【新唐人北京時間2020年05月08日訊】「只要我們每個人都有獨立思維，那麼統戰哪一個人都沒有用；因為沒有大台，每個人都是獨立個體，共產黨便無從滲透；當你發覺原來他們（中共）可以在香港這樣推人下樓，那麼你會覺得（中共）活摘器官這件事，變得一點都不意外……」香港知識型YouTuber白兵，接受《珍言真語》主持人梁珍專訪時如是說。

白兵去年6月成立自媒體頻道，深入淺出點評香港社會時事，深受歡迎，現今粉絲逾11萬。他推出的視頻涉及政治、經濟、科技甚至心理，有理有據，簡明易懂，並且擊中中共要害，戳破其宣傳謊言。

講解中共監察「社會信用系統」，觀看次數近26.7萬；「為何一個普通人會變成惡魔？」評析林鄭月娥及港警暴力行為的背後心理，觀看次數近41.5萬；中共滲透香港五大法寶，觀看次數11萬次。

「反送中運動之後，發覺原來很多事情是被人誤導了，原來那些媒體也可以誤導你，那麼應該自己去搜尋資料，用一個獨立思維去想究竟前後有沒有矛盾……」受訪時，對中國政治、經濟、香港局勢、國際局勢，白兵侃侃而談。

重新認識世界，原來眼中的香港披了件假衣，「好像一顆蘋果，它保持著很漂亮的、很紅的外表，一把皮揭開裡面全部是腐爛的。」看清現實，也認清中共面目，「大家知道敵人是哪個，不是建制派，也不是香港政府，因為他們全部都是傀儡，你打死了傀儡，會第二個上，而它有無限個傀儡。」

白兵說，中共擅長滲透與統戰，香港回歸後，中共已滲透到香港每個大小機構與黑社會組織，「它會滲透到這些地方，進去挑起一些事件，然後再去選合適做共產黨員的人」。

不過，中共卻無法平息這為期近一年的抗爭，「共產黨這次處理香港問題，處理得這麼手足無措、棘手、無所適從，要用這麼強力的鎮壓，都不能令民意遞減，問題就是這次運動是『沒有大台』。」

獨立思考能認清謊言，令中共束手無策，「我們會自己去看，究竟共產黨怎樣滲透。」「我們每個人有自己的獨立思維，不會盲目去相信權威。」

問起白兵何以擁有今日的辨思能力，「當然是看大紀元了，另外自己有時看看書，看看以前共產黨怎樣滲透到國民黨，它做了些什麼，它又怎樣滲透到其它機構裡。」

而他也開始留意十多年來堅持在街頭揭露中共邪惡、講真相的法輪功。以往路過銅鑼灣法輪功長年駐守的真相點，他從未駐足留意，「自己去理解之後，便會知道他（法輪功）背後有沒有什麼問題。他只是煉氣功，十分平常、很普通的事情，純粹是強身健體。」

過往他難以置信「中共活摘法輪功學員器官」，「究竟有沒有這麼誇張的事情？有沒有這麼恐怖？但是當你發覺原來他們（中共）可以在香港這樣推人下樓，那麼你會覺得（中共）活摘器官這件事，變得一點都不意外。」

深入探究後也才發現，迫害法輪功竟成中共官員升官發財的利益鏈，「只要有鎮壓過法輪功的人，基本上他的權力、金錢、地位很大程度與江澤民有關，因為他們利用鎮壓法輪功來換取權力、地位、金錢等等。」

而該如何面對，考驗著人們的良知，「這件事情很坦白地在你面前呈現的時候，你便不得不去相信了，當你不得不去相信的時候，你便需要去調節你自己，究竟應該繼續閉上雙眼，當一切都沒有發生，或是無論如何你都應該去發聲。」

「無論『六四』也好，法輪功的事情也好，或者過去一年發生的（反送中）事情，都不能夠忘記，已經過去的事情並不一定是已經過去的，你一定要把它記在心裡。」白兵說。

銘記在心，激勵人們在爭取自由、民主、法治的道路上，繼續前行。

以下為採訪內容整理。

加大控制 利用香港威脅國際不制裁中共

記者：介紹一下你自己。

白兵：我開YouTube頻道，平時說一些關於現在特別是香港或者中國內地，甚至一些國際的新聞，也會評論一些時事與政治。

記者：為什麼做YouTuber？

白兵：在（反送中）運動開始之前，和一個朋友想在YouTube上談一些事，自己也很受另一個YouTuber的影響，想用YouTube頻道與大家說一些日常生活中一些比較有趣的問題，一些不是很多人發覺的，但是會在大家身邊出現的問題，例如可以剖析一些騙案，說一些電影的內容，說一說這些小知識。

