」袁弓夷表示，今次香港國安法惹起的風暴與2014年「佔中運動」，美國的態度已不能同日而語。

袁弓夷在香港、美國創有多家電子企業而知名，在美國及大陸生活各逾20年，深諳美國及大陸政經狀況。

他說，中共原先預料美國不願失去在香港的龐大利益，以及大陸14億人口的商機，對其推行國安法，不會有過重的制裁，「我去北京，那些人都是這麼說的：沒事的，供應鏈在我們手中，他（美國）不會不要中國的市場的。」於是強推國安法。

「這實際是個權鬥，這是我的分析，實質他（習近平）是在賭一把盤。」袁弓夷說：「這一次中共賭得非常的大，把整個香港都賭進去了。根本就是習和川普在對賭，就是賭香港，你要攬炒，我也攬炒，看看誰怕誰？。」

中共為何要下這場豪賭呢？

袁弓夷認為，習近平為拿下香港的財經、金融控制權，而強行立法。他說，20多年來江澤民派系牢牢控制香港。習上台後，先整肅大陸軍隊，再拿下政法委系統，如近期的中共公安部副部長孫力軍及政法委書記孟建柱落馬。與此同時，港澳辦主任張曉明及中聯辦主任王志民也全換上習派人馬，「現在他要接管香港金融，金融才是主題。」他說，先前港交所行政總裁李小加表示將在2021年10月離任，即因他是江派人馬。

「國安法基本上就是香港的『政法』，共產黨叫做『刀把子』。刀把子、法律抓在他（習）手裡，香港的財經他就可以接管了。」他說，20年來大陸權貴家族個個在香港擁有龐大資產，「加起來差不多超過2萬億美元，如果控制了香港金融，基本就控制了這筆錢，也控制了他的政敵，這個才是他的主要目標。」

如果沒有這場瘟疫，美國的態度也許會如中共所料，「所有Fortune 500（財富500強）的美國公司都在這（香港），他們賺很多的錢，非常的賺錢，香港是管大陸生意的，他們不想失去了大陸的生意。」

突來的中共病毒，令美國死亡人數逾十萬，失業人數達4000萬，經濟損失達6萬億美金。袁弓夷說，身為美國總統的川普當然要出面為人民向中共究責，「現在沒有辦法了，因為美國死了這麼多的人。這一次許多公司都虧本了，也就不在乎再虧本一兩個季度吧。所以這一次的情形和佔中的時候是兩個世界。」

袁弓夷表示，美國先前已通知美國的公民回國，「美國政府已經準備對中共有所行動，所以儘量要國民回國。他們怕中共為難在中國的美國人。如果將來被中共抓著做人質會很慘的。美國政府是保護老百姓的。」

「所以這次（中共）真的是找死了，莫名其妙搞個《國安法》出來，香港的大律師公會都表示《國安法》根本不合法。全世界的法律界都說這個《國安法》不合法。」

「那這樣美國出牌是順理成章的，出師有名嘛，很重要的。」他預料，中共人大表決通過後不久，「美國就會有強有力的並且有趣的針對中共的辦法。」

袁弓夷說，美國將在軍事及金融方面下重手。5月初川普至大衛營（Camp David）與美國國防部長及國務卿等人開會，「整個西太平洋軍事上，所有都已經部署好了。」

金融方面，「不是制裁幾個中共高官而已，這些沒用的，共產黨可以補回給他們。美國這一次一定是下重手的。我們大家都收到風了，我估計最『辣』的就是金融那方面。」

不僅如此，他認為川普會聯合國際力量制裁中共。6月舉行的G7峰會，川普將推動對中共的制裁，「川普現在已經大力在推這件事情，加上其它G6國家的配合，共產黨現在真的是一個朋友都沒有了。」

「現在美國基本上就覺得中共是要滅掉的。是你中共要滅我（美國）在先，那倒不如我們（美國）先滅了你（中共）。」袁弓夷說：「現在已經不是你插我兩刀，我插你兩刀了，而是你死我活，血債血還。」

他預估，川普將在「6、7、8月出重手，9月份有結果。」袁弓夷期勉港人，目前配合美國政策，「準備吃一年的苦，捱飢抵餓。他們這次是真的要收拾（中共），我想他們用一年時間就能收拾了（中共）。」

