【新唐人2017年04月13日訊】【熱點互動】（1596）強拖乘客下機 美聯航惹眾怒：週日晚，一位亞裔乘客在美聯航的飛機上被強行拖下飛機、並且受傷。這一視頻在社交媒體上廣為流傳，一時引發眾怒。在強大的公眾壓力下，週二，美聯航發表第三次聲明，表示最深刻的道歉，美國的交通部已經介入調查，一位涉事的航警已經被暫時停職。在中國的微博上，這一事件的閱讀次數已經超過了6億。那麼中美網友對這一事件有什麼樣的評論？從美國各界對於此事的應對中，人們可以做出什麼樣的解讀？

主持人：觀眾朋友好！歡迎收看這一期的《熱點互動》直播節目。

週日晚，一位亞裔乘客在美聯航的飛機上被強行拖下飛機，並且受傷。這一視頻在社交媒體上廣為流傳，一時引發眾怒。在強大的公眾壓力下，週二，美聯航發表第三次聲明，表示最深刻的道歉。美國的交通部已經介入調查，一位涉事的航警已經暫時被停職。

在中國的微博上，這一事件的閱讀次數已經超過了6億。那麼中美網友對這樣的事件有什麼樣的評論？從美國各界對這一事件的應對中人們可以做出什麼樣的解讀？今晚我們就請來兩位嘉賓對這個熱點事件做一些討論。一位是政論家陳破空先生，一位是時事評論員橫河先生，二位好！

陳破空、橫河：您好！大家好！

主持人：非常感謝二位。節目開始，我們還是先來看事件的視頻。

機場警察粗暴拉扯，這名乘客被拖出座位的瞬間，臉部撞到扶手，口部流血，被警察拖出機艙。

4月9日晚上，美國聯合航空3411航班，在乘客落座後臨時通知：有4名美聯航機組人員需搭乘該航班。但飛機已經滿員，必須有4名乘客下機。

美聯航隨後採用電腦隨機抽選，根據票價、行程等電腦算法，抽選出4名乘客必須下機，據信來自越南的69歲華僑David Dao是其中之一。

但他表示自己是醫生，第二天一早有病人預約，拒絕下機。美聯航隨後通知芝加哥機場3名安保警員，強行將該他拖出機艙。

事件引發美國的輿論風暴。喬治華盛頓法學院教授班查夫撰文說，對已順利登機的乘客，如果沒有行為不檢、涉及恐怖行動，或突發疾病等，航空公司就無權將乘客驅離飛機。

事件一天後，涉事的機場警員已被停職調查。

美國國會眾議員諾頓，週二要求就此事召開聽證會。

在白宮請願網站上，一天之內有9萬多人簽名，要求調查此事。

紐約長島律師Kevin撰文說，讓媒體自由曝光，讓獨立的司法系統運作，社會的公義就能最大程度得到伸張。

主持人：觀眾朋友，我們今天談的是美聯航的事件，相信很多人有很多話想說，歡迎您在節目中間給我們打電話，談談您的看法。先問破空，您看到這事件的報導跟視頻之後，您的感受是什麼？

陳破空：我看到這個視頻感受是很震驚、很難過，震驚的是居然在美國的航空公司會發生這樣的事，簡直讓人難以相信，儘管是非常少，但這個畫面是非常令人震驚。

第二個難過的是這個人，不管開始說是中國人，後來說是華人，或者說越南華裔，不管他是什麼人，哪怕是墨西哥人、哪怕是中東人，受到這種粗暴的待遇，我們都應該給他聲援、給他同情。所以這樣的畫面我想刺激了很多人，在互聯網上很多人的回應都反應了這一點。

主持人：是，橫河先生請您談談您的感受，另外想請問您，在這個事情中，我們看到網上的輿論排山倒海的都是對美聯航的批評，您認為在這個事件中，美聯航到底做錯了哪些事情？

橫河：美聯航從頭到結束其實沒有一件事情是對的。從一開始的時候，如果他們有4個人要進來的話，他不應該等到最後一分鐘大家都落座了才宣布，應該是在剪票之前就通知大家，這時候去找自願者。這是一個。