記者：你說的範圍都比較廣，香港年青人對哪些事情有興趣？

白兵：如果娛樂方面的電影，我想對這些流行文化都有興趣的，而流行文化除了可以觀賞外，可能每一部電影或者都會有一些很隱藏的信息想告訴大家。

記者：兩會之前有很多風波，香港突然間高官發生大地震，《基本法》22條再起爭議，包括駱惠寧等出來說了很多話，最近出了一些警官的醜聞，這一連串事件有什麼意義在其中呢？

白兵：兩會開會，年初說的「六保」變成「六穩」，它的方針有一些改變，但是它公布出來的，應該又不是它最到肉（要害）想要討論的東西，我就不會一一去拆解它為何改變了，最終它（中共）都是談台灣、香港問題，這是對他們最大的影響的。因為它（中共）在內地處理疫情等等，它（中共）都不管國內人的生死，最主要都是看牢自己的政權與錢，所以到最後他們要去討論的，都是香港與台灣的問題。

最近兩辦發聲公然違反22條，又突然間發聲說光顧「黃店」是「政治攬炒」，都不明白他們想要做什麼，因為他們違反了《基本法》第五條。我們是一個資本主義的運行的模式，我喜歡去哪一家餐廳吃就是資本主義，我去哪一家都可以，我喜歡去「藍店」也可以，我喜歡去「黃店」也可以，不可以因為我喜歡去某一家餐廳吃飯，就是政治攬炒，或者去干預我，或者直接去說我這是不對的，其實這違反了《基本法》第五條。中共特別是在武漢肺炎以後，完全不理會《基本法》，它真的是想用攬炒（同歸於盡）或反桌（撕爛臉面）的方式去進行。

記者：黃店的概念已經很久了，最近又開始打壓黃店，梁振英在Facebook也說些事，這是一個什麼訊息呢？

白兵：梁振英他真是很小氣的。我們在一些很小的枝節裡，可以看到中共管控香港更加嚴緊，因為它發覺自己未能控制好香港。它換下中聯辦、港澳辦主任，而兩個都是親習派人士，現在習近平很直接地控制香港，控制的力度大是預計中的。另外它（中共）被國際圍攻，知道它是沒有後路的，如果萬一真是要開戰也好，它要去頂著。國內的一些生產訂單也下降，它要用香港去頂著它金融的需要，所以加大控制香港，最少拿到錢，但是會造成殺雞取卵的效果。

香港這個位置對於中國也好，對於國際也好都是很重要的，所以它用香港來威脅外國，就是說你也想在我這裡賺錢，你也要經過香港來與我做生意的，如果這樣不如中共就與你攬炒，這就變相控制威脅，搞亂香港去威脅國際不要制裁中共。

警方玩心理戰 自編自演擲汽油彈

記者：香港警察最近爆出很多醜聞，怎樣看這一個時段這麼多事爆出來呢？

白兵：香港警察的問題不一定與中國內地派系爭鬥（直接相關），特別是那些外國警官，因為香港只有他取這個名字，陶輝就他獨有英文名字（譯音），在香港他中文名字是獨一無二，尤其是記者要去查哪一間屋是誰居住的，比較容易查到的。

另外警隊內部也有很多問題，特別是前段時間有個警官自編、自導、自演一個擲汽油彈的事情，為什麼喪心病狂到這一個地步？他是為了升職？第二個問題警隊為什麼會有這些事宣揚出來呢？令到大家都覺得很多都是自編自導自演。他們背後在玩一個心理遊戲，令你覺得其實擲汽油彈全部都不是勇武擲的，是我自己擲的，讓香港人感覺暴力仍然不能夠接受，他玩一個比較深度的心理遊戲。

警員經過這半年9個月，很多客觀的情況令他們覺得他們是老大，他們變相以為可以完全沒有制約地去做他們想做的事情。

孫力軍等江派勢力 靠鎮壓法輪功換權力金錢

記者：但最近公安部都換了兩個官員，香港警隊與中共公安部政法委之間是什麼關係呢？

白兵：是很直屬的關係。當初鄧炳強上任時，去見剛剛踢孫力軍下台的那個人，（中共公安部長）趙克志，所以整個權力是直下的，由公安部部長直下，香港就是警務處處長。過去9個月一些鎮壓的行動，全都是在深圳指揮的，是顯而易見的，所以現在基本上香港的警隊是由中國（中共）直接控制了。