他提醒港人這段時間保重人身安全，「千萬注意不要受傷。被抓有的時候是避免不了的，但是要保護自己身體，不要受傷。」他說，一切的付出最終將得到自由果實。

「如果這個代價真的能得到自由，一點都不貴，是非常便宜的。你千萬不要怕疼，又怕疼，又怕錢不見了，怕這怕那，怎麼可能有自由呢？有代價的，自由不是免費的。」

此外他也對香港工商界、富豪紛紛出面表態支持中共立法感到痛心，「說得難聽一點，那些是『賣港賊』，也是『賣國賊』。因為你沒有保住香港，就沒有保住中國。」

「我都不明白你要那麼多錢幹什麼？你都要給自己的家積點德啊，對不對？中國人講禮、義、廉、恥。這個恥在哪裡？你幫這些人（中共）？有沒有搞錯！唉，我不知道他有什麼苦衷，讓他自己說了……」

以下為採訪內容整理。

因疫情損失慘重 美國會報仇重擊中共

記者：資深財經人士、新興的KOL（關鍵意見領袖）袁爸爸（袁弓夷），是袁彌昌、袁彌明的爸爸。先跟觀眾介紹一下您自己。

袁弓夷：我也是香港人，也在香港做了很多年生意，我們以前是開手錶廠，在香港賺過錢，對香港有感情。見到這樣的情形我們應該站出來，做點事。錢是賺不完的，現在有機會做一些正義的事，這樣的人才有價值、有價值。

記者：您的網台開了多長時間呢？

袁弓夷：我根本就不知道自己在開網台的，我的女兒叫我，我就做一下，發表一下一些意見囉，誰知道原來是長期的，我原本打算去美國，現在都暫時不去了，做多一點想讓更多的人出來，既然有人聽都是好事，起碼有人跟我分享所謂不平之鳴。

記者：很多朋友跟我推薦您的最新視頻「香港贏，中共輸」。國安法很多人都覺得很擔心，甚至很多人已經想移民了，為什麼會得出「香港贏，中共輸」這個結論呢？

袁弓夷：我做了很多功課，我的背景跟美國熟，在美國加起來都有20年，我對北京、上海都很熟，加起來也是20年，香港當然是我家了，一定要明白。所以我看這個形勢，跟（2014年）「佔中」那時候不同，「佔中」沒有美國的因素，美國那時候很同情說幾句就算了。但現在不是，現在美國是仇人，是中共的仇人。

（美國因疫情）死了10萬人是不簡單的，所以他（美國總統川普）沒有這種報復的心理，就不用選下一任總統的了，（美國人民）都不會選他的了，那些老百姓實際比總統還仇恨，總統都有理智。老百姓現在差不多4000萬人沒工作，死了10萬人，錢都沒有了，美國人失業是很慘的，如果那些人供樓馬上就斷了，供車也馬上就斷了，所以家裡馬上就真的有問題，哪裡都去不了，電、油都沒錢買。

所以今次不是說玩的，今次如若神助，這個瘟疫實質是幫了我們，本來美國原本是一個旁觀者，現在他們對中共的仇，遠遠比我們大。我們都有損失，現在香港被它（中共）搞成這個樣子，但美國死那麼多人，不見了那麼多錢，失業那麼多人，而且川普是生意人，你（中共）現在把我搞成這樣子，我沒有理由坐在這裡不動，他一定是會出手，而且還要出大招，這個禮拜就知道。

他（川普）也很精明，他不會先出手，也就是出牌，他不會讓你看到他的牌，他會先出看你「兩會」的牌，你出個稿出來，他就會看著你這個稿就來打你，他是精明人，紐約人喔。

習代替江系控制香港 控制政敵接管金融

記者：中共出這個棋，它會付出什麼代價呢？

袁弓夷：我們不要看中共，中共實際裡面是很複雜的，我反而看鎮壓香港，不是主要，搞這個「國安法」，主要是什麼呢？

實際香港以前是江系的，20多年江系控制，但今次就是習系來代替了，由王志民、張曉明老的那些開始，全換了習派的人，講到最後，這些只是中聯辦、港澳辦的那些人，真的要換香港是財經，不就看到李小加走了是不是，為什麼呢？江派人嘛，那習要派他的人進來，進來了他要有實力的。