第二個，美聯航是人家最不願意去接受補償的，因為他不給現金補償，他給的是美聯航的兌換券，而且每次只能用50塊錢。所以他給你400塊錢的話，要用8次才能把它用完，你還不能一張票就把它用完，所以大家都不願意要。

第三點，他們叫人來隨機抽。隨機抽這裡還有一個問題，隨機抽，他講了一大堆理由，但是現在應該去調查的是它的算法，就是說從它的算法當中看它有哪種類型的歧視。因為你不能說我是通過哪種方法，一定要看它的參數，算的時候的參數。這又是一個錯誤。

然後選了以後，當有一個人不願意下去的時候，這時候它應該有什麼方法，提高補償或者怎麼樣，但是它叫了警察來，警察不是美聯航的，警察是機場的，航警就用暴力把他拖走了。這又是一個錯誤。錯誤太多了！

事情爆發以後，更錯的是道歉，它的CEO的道歉，第一次是誣賴人家，說別人怎麼表現不好，有破壞性。結果一兩個小時之前有新的錄像出來了，就是坐在醫生後排的人拍的，當時沒放出來，這個醫生一直非常安靜。底下就有一個評論：在任何情況下，絕大部分人絕對不會把這個人的行為叫作是破壞性的。所以他等於是抵賴，把責任推到人家那裡去了。

第二次又是態度非常的不好，後來是急轉彎以後，突然之間他態度轉變了。但是別人都認為他前兩次是真誠的，後一次是假的。所以它的公關災難，從一開始到最後，美聯航實際上是不停地在犯錯誤，這麼多錯誤要加在一起也不容易的，但它每個都犯了。

主持人：其實很多人對美聯航服務、各方面有很多的抱怨，而且出過不少類似的事情。破空，您對美聯航的做法有什麼評論？另外，請您點評一下，迄今為止各界的反響，包括一些有關部門。

陳破空：美國航空公司的服務不太怎麼樣，我的印象是美聯航（United Airlines），還有一個捷藍航空公司（JetBlue）也不行，既不能退票，而且上餐服務也很差。我印象最深的是可以跟日本航空公司比，日本的ANA、Japan Airlines，那服務非常好，一流的，從來沒有跟顧客過不去的事情發生，而且深怕顧客有任何不舒服、有任何的不適應。相比之下，美國航空公司的服務大有待改進。這是一個。

另外，這個問題，社會的反應很大，我們現在看到有新聞媒體鋪天蓋地的報導，互聯網上無數的帖子、無數的報導，這是一個開放的網路，不會受限制、不會受刪減、關閉的，新聞媒體都自由報導。我今天聽NPR收音機的頻道一直在談這個事情，而且把各種各樣的錄音、錄像在裡面談，各種各樣的人打電話進去評論，都是譴責這樣的行為。

還有國會議員站出來，參議會外交委員會的人羅伯特，他說要把這件事情上交到國會聽證會的高度來解決。現在受害人David Dao也請了律師，芝加哥最有名的兩家律師願意為他服務，要打官司，提出數百萬甚至更高金額的賠償。

整個美國的制度都發揮了作用，媒體的監督、互聯網的輿論、法律的行動，還有律師的聲援，而且律師也不會受到恐嚇。美聯航空公司必須道歉，而且美聯航要付出沉痛的代價，它的股票大跌，經濟損失非常嚴重。

人家就說你怎麼這麼笨呢！你為了4個所謂跟你有關係的機組人員上機，節約一點錢，結果你付出這麼大的損失。如果那4個人另外給他買機票，損失了幾千塊錢，但是你不至於損失這麼大，光股票在股票市場蒸發多大的數字，我現在說不出來。所以這是非常愚蠢到底的行為。總的來說，是服務品質非常差造成的。