前段時間的（香港）高官大地震，反而與中共內部鬥爭的關係大一些。我有一條片子觀眾可能看過了，就是本來在4月頭1、2日可能已經抓了孫力軍，但19日才公布，一公布用詞是強硬，說他長期違反黨紀，20日（香港）高官就大地震了，沒理由那時間這麼巧的。大家都認為劉江華很差，或者創科局長都是很傻的，能力是不行的，要換不是現在換，不會這麼巧19日抓孫力軍，20日就換人，還有已經有人選上去了，這不是短時間可以做的事，所有都是計劃好的，一定是有關係的。

記者：孫力軍是靠鎮壓維權人士、法輪功而起家的，美國人權機構追查國際已將他的名字列在裡面，他的派系與習近平的派系之間是否不同？

白兵：簡單地看，只要有鎮壓過法輪功的人，基本上他的權力、金錢、地位很大程度與江澤民有關，因為他們利用鎮壓法輪功來換取權力、地位、金錢等等，所以他們自然與江澤民或江派勢力就形成了一個他們自己的勢力，造成當年中國瘋狂貪污，到習近平上台反腐將那些人打下台，所以只要有鎮壓過法輪功，習近平某程度上都會找上門，找你算帳，知道你是江澤民那邊的勢力，都會抓你下來。

記者：香港有什麼是與鎮壓法輪功派系有關？

白兵：內地容易看些，香港隱藏得好些，或者連他自己是否是共產黨員，他都不會說，所以比較難看出。

中共統戰滲透能力強 發財需同流合污

記者：梁振英7月上任，6月10日香港有了「青年關愛協會」，與梁振英有密切相關。怎麼看梁振英？香港是否真的有地下黨員？與中共的關係？

白兵：地下黨員在香港肯定很多，因為太容易過來了，每天都有150個新移民過來，當中摻有黨員是很正常的，所謂主權移交了這麼多年，其實它滲透到每個大小的機構裡。所以剛剛講的黑社會，其實這個共產黨是很強，它們最強的手段就是滲透、統戰。你想靠中共搵食（討生計），你是不是去幫它（中共）做工作，就給機會在大陸搵食。所以它很容易統戰到很多不同的，無論是媒體、社團組織、黑社會，譬如台灣都滲透了很多黑社會，滲透到他們廟的系統，一些平民百姓的場所。其實香港都是的，很多可能他本身是教跳舞的，可能教烹飪的，但它會滲透到這些地方，進去挑起一些的事件，然後再去選卒（人），選哪些人合適做共產黨員。所以香港一定是很多的。

記者：為什麼香港年輕人對這些有分辨能力？從哪裡認知的？

白兵：香港，當然是看大紀元了，另外自己有時看看書，看看以前共產黨怎樣，滲透到國民黨，它做了些什麼，它又怎樣滲透到其它機構那裡。譬如現在世衛，原來整個世衛是中國衛生部；譬如它怎樣去利用Zoom這個軟件，開頭是掩人耳目，沒有人知道它是中國的機構，然後事件發生了，這個App程式，很明顯後面有很大的漏洞，發覺它背後原來很多是中國共產黨；譬如「華為」直接用技術入侵，有些是用資本入侵，譬如買些很便宜的手機，那些其實都有後門的，基本上掌握了你地方上的資源，基本上人們想什麼、做什麼，它用很多不同的方面去入侵其它國家。

香港主權移交20年 外表光鮮內裡腐爛

記者：「反送中」運動，特別是香港的年輕人，對於共產黨的本質，有些什麼了解呢？

白兵：香港很神奇，過去二十多年主權移交了之後，好像一顆蘋果，它保持著外表很漂亮的、很紅的，但是，但你估計不到在這次「反送中」中，一把皮揭開裡面全部是腐爛的。這我想是很多年輕人也好，很多成年人都是估計不到原來爛到這個地步，估計不到腐爛到這麼黑，香港不是很廉潔的嗎？原來完全不是，原來完全腐敗到不得了。

反送中揭港傀儡政權 真正敵人是中共

記者：中共不想你去了解它的本質、共產黨是怎樣起家，為什麼看這一類的書，或者包括「大紀元」，現在它的重要性怎麼體現出來？

白兵：尤其是「反送中」之後，大家知道敵人是哪個的，其實不是建制派，也不是香港政府，因為他們全部都是傀儡，你打死了傀儡，會第二個上，而它有無限個傀儡。我想最主要就是，從根源做起，共產黨這次處理香港問題，處理得這麼手足無措，這麼棘手，這麼無所適從，要用這麼強力的鎮壓，都完全不能夠令任何的民意有遞減，問題就是這次運動是「沒有大台」。香港人有個智力門檻，又足夠聰明，我們會自己去看，究竟共產黨怎樣滲透，究竟共產黨有些什麼，那麼恐怖，它的強項是什麼，我們就會知道，原來它最害怕就是「沒有大台」。