這個國安法基本上就是香港的「政法」，政和法是不是？共產黨叫做「刀把子」，刀把子、法律抓在他（習）手裡，香港的財經他就可以接管了，這個是大事。大陸那些有錢的家族個個在香港都是有錢的，加起來差不多超過2萬億美元，如果控制了，那麼基本這筆錢就控制了，他的政敵也控制了，這個才是他的主要目標。

他看著那筆錢，看著那班敵人，那班紅二代、官二代實際都是有權的、有背景的。但這班小孩（香港年青人）其實是很容易搞定的，這班小孩手無寸鐵，這個不是主題，主題是他要接管整個金融界，所以你看到了上海已經是他的了，跟著了是整個湖北都進駐了，他們（中共）實際是個權鬥，這是我的分析。所以它說是說要香港太平，實質它是在賭一把盤。

江派都很氣憤的啦，讓他（習）從反貪開始一直搞，像朱鎔基、江澤民都很氣憤，說他們幾十年的心血被他破壞了，但是你沒辦法，你能讓他上，就遲早都要全給他。所以最近他（習）把軍隊搞定，跟著就搞政法，一直一直收下去，後來又抓孫力軍，又抓孟建柱，基本上就是他要接管這個金融，金融才是主題，因為現在又有缺錢，人民幣也缺，外匯也缺，所以他一定要接管，所以國安法實際跟這個很有關係的。

記者：李小加去年在12月已經放了他成億的股票，當時他是不是已經收到風？韓正說，去年9月或10月他們就準備立國安法，是不是李小加聽到一些消息？

袁弓夷：他當然，去年李小加受訪問，說「為什麼你們不信香港人？」他當自己是香港人，即是你為什麼不信我，即是這個意思，所以唉，很多問題的裡面，都是權鬥，尤其是香港這麼「大塊豬肉」，這是我的看法。

美部署西太平洋軍事 國防部長國務卿齊開會

這次這個問題主動權在美國，因為美國已經準備好了，即整個西太平洋軍事上，所有都已經部署好了，前幾個禮拜川普去Camp David（戴維營）開會，他去Camp David（戴維營）就有大事。然後每一個軍種都有Joint chief of staffs（參謀長聯席會議），一起來開會還有國防部長、國務卿，一起開會他們在部署好了。

美國電視劇有個叫《傑克·萊恩》（Jack Ryan，美國政治軍事驚悚小說家湯姆·克蘭西筆下系列小說的主人公）有幾個電影都描寫他的，Red October（中國大陸譯《獵殺紅色十月》，港譯《追擊赤色十月》，Clear and Present Danger（《燃眉追擊》）等即所謂美國的英雄，開始都是挨打的，多數都是跟CIA有點關係，跟著出一些主意，有他的專業能力，有他的科技能力來反擊。蓬佩奧（Pompeo）其實就是現代的Jack Ryan。

記者：現在美國就快出手了，他們有什麼牌可以打擊中共呢？

袁弓夷：現在不僅僅是玩撲克牌的問題了。現在美國的問題基本上就是他們覺得中共是要滅掉的。是你中共要滅我（美國）在先，那倒不如我們（美國）先滅了你（中共）。現在已經不是你插我兩刀，我插你兩刀了，而是你死我活，血債血還。

很多人認為美國在香港賺一些錢，每年賺這麼多錢，不會（真的動手）的，中國這麼大的市場，14億人口的市場，沒事的，還是利益為先。北京也是這樣認為的，我去北京那些人都是這麼說的：沒事的，供應鏈在我們手中，他（美國）不會不要中國的市場的。

預料美國在金融下手 港人莫怕要配合

袁弓夷：本來如果沒有這場瘟疫，就沒有什麼事的，美國有一大半的人說中國這個市場不可以放棄。但是遭受了瘟疫後，美國至少不見了6 trillion（6萬億）美金，他們要做多少的生意才能補上這個數目啊？所以對美國來說沒有什麼大不了的，不就是錢嗎？印一點美金就可以了。他們（美國）可以印一點美金啊，我們的錢印了沒人要，他們印了美金全世界都要，所以這一次美國是會下重手了。