主持人：其實我注意到，請橫河先生解讀一下，在這個事件中不同的部門管不同的東西，不同的部門在自己的立場發聲，比如交通部說要調查美聯航怎麼怎麼樣；芝加哥的檢察官說他要調查機場的航警；然後我們看到有人給白宮請願，白宮可能要回應，因為已經遠遠超過10萬，但是白宮發言人前兩天說這個事情是執法的問題，所以白宮不便介入。從各個部門回應的角度，您有什麼樣的解讀？

橫河：它實際上體現了美國的三權分立，各種行政和法律的體系之間的互相制約。

主持人：誰管什麼非常明確。

橫河：對，互相牽制，他不能越權，他不像是中國，有一個什麼領導一說話，然後大家就朝這個方向去，他這裡沒有這個事情。所以他有檢察官要調查這件事情，是當地的，因為是伊利諾州，航警是歸他們管，就看他們在執法當中是不是有問題。起訴的話，當然他們現在說是有同時可能會有兩個起訴，一個刑事起訴、一個民事起訴，可能都會有，那麼這個是法律上的事情。

當然白宮就不便說。我不知道這個白宮徵簽，我沒去看是怎麼回事，一般白宮徵簽應該是圍著people，就是說人民在這裡發聲，但是發聲一般來說不大會去要求政府去承辦一個什麼東西。

主持人：他好像就是說白宮要回應，做什麼回應、哪方面的回應就不一定。

橫河：它不大符合美國人的思維方式，就是對這件事情要在那裡徵簽，叫白宮或者美國總統表態，這個好像不太……

主持人：這是有一位華人發起的。

橫河：對，這差不多，我沒有去看，這個思維方式有一點不太一樣。所以白宮說的是對的，就是總統不能去干預這件事情，因為已經進入司法程序了。交通部它是管，就是所有交通都歸它管，所以他們可以來進行調查，就是說交通部對各個航空公司票啊，對旅客的這個東西，它都有一些規定，就看這次過程當中有沒有違反任何規定，所以每個部門都有它自己管的一攤子，這點比較好，就責權利它是分得非常清楚的，就不會說跨部門去管另外一個事情。所以我想這個總統可以發表他的觀點，但是總統不能去干預這件事情的調查過程。

主持人：是，我不知道破空您有什麼樣的評論，因為我覺得對於我們在中國的很多人來講的話，看到這個會挺有意思，因為在中國很多事情，就是說政府要怎麼安排，都是個籠統的、模糊的概念。

陳破空：這個有個差別，就是我補充一下橫河剛剛講的，除了各種功能不同以外，中國跟美國有個最大的差別，是美國的各個部門是獨立的，各行其事，政府是政府，媒體是媒體，公司是公司，個人是個人，律師是律師，法律是法律，全部獨立開來，各自行事。那麼這個在中國，從上到下，從政府管媒體，政府管地方政府，地方政府管公安、武警，全都管！所以在中國出現類似的事情非常多，首先數量很大，美國這種事情數量很小。

在中國甚至是死人，像什麼瀘州中學生被打死，又是什麼辱母殺人案，又是什麼雷洋案啊，慘死啊，或者被警察打死，大學生魏則西被藥騙死等等，就那些事情之後，政府是集體的遮掩，而且政府的各部門它是一致的，媒體幫著遮掩，公檢法是聽政府的指令，公檢法不聽民意的，輿論再大《環球時報》說排除輿論的干擾，但是《環球時報》沒說句話就是不要排除黨和政府的干擾，就黨和政府可以干擾，但輿論的干擾要排除。

但美國不同，美國各行其事，比如這次有人說這件事情涉及了種族問題，其實我想了一下，我觀察一下，沒有種族問題，儘管這次是亞裔人，首先，隨機抽樣裡邊抽到了各種種族的人，第一個。第二個，芝加哥航空局這幾個彪形大漢上來拖人的時候，我注意他們的膚色，他們並不是什麼白人這種什麼人種，我看他們很像拉丁裔，這三個人都像拉丁裔，這是一個。