這個概念跟大家說明了，只要我們每個人有自己的獨立思維，我們沒有大台，不會盲目去相信權威，不會去相信TVB，即使可能是泛民、《蘋果》也不相信，因為我們要有獨立思維。如果難聽一點來說，泛民也可以被統戰的，《蘋果日報》都可以被統戰，有些東西是不可能避免的，你不可能很天真地去想他一定不可能被統戰，不會的，但是只要我們每一個人都有獨立思維，那麼統戰哪一個人都沒有用。因為沒有大台，每一個人都是獨立個體的話，共產黨便無從滲透，這個是十分重要的。

記者：從什麼時候開始有這些政治啟蒙？

白兵：所謂的啟蒙應該是在2014年時，雨傘革命，當時看多了很多本土的論述，比如黃毓民先生、陳雲先生等等，他們是本土比較大的聲音，看一些他們寫的東西，他們的論述。他們的立場很明顯是反共的，當時我在想，香港真的明確反共的，除了法輪功之外根本沒有什麼其它的，不會太覺得有人出來罵共產黨的。但唯獨是本土勢力就會比較多，我會覺得他們是比較進步，也比較適合我自己的立場，他們明白問題的根本根源是在哪裡。

記者：最早的是法輪功學員說天滅中共，在反送中運動之後，天滅中共已經到處都是，這反映了什麼現象？即是相信神，相信會有報應。

白兵：就是會有報應，天滅中共。因為它（中共）真的很大，它的滲透力真的十分之強，你可以看得到它連世衛都可以操縱得了，很多世界銀行也被它滲透了，很多外國組織也被它滲透了。這會覺得如果要以個人的能力，很難可以擊倒這個政權的。如果以國家來說，可能只剩下美國可以擊敗共產黨，我想亦都是一個不錯的方向。

獨立思維很重要 應該自己去了解法輪功

記者：香港最先反共的是法輪功，但是很多人對法輪功邊緣化，或是不去了解甚至或許誤解，為什麼你會慢慢想去了解法輪功？

白兵：我在想大家對法輪功其實有一個偏見，或者戴了一個有色眼鏡去看待他，就是因為共產黨的文宣十分厲害，它可能經過無線，它（中共）經過很多不同的媒體，說他（法輪功）好像十分之奇怪。（法輪功）其實都只是煉一些氣功、也不過是一個十分平常、很普通的事情，純粹也只是強身健體。你應該自己去理解，絕不應該是其他人跟你灌輸什麼。你自己去理解之後，你便會知道他（法輪功）背後有沒有什麼問題。其實香港人那麼聰明，如果那件事背後是有什麼奇怪的話，他們不可能看不出來的，重要的是你究竟有沒有去理解。

今次反送中運動之後，發覺之前原來我有很多事情是被人給誤導了，到了今時今日便會發覺，原來那些媒體也可以誤導你，那麼應該自己去搜尋資料，用一個獨立思維去想究竟前後有沒有矛盾。因為就算你看回之前當時的新聞，其實事件可以在兩日之內完全改變方向，那麼你便可以知道獨立思維其實是十分重要的。

記者：那覺得法輪功在香港社會中扮演了什麼樣的角色？

白兵：他們在銅鑼灣上有banner，我經常在銅鑼灣逛街，其實我都沒有怎麼去理會他，最近便會多了去認識他，尤其是當知道他們受迫害原來都是江派的問題之後，又知道他們的立場，知道他們遭受了一些什麼樣的酷刑。之前常常聽到活摘器官都會想究竟有沒有這麼誇張的事情，有沒有這麼恐怖，但是當你發覺原來他們（中共）可以在香港這樣推人下樓之後，那麼你會覺得（中共）活摘器官這件事變得一點都不意外。那麼之後原本一些你本來不想去面對的事情其實很坦白地在你面前呈現的時候，你便不得不去相信了，當你不得不去相信的時候，你便需要去調節你自己究竟應該是續閉上雙眼，當一切都沒有發生，或是無論如何你都應該去發聲。

記者：他們這麼多年來一直被人污衊都可以堅持下去，你覺得他們的信仰「真、善、忍」，對這個社會的啟示作用？

白兵：我覺得其實有兩個啟示，就是已經過去的事情並不一定是已經過去的，你一定要把他記在心裡，無論「六四」也好，法輪功的事情也好，或者過去一年發生的事情，都不能夠去忘記。不是那些事情已經過期了，我們要找一些新的鮮血繼續推進我們，不是的，其實過去的燃料已經十分足夠，要去等待一個時機，我們要走出來。另一個啟示就是，有一些思維應該更需要脫跳一些，就是要堅持反抗。

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（責任編輯：李敏）