按照我的估計，美國11月有選舉，他們要在這三個月，6、7、8月出重手，9月份有結果，那麼川普的選舉就會贏。所以不是制裁幾個高官而已，這些沒用的，共產黨可以補回給他們，美國這一次一定是重手的。我們大家都收到風了，你們也訪問了很多人，我估計最辣的就是金融那方面。

金融方面也可以用很多的手段，那我們就不需要怕了，香港人要配合他們（美國）。當然香港人裡也有分建制派，我是相信人權、自由、法治的人。唉，那群香港的生意佬真是，他們每個人都跪下了。有沒有搞錯，國安法根本就是犯法的，他們還跟著拍手掌。唉，我真的是不明白，他們到現在還在拚命的支持（中共），為了賺那點錢，連做人一點點的真誠都沒有。

記者：中共是不是對這些富豪、人大代表，單對單要過關的，每個人都要問話的？

袁弓夷：是啊，他們怕得罪中共。不過老實說共產黨肯定是有證據的，每個到大陸幾十年的人，難道沒有做過錯事嗎？每個人都被錄影了。他們每個人到了大陸東莞很開心的啊，去洗澡等等，都被錄影了。如果他們不配合中共，他們被錄影的就會被放到網絡上給大家看，10個人中9個都是這樣的。

袁弓夷：這一次中共賭得非常的大，是把整個香港都賭進去了。根本就是習和川普在對賭，就是賭香港，你要攬炒，我也攬炒，看看誰怕誰？其實雙方都在攬炒。國安法也是攬炒，川普的製裁也是攬炒，我們香港的這群年輕人也是攬炒，現在真是攬炒的季節，大家都在攬炒。

記者：大家都到了一個矛盾的中心。

袁弓夷：它們（中共）以為美國人會害怕失去在香港的利益。如果沒有這場瘟疫，他們（美國人）是不想這麼做的，因為他們是華爾街大亨，而香港本身也是和華爾街和coperate bridges（企業橋梁），所有Fortune 500（財富500強）的美國公司都在這（香港），他們賺很多的錢，非常的賺錢，他們不想失去了大陸的生意，香港是管大陸生意的，他們不想。但是現在沒有辦法了，他們也不好意思說什麼，因為美國死了這麼多的人。這一次許多公司都虧本了，也就不在乎再虧本一兩個季度吧，所以就沒有那麼緊張。這一次的情形和佔中的時候是兩個世界。

記者：美國公司會從香港走資嗎？

袁弓夷：那當然會走的。昨天（5月26日）川普都說了庫德洛（Larry Kudlow，白宮經濟顧問）的經濟，都召他們（在香港的美商）回去，公司遷回美國。原來只是說把工廠遷回美國，現在寫字樓都要遷回美國了，那就說人要回美國，錢也要回美國。8萬5000人是很多人的，大家都知道共產黨有什麼做不出來，它們（中共）隨時可以抓美國人做為人質。如果人在香港，錢在香港，公司也在香港，那就會給中共機會抓住把柄。所以（美國政府）6個月前已經通知（美國公民）全部回美國，已經在撤僑，還用飛機接他們回去。美國政府已經準備和中共過不去，所以美國儘量要國民回國。他們怕中共為難在中國的美國人。如果將來被中共抓著做人質會很慘的。美國政府是保護老百姓的。

港版「國安法」違法 美帶頭G7制裁

記者：預期香港社會怎麼發展呢？

袁弓夷：說老實話，我們都要有心理準備，可能會很慘。所以我們要勒緊褲腰帶，要準備吃一年的苦，捱飢抵餓。他們這次是真的要收拾（中共），我想他們用一年時間就能收拾了（中共）。美國也不是單幹，下個月G7就要開會了，美國會聯合其它的國家，之前有人講歐洲。

香港《國安法》的這件事其實很簡單，源頭在哪裡？源頭很簡單就在北京。所以這個《國安法》的問題在G7很容易達成一致。川普現在已經大力在推這件事情，加上其它G6國家的配合，共產黨現在真的是一個朋友都沒有了。