再一個，當這個人被拖下去，是一個白人女的在旁邊喊。那個錄像裡面說：「你們這樣是不對的，你看你們做了什麼，你看他變成什麼樣子了。」就都已經碰到流血了，你們這是不對的，你說誰在歧視誰？這裡面沒有什麼歧視問題，這就是一個大熔爐裡邊發生的一個故事，一個事故，一個非常糟糕的事情，就這樣的，你無法把它放大到一個什麼種族歧視。

但最重要的差別就是說，在美國這樣的制度下有地方申訴，你比如說那個白宮請願，實際上是華人搞的，很多中國人開始以為這是中國人，以為這是華人，所以群體的請願，那麼請願達到10萬人，白宮政府必須做出回應。

好了，你在白宮有這種請願，試問在中國的中南海有沒有一個網站讓人民去請願，達到10萬，中南海必須回應？沒有這樣的事情。另外，我希望華人不要因為是中國人、華人你才去請願，其他族裔你要有同情心，你要有人道主義、有關懷，你都應該去請願，哪怕這個被打的人是個非洲人、是一個中東人，如果他也是這樣被糟糕的對待，你也可以去請願。

主持人：好的，我們現在很快接一下線上觀眾的電話，有一位西雅圖的王小姐，王小姐您好。

西雅圖王小姐：我對這個問題的看法是這樣，我認為這個是一個個案，不必要提高到種族、美國的民主不夠健全等等，我覺得不要扯到這麼遠。至於這位乘客不願意下飛機，我覺得這是不同的文化的差異，要是我在飛機上的話，抽到我的話，我就自覺的下去，就不會發生這樣暴力的波浪。我覺得這位醫生雖然受了高等教育，但是我覺得他的包容跟謙讓的這些方面就比較缺乏，他應該自動的可以離去。第三個，我覺得UA是有值得改進的地方，但是我一直是United Airlines的乘客，我對UA還是滿意的，謝謝。

主持人：好的，謝謝王小姐，感謝您給我們發表您的看法，也歡迎別的觀眾儘快打電話進來。橫河，一個就是請你回應一下王小姐剛才講的，不用上升到某個高度；另外一個，這個也讓我想起來，在中國的很多網友談到的，因為剛才破空說的華裔，所以他有些不高興在網上反映出來。

但是還有人，就是國內的一個微博也是說，這是所謂的文明國度裡的流氓行徑，那這意思大家理解之後，發生這種事情，你看，這根本不是什麼文明的國度，或人權也不怎樣，您覺得上升到這樣的高度，您怎麼看呢？

橫河：我倒覺得他這個說法是有一個潛台詞在裡頭，我不知道是哪一個明星這麼說的，有一個潛台詞在裡面，就是說他在潛意識裡面認為，美國的人權至少應該比中國好5倍以上，他肯定是這麼想的。

主持人：所以他的標準不一樣。

橫河：對，他的標準不一樣，因為你想想看，我不知道這位明星在中國發生比這個嚴重得多的事件的時候是怎麼表態的？當然，批評美國比較容易啦，反正也沒人管你，那是另外一回事情了。

至於說剛才那個談的，我也是美聯航的忠實乘客，因為最早的時候它是大陸航空公司嘛，它是兩個公司併的嘛，我以前一直坐大陸航空公司，後來連過來就坐。但這個其實我覺得美聯航確實有問題，我雖然還是比較忠誠的乘客，但是我是覺得它一直是有問題。

你看這次這個事情出來以後，就馬上有人提出來，說在一個星期之前，有一個人59歲，是一家什麼顧問公司的總裁，在頭等艙，要求他讓出來，最後後來就說如果你不讓，我就把你銬走，也是非常粗暴，這是個白人，所以我倒是覺得真的是在這個問題上沒有特別大的種族問題。

但是有一個美國人提這麼一個問題，他說如果說這個人是一個白人女子的話，大概不會這樣拖她，但是我想這個白人女子在這裡講的是女子，還是白人的問題。如果是女子，可能真的不敢在大庭廣眾之下拖，所以這是個性別的問題，還不是一個種族的問題，這跟白人沒有關係，因為那個人（總裁）也是個白人，就銬，最後人家把他移到經濟艙去了。他問了律師以後，就寫了封信給美聯航，就要求一個是退款，頭等艙退款，還有一個就是要求美聯航給他最喜歡的一個慈善機構捐款捐12萬。

