【新唐人北京時間2019年08月23日訊】川普上週把美中貿易戰與香港問題掛鉤，引發關注。著名中國問題專家章家敦接受新唐人大紀元集團專訪時表示，川習會協議幾乎是對中方單方面有利的協議。撕毀這一協議，意味著中共高層的政治決策體系，已經徹底失靈。

章家敦是著名的美國作家、電視評論家，因《中國即將崩潰》一書而廣爲人知。

記者 楊·耶凱利克：從大罷工開始，您可以說一下是怎麼發展到目前這樣的嗎？

著名中國問題專家 章家敦：「香港特首林鄭月娥被推着往前走，還有這個逃犯引渡條例。這項條例將增加香港可以把人引渡到的司法管轄區的數量，其中之一就是中國。這遭到很大的抵制，當然會遭到抵制。民主人士不歡迎，香港商界也不歡迎，因為他們擔心他們在北京或其它任何地方的商業夥伴，會開始使用這個引渡法案將他們帶入大陸。當然那裡沒有法治，沒有公平，也沒有正義。人們不知道的一點是，這項條列允許在引渡前凍結資產。這真是太可怕了，所以整個社會就團結起來反對。」

記者 楊·耶凱利克：有傳言說解放軍將進入香港，我想知道您能否告訴我，您認為這有什麼真實性嗎？後果是什麼？

著名中國問題專家 章家敦：「我認爲（派軍隊）是習近平的最後一招，因爲香港不是裝甲車橫行的地方，解放軍和武警入駐只會陷入泥潭，因爲你看到香港有年輕人願意付出生命，那會是非常糟糕的局面。但我認爲習近平也許會這樣做，因爲如果他感到香港的抗議在感染、鼓勵内地民衆出來抗議，你知道内地人完全不同情香港人，但這不是關鍵，關鍵是香港民衆要林鄭月娥下臺，可能會激發中國人也這麽做，尤其是中國經濟出現嚴重問題的時刻，設想習近平認爲這給共產黨帶來現實的麻煩，那麽就算他不想，可能也會這麽做，因爲他感到共產黨的存在受到威脅。」

記者 楊·耶凱利克：現在新政府、川普政府正在應對中國（中共）的方式，您能告訴我們一些，為什麼（中國）經濟不穩定，其背景以及是怎麼走到現在這一步的？

著名中國問題專家 章家敦：「據報導，北京今年上半年經濟增長6.3％。但我不相信這個數據。去年12月北京人民大學一位教授說，2018年中國經濟最多增長1.67％，甚至可能會收縮。中國政府最終報告說全年增長6.6%。但當你研究6月的基礎數字時，你可以看到，你可以證明經濟已經收縮了。無論是否有貿易戰，這都會發生。因為習近平相信國家控制下的經濟模式。無論如何，這都將減緩經濟。這是改革的對立面，這甚至可以追溯到毛當時的做法。習近平正在把外國公司往外推，他正在追着國內的私營企業家，像瘋了一樣借債。所以中國現在，即使你認為他們誇大了GDP，新產生的債務也能達到票面上的GDP的5倍半。所以，川普總統出來了，說，我們不再忍受中國（共）盜竊知識產權了。於是有了三步加徵關稅，根據1974年貿易法採用的三步，作為針對知識產權盜竊的補救措施。所以中國經濟同時遭受許多不好的事情。這就是為什麼習近平抨擊（美國），他沒有別的辦法了，他真的被困住了。」

記者 楊·耶凱利克：（香港）四家大銀行控制了大約14萬億預估（資產），有些目前的貿易降到最低記錄，這似乎與（川普政府）徵收10%關稅、以及大罷工等等相呼應，是什麼造成這樣的影響？目前情況怎樣？

著名中國問題專家 章家敦：「在2008年，他們（中共）的經濟可能是美國的三分之一不到，這是根據中共的報告，也許有所誇張。但在接下來五年間，中國發放的貸款總額差不多和美國整個銀行系統的貸款總額相同，這一數字是瘋狂的。還有各種類似的統計數字，比如水泥產量，中國在2011年到2014年間差不多生產了66億噸水泥，相比之下，美國整個20世紀一共才消費了45億噸水泥。這些數字和北京所做的事是瘋狂的，你可以因此暫時讓經濟獲得增長，尤其是在一個封閉的系統中，借貸者、放貸者、法院、銀行，一切都在（中共）掌控之中。但在某個時候會出問題，經濟就是經濟，你可以推遲問題的出現，但不能永遠避免它們。我們正在看到的，就是這些問題已經到了北京沒有解決方案的地步了，不管他們做什麽，都只能增加更多債務。（手段）都無效了，再加上川普的關稅，這些都導致當前對中國（經濟）的信任危機。」