記者：去年的「送中條例」，包括國際社會都是幾個月之後才反應過來，這次三天就已經出來譴責中共了。為什麼引起這麼大的爭議，中共還照常推動《國安法》？

袁弓夷：當然正式的文件還沒出來，但是它已經在暗地裡在做，在試探：換一批法官行不行啊？聯合經營警察，和警察合作可不可以呀？派一些隊伍過來（香港）可不可以呀？它實際上是在試探看看美國的反應。反而香港人的反應不主要，關鍵是美國的反應。那美國呢就不出牌，你（中共）先出牌，等你出牌。所以兩會公布（結果），接下來就到美國出牌了。川普表示這個星期就會有強有力的針對中共的辦法。

記者：當時蓬佩奧講我們現在暫時不公布，其實他是早過香港的媒體，知道了中共有這樣的招數，所以他才這樣應對，可不可以這樣理解？

袁弓夷：對呀。你（中共）搞個《國安法》搞到這個樣子，全世界都覺得很離譜，連法官都換，你還講什麼一國兩制！那美國這樣出牌是順理成章的，出師有名嘛，很重要的。你不可以，你從來不會無辜打人的，唯一的一次，第二次呢就是伊拉克戰爭：說人家擁有大規模殺傷性武器，整個國際上的反應非常不好。因為美國的理念，它從來都不會主動攻擊人的。所以這次（中共）真的是找死了，莫名其妙搞個《國安法》出來，香港的大律師公會都表示這個《國安法》根本就是不合法的。全世界的法律界都說你這個（《國安法》）不合法。《基本法》和《中英聯合聲明》裡面寫得清清楚楚。

所以美國並不是簡簡單單的在對付中共，它直接指出：（中共）沒有完成在《中英聯合聲明》裡面寫明要履行的義務。（沒完成）你的責任及義務，（就沒有）你的權利。你的主權，香港的主權就不在你那裡。就好比這層樓，你貸款都沒有付清，你不給錢了，那你說這個樓怎麼還會是你的呢？就是說這個樓是不是你的本身就是個問題。你說要給香港人自治、自主權、高度自治，但是你沒做到，那就還原到以前了，英國人收回去也好或者是交回給老百姓也好。你沒這個主權，美國準備要制裁你。

港人不能心軟怕痛 自由不是免費得來

記者：換句話說對香港可能是個好事？香港民眾應該如何應對？

袁弓夷：應該慶祝，應該慶祝。

記者：今天都抓了很多人。

袁弓夷：是啊！不過抓就抓了，千萬注意不要受傷。被抓有的時候是避免不了的，但是要保護自己身體，不要受傷。因為有個大棒子在後面，羅斯福說：Speak softly with a big stick用大棒輕聲說話。

記者：現在抓人很奇怪，完全沒有做什麼事情，一群人就全部抓了。

袁弓夷：如果這個代價真的能得到自由，一點都不貴，是非常便宜的。你千萬不要怕疼，又怕疼，又怕錢不見了，怕這怕那，怎麼可能有自由呢？有代價的，自由不是免費的。

記者：您是商界人士，願意出來表達。那對自己商界的朋友有沒有想說的？

袁弓夷：說得難聽一點，那些是「賣港賊」，就這麼簡單。當著他們的面我也是這麼講的，就是「賣港賊」。因為他出賣香港，所以他也是「賣國賊」。因為你沒有保住香港，就沒有保住中國。現在為了這幾個人的利益，做的事就是賣港、賣國。我們愛國，我們是中國人。他們都不是，都拿著外國的護照。

記者：一系列的富豪全部都出來表忠心，「佔中」時四大家族都不需要出來講話的。現在四大家族，包括最大的那個家族的父、子都出來表態。

袁弓夷：我都不明白他要那麼多錢幹什麼？要給自己的家積點德啊，對不對？是人都能看到，中國人講禮、義、廉、恥。這個恥在哪裡？幫這些人（中共）？有沒有搞錯！他可以裝病啊。財產都不在這了，還去保那些人。唉，我不知道他有什麼苦衷，讓他自己說了。

（轉自香港大紀元/責任編輯：李敏）