結果人家後來回他了，說發生這個事情很不幸，但是捐款你想也不要想的，而且連退款都沒給他。中文在這篇文章當中翻錯了，說是把他頭等艙和經濟艙的都退給他了。不是的，人家退給他頭等艙和經濟艙的差價，這還是一個星期以後的事情。

所以在這件事情上，我覺得兩個國家的，就講美國和中國的差別，美國絕大部分應該說是，社交媒體上的反饋，重點是這個人被污辱了，而不是說種族，絕大部分人最多提到他是亞裔身份，但是並沒有在他的種族問題上做文章，就是說任何人都不應該受到這樣的折磨；但中國的網民就比較容易集中在這是一個華裔身上。

但實際上這件事情，我覺得要證明它有沒有這個種族歧視，現在還不能說完全沒有，你得去查，查它這個所謂電腦挑選程序當中，它是怎麼定它的條件的？如果這個條件沒有種族因素，那就沒有種族因素。不過我個人是傾向於認為這個沒有種族因素，確實是像剛才西雅圖那位小姐說的，是一個個案。但是我得說這多少有一點是和聯合航空公司的企業文化有一定的關係。

主持人：是，它有好幾個例子被人詬病了。我們還是很快接一下觀眾電話，一位是紐約的陳先生，陳先生您好。

紐約陳先生：我看過你們的報導，但是我看了英文版的報導，中間提到這個醫生他的執照在2003年已經被吊銷了，然後被判處緩刑，就是說他現在沒有單獨行醫資格，然後他說的第二天有病人來看診，到底是不是事實也不知道。聯航用800美元懸賞，希望有人自動離機，已經提高到800美元，它那個廉價是超賣的，但是超賣的規定是192塊一張票，聯航已經報到800塊，沒有自願者，所以聯航就用電腦隨機抽了4個，我看到報導其中有3個白人很配合，下機了，他不願意，因為知道下一個航班是第二天下午2點半，他就不願意。

主持人：好的，了解您的意思。我們很快再接一下觀眾之後，請破空來點評，加州的劉先生，劉先生您好，請講。

加州劉先生：是這樣子，我想提一個疑問，就是機場的警察、航警，應該是在機場的安全受到威脅的時候才會出面來做一些工作，做一些排除的工作的，而這個聯航飛機發生這個事情，涉及到的是聯航內部的一些管理，一些內部的政策的問題，沒有涉及到飛行的安全問題，這個警察為什麼上去做這種事情，他是聯航自己僱的警察嗎？這個警察很奇怪！我覺得美國的警察，剛才不是講各司其職嗎？為什麼這樣做？

主持人：好的，謝謝劉先生，明白您的意思。好的，破空給我們很快點評一下。

陳破空：回答一下劉先生的問題，劉先生提的疑問是對的，因為他不是聯航的警察，他是請了芝加哥航管局的警察來處理這個事情，而警察中頭兩個人上來還比較文明，只是勸說，但是第三個人上來非常粗暴，就開始拉，我覺得這第三個人是很個人化的一個行為，就是想顯示自己能處理問題，就開始用粗暴的方式來執行，另外兩個人配合。所以這個究竟能不能叫這個航警？這個有關法律，我相信會調查這個事情。

另外，剛才陳先生講這個事情，有一些信息對，有一些信息還要糾正一下，實際上它這個機票是加到400、800，還加到一千多，但是據後來調查發現不是超賣問題，不存在超賣問題，超賣問題它有些法規，我們學到一些東西，還有一些法規可以處理，結果不是超賣，是要讓給4個員工，所以這個不受法律保護，是這個航空公司做錯了，不應該讓給4個員工，不應該要落坐好的乘客讓給你的員工，沒有這樣的法律，所以是錯的。

另外剛才那個陳先生講到一點，說那個醫生有問題，沒錯，這次被揭底的這個醫生他是有案底，他是被停了醫生執照，他原來跟病人發生非法的性交易，受到他老婆的舉報，但是這個事情說明這個人確實有瑕疵，而且他說有病人要看，可能也是撒謊。