記者 楊·耶凱利克：是什麼在起作用？其中的組成因素是什麼？

著名中國問題專家 章家敦：「首先，他們不履行其貿易義務，首先是違反了他們與美國的雙邊協議，然後是違反了世界貿易組織的協議，再加上盜竊美國知識產權。中國每年通過盜竊美國知識產權而獲取數千億美元。你知道，有人說只有1500億，有人說6000億。我是說，如果你查看2018年3月的美國貿易代表報告，加上今年的更新，或美國知識產權盜竊委員會的數據，2013年布萊爾亨斯邁委員會以及更新的數據，這些都表明，中國（共）獲利3千到4千億美元。這是一個很嚴重的問題，因為如果我們不能將創新商業化，我們的經濟就沒有未來。」

「這就是中國（共）的產業政策所追求的目標等等。你知道，我們沒有選擇。歷史學家回顧我們這個時期的時候，唯一需要問的問題就是，為什麼美國總統這麼晚才開始捍衛美國經濟？」

記者 楊·耶凱利克：Gordon，爲什麼花了這麼長時間呢？

著名中國問題專家 章家敦：「我們曾經想試圖將中國融入國際體系。你知道，這可以追溯到尼克松1967年那篇著名的有關外交的文章，說不能讓中國人脫離全球體係，不能讓他們培養自己的仇恨幻想，所以想把他們帶進（全球體系），讓他們進入這種條約、規則、慣例和規範體系中。他們（中共）成為了全球體系的一部分，成為這個系統的重要部分。這是一個很好的理論，聽起來很棒，但沒有考慮到，這是一個共產主義體系。但關鍵是，人們在過去幾年裡已經開始意識到，中共是謊話連篇的演員，必須採取一些措施。這是轉折點。我認為這應該早點發生。我們應該了解中國（共）體制的本質。但我們是美國人。我們非常善於忽視人們對我們的評價，特別是對手的評論。所以，我們沒有對一些明顯的威脅作出反應。」

記者 楊·耶凱利克：您剛才一直在說，這場（美中貿易）戰已經進行了幾十年。

著名中國問題專家 章家敦：「在大阪G20峰會，川普和習近平坐下來達成了暫時協議，中方同意購買美國農產品，我們同意放華爲一馬，這個協議是完全對中方有利的，而不是美國。因爲中國本來就要買農產品，而我們並沒怎麽受益，因爲我們（不賣給中國）也會賣給其他國家。中方甚至不能兌現一個完全符合他們利益的協議，我認爲這顯示出中國（共）的政治系統出現錯位，我們不知道具體出了什麽問題，但一個（正常）國家不會做出這樣愚蠢的決定，除非在政治系統的核心出了大問題。現在我們應該感到非常憂慮，因爲中國（共）會發泄，做出各種事情，而我們尚未意識到風險。」

記者 楊·耶凱利克：所以，我一直在想，差不多是他們（中共）數十年來，基本上一直在佔美國的便宜。

著名中國問題專家 章家敦：「他們四十年來一直在玩弄美國總統，從1972年起到目前為止，已有三個美國總統介入並挽救了中國的​​共產主義。1972年尼克松這樣做了。當時正是文化大革命期間。之後還有喬治·布什，在天安門大屠殺後，他和鄧小平做交易：不要擔心我們的制裁，我們並不是真要制裁，我們有你們的支持。這太可怕了。我相信歷史會因此譴責布什的。然後就是1999年克林頓和中國（共）簽署的貿易協議，基本上給中國加入世界貿易組織打開了大門。當時中國正處在一個非常糟糕的時期。經濟可能沒有增長，或者即使是在增長，也是很慢的。中國有各種各樣的問題，地緣政治問題，克林頓拯救了他們。當川普與中國（共）談貿易協議時，我一直非常擔心我們會看到第四波援救（中共）。現在我不那麼擔心了，因為與中國（共）達成貿易協議，在政治上真的很難達到。所以我想至少目前，在接下來的幾個月裡，我們可以放心，不會有第四波（對中共）的救援。」