但是我想說的是，不能因為這個人有什麼缺陷，過去有什麼案底，而忽略他是一個顧客。就像山東的辱母案，有人說那個母親可能借債不還，有人說兒子又有什麼瑕疵，不能因為那個原因，沒有邏輯關係，沒有順序說，因為他有瑕疵，所以那個母親、兒子受那樣的待遇。同樣道理，沒有什麼原因說這個人有什麼瑕疵，有案底，他在這個時候是個平等的顧客，受到顧客的平等待遇，這時候你不能提他……

主持人：他過去怎麼樣跟這個受遭遇無關。

陳破空：有的報紙就說了，你這個是把他過去的東西挖出來，可能是對他的二次污辱，這在美國可以提出這樣的問題。在中國的話，二次污辱，一千次污辱都可以，在美國不可以，各是各的，他過去的案底是過去的案底，這個時候他有平等的權利和人權。

主持人：好的，我們還是很快接一下兩位觀眾電話，一位是紐約的劉小姐，劉小姐因為時間有限，請您儘快發表您的看法。

紐約劉小姐：我首先要跟你說一下，我自己本身是在一家美國航空公司做地勤的，我是退休了，我在登機門這種情況的話，我遇到很多，可是我們公司絕對不會強行，我做了18年，從來沒有到機位上強行把人拉下來，這是一個不合法的行為，也是絕對不允許的。我們怎麼做呢？我們是會把這個錢一直提高，或者是說下一班飛機您要頭等艙的話，我可以給你，或者是你要去住旅館，你要吃東西，還是一些交通費，或是全部你要什麼，我們給你什麼。絕對不可能，也不可以強行把人從機位上拉下來，只是要跟大家講一下。

還有就是說這4位員工來講的話，為什麼這個員工要上飛機呢？因為他們要去另外一個機場，假如說他們要是不到那個機場的話，那班飛機就會取消了，就是說他們是一定要坐這個飛機，可是航空公司他們處理的方式非常的不妥當。

主持人：好的，劉小姐因為時間關係，很抱歉。那麼很快再接一下加拿大張先生電話，張先生您有30秒。

加拿大張先生：這個事情完全違反民主，為什麼呢？民主它本質是什麼呢？他是維護人性，維護和保護人的生命、人的尊嚴，和維護人的精神自由。這個事情發生在民主社會裡面，民主社會可以妥善解決這個問題。相比在集權暴政的中國，我們看到它最近發生很多非常惡劣的事情，中國政府站在它們自己那邊，站在惡勢力一邊的。

主持人：好的，謝謝張先生。橫河先生，有關張先生談的這點，您能不能給一些評論？

橫河：是，我們看到在中國其實發生過很多很多比這個要嚴重多的事故，而且那個錄像，你就看那個很多打平民，一個一個挨個的打過來，拿那個棍子打，這個都沒有引起這麼大的轟動，就是說在心裡面大家可能會認為在中國那樣子打是正常現象。

主持人：司空見慣了。

橫河：對，司空見慣了，所以才會有這麼強烈的比較，本來以為美國應該是不會發生這樣的事情的，結果發生了，但實際上我覺得重要的是看這個國家政府對這種，就是這個機制，怎麼去解決問題的這個機制我覺得很重要。

陳破空：我補充一句，中國的《人民日報》用什麼野蠻、冷血，什麼無底線、咎由自取來形容這個事情，但他們從來沒有用這樣的詞語去形容國內的事情，還有國內的一些極端網友說，哪裡是文明？根本是流氓。是個人流氓，不能否定一個西方文明。還說霸權主義也不是政府行為，還有說這就是人權，這個是人權個案，但是數量很低，量變到質變，那中國的數量太巨大了。

主持人：而且解決的機制是完全不可同等相語的，好的，非常感謝二位，我們今天時間有限，我們非常感謝觀眾朋友的收看和參與，那麼下次節目再見。