記者 楊·耶凱利克：這（貿易戰）對美國經濟有什麼影響？目前我們看到了近期的影響，那又有什麼長期的影響？

著名中國問題專家 章家敦：「短期來看，我認為消費品價格會上漲一點。川普對第一批2500億美元左右的中國商品加徵關稅，中國基本上消化了大部分成本，他們承擔了大約80％的損失。最後一筆中國商品有3000億。這些是消費品。但好處在於，隨著人民幣貶值，中國（共）基本上承擔了關稅上漲帶來的損失，因為商品的美元價格將下降。這對我們來說真的很好。此外，我認為（美國）零售商，大型零售商，正在賺取巨額利潤。他們可能會承擔一些成本。但這件事情中最好的一點是，工廠正在離開中國的土地，這意味著，不管消費者短期內會承擔多少成本，他們也不會在6到9個月內賺回來，因為這些工廠將在越南，孟加拉國或其它地方生產這些產品。」

「這將是個非常好的消息，因為我們將減少對中國的依賴。記住，通過這些貿易往來，我們正在餵養中國（共）的戰爭機器。你知道，那些中共軍隊的將軍公開叫囂殺害美國人。那麼我們為什麼要與這些人做貿易呢？順便說一句，他們已經不只是叫囂，因為去年他們在吉布提上空（用激光）射傷兩名（美國）飛行員的眼睛。此外，美國廣州領事館的外交官受到聲波攻擊，造成腦部受傷。我們不應該與一個傷害我們人民的國家進行貿易。」

記者 楊·耶凱利克：還從來沒有提到人權狀況，是吧？新疆、法輪功、基督教等很多，是中國現實的反應，至少反應了（中共）的態度，是吧？

著名中國問題專家 章家敦：「還有這種對宗教的廣泛攻擊。我的意思是，不僅僅是中國人稱之為新疆，穆斯林稱之為東突厥斯坦的地方，還有西藏，這些地方的政策是相同的，用來對付維吾爾人的方法，也在西藏被充分使用。（中共）對基督徒也進行了前所未有的攻擊，摧毀教堂。當然還有法輪功，1999年開始被迫害，還有其他一些例子。因此，無論是針對穆斯林，基督徒，法輪功修煉者還是佛教徒，這都是一場對信仰的戰爭。」

記者 楊·耶凱利克：我要讀一下你今天的兩篇推文，我認為很有爭議的。我要…（章家敦：說的都是實話啊。）我希望你能稍作解釋。第一個是：（讀推文）今天，唐納德·川普成了一位戰時總統，習近平通過各種行動，現在正在惡意地攻擊美國。您已經談了一些，您還有其他要說的嗎？我感覺這是很強烈的闡述。為什麼是今天？

著名中國問題專家 章家敦：「今天發表推文，是因為，（中共）對（美國）經濟的影響已很明顯了。例如我們談到的貨幣匯率操縱。但是，習近平顯然命令所有中國國有企業不要購買美國農產品，這是對美國經濟的攻擊。所以現在我們所知道的事情已經公開化，當你考慮到我們剛才說到的，他們一直在攻擊美國的人員，他們不相信我們是個主權國家。對美國的攻擊是全面的。所以我認為川普是一名戰時總統。這是一場確定我們的位置的戰爭。我相信，當戰爭結束時，只會有一方存在，要么是中華人民共和國，要么是美利堅合眾國。遺憾的是，我們不能共存。不是我們導致這一情況發生。不是川普導致這個情況發生。是習近平正在推動所有人朝著他們不想去的方向前進。我們必須認識到這一挑戰的全面性，我們必須為自己辯護。這就是為什麼川普是戰時總統的原因。」

記者 楊·耶凱利克：章先生，還有30秒結束採訪。您想對香港人說點什麼嗎？

著名中國問題專家 章家敦：「（香港人）你們要抗爭，不幸的是中國（共）要奪走你們的自由，我們知道他們對内地民衆所做的，你們要抗爭。」