【新唐人2014年03月20日訊】【熱點互動】（1133）失蹤馬航搜索背後的國力較量：搜救過程中各國表現如何？顯示了怎樣的實力？

主持人：觀眾朋友，關注全球熱點，與您真誠互動，歡迎您收看這一期的《熱點互動》熱線直播節目。馬航的MH370客機至今失蹤了已經進入到了第13天，馬航這架客機究竟在哪兒？仍舊是各方關注的焦點，在搜救的整個過程中，我們可以看到機上涉及到14個國家。到目前為止，一共有26個國家參與了搜救的整個過程。那麼在搜救的過程中，各國的表現究竟是怎樣？在整個信息的蒐集、分析和整理的過程中，又突顯了怎樣的一個實力的對比？今天節目當中，我們就和大家進行探討。在開始之前首先請大家觀看一個背景短片。

自從3月8日馬航MH370失蹤之後，多國搜救人員在南海忙活了五天，都沒有發現任何飛機的蹤影。中共調動近10顆衛星協助搜尋，並且在3月12日宣稱拍到3處疑似漂浮物體。13日，馬來西亞和越南派飛機在南中國海有關水域上空搜索，但是一無所獲。之後，中國大使館辯稱，這些圖像的發布是一個錯誤。

3月13日，美國《華爾街日報》報導，根據波音發動機定期發回的維修監控數據，美國調查機構懷疑，馬航MH370從雷達上消失後又飛行了4個小時。

第二天，《華爾街日報》再報驚人消息。報導說，美國調查員發現，在馬航MH370失聯之後，自動傳輸系統嘗試跟Inmarsat PLC公司運營的衛星連接了好幾次，報導並暗示，飛機失聯後還飛行5個小時﹔而英國《路透社》不甘落後，也爆料說，軍用雷達跟蹤的證據顯示，馬航失聯客機被人為操縱飛過馬來半島，飛向安達曼群島。

至此，西方兩大媒體的報導，讓馬航失蹤的性質來了一個翻天覆地的改變，而搜索的區域，也發生了驚人的大變遷。

中國人民大學公共政策研究所執行副院長毛壽龍教授表示，從馬航事件可以看出，中國和美國的硬實力和軟實力都存在較大的差距。

在硬實力方面，西方國家的衛星技術和分析能力，在這次馬航事件當中，也表現的出類拔萃。

毛壽龍感慨，不論是馬來西亞、越南還是西方大公司，在搜救失蹤馬航的事情上，都體現了「以人為本」的道德境界。

馬來西亞、越南當局和飛機製造商「勞斯萊斯公司」，都把各自的商業機密和軍事機密放在一邊，致力於合作探索如何儘快找到失蹤的飛機。但是中共軍方能否做到這麼坦誠，就十分令人懷疑了。

香港《蘋果日報》評論說，「綜合國力」不單靠船堅砲利，還包含社會開放、文明和真正以民為先的價值觀。

主持人：觀眾朋友您現在正收看的是《熱點互動》熱線直播節目，今天我們要探討的話題是「失蹤馬航搜索背後的國力較量」歡迎您撥打我們的熱線電話參與討論，熱線號碼：646-519-2879。

今天在我們的節目現場是政論家橫河先生。橫河先生，現在馬航仍舊還不知道下落，究竟在哪兒呢？仍舊是西方關注的焦點。但是這麼多的國家參與救援，關於援救的情況各國也是非常關心，也就是說大家可以信賴的這些信息究竟來自於哪裡？我們看到目前為止，許多的重要的信息恰恰來自於西方的一些媒體和診斷，您對此有什麼看法？

橫河：從馬航整個的過程來看的話，其實剛才片子裡面也講了，就是你把什麼放在第一位？從你剛才說的媒體來說的話，這是一個信息發布的問題，在早期幾天我們看到，實際上是所謂「謠言滿天飛」，一會兒一個謠言，一會兒一個謠言，一會兒又出來抵賴，一會兒又出來抵賴。但是我們恰恰看到，這個謠言滿天飛，其實並不是說輿論沒有控制好，就是按照中共一般說法的話，這種情況應該是控制輿論的發布，因此就杜絕謠言滿天飛。但是我們看到絕大部分的謠言是和官方發布有關係，並不是外界的謠言在亂傳，而是官方故意放出的；馬來西亞的官方也好，不管哪個官方也好，它是故意放出的，或者是試圖隱瞞什麼東西，造成信息互相矛盾。

主持人：您說這個是互相隱瞞，其實我們看到馬來西亞政府的表現，在官方發布中前後矛盾，邏輯漏洞百出，使人們不著邊際，而且由於提供這些信息，使得搜尋艦隊的方向，有的時候180度的大轉，您怎麼評價它的？

橫河：對，就是這樣的，所以後來你看這個消息，最後謠言怎麼消失的？這個過程很有意思。謠言的消失是西方的大媒體，有幾個大媒體，逐漸的把目標集中到一些馬來西亞沒有公布的信息，就是當事國不知道的信息，從其它方面入手去進行調查，然後把這個消息發出來，發出來以後一步一步逼著馬來西亞官方，把消息慢慢的放出來。

實際上它並不是不知道，有很多消息你是後來已經知道，已經看到了。當然有幾個因素，它確實想隱瞞什麼。第二個因素就是，它確實沒有這麼快的分析那麼多資料的能力，這也可能的。不管怎麼說，正是因為自由媒體在進行了調查以後，挖出了一些數據，把它公布出來最後的這個信息，謠言才慢慢地越來越少。所以這個謠言我覺得關鍵在這個事件上，其實不是說輿論或者是發布控制得太鬆造成的，反而是控制得太嚴造成的。

至於說一開始的時候大家集中在那個地方，當然從航線這條角度上來說，很容易的就定位在這個地方，特別是根據馬來西亞官方最先發出來的消息，造成了大家都一窩蜂的集中到馬來西亞和越南之間的海域，在那個地區進行搜尋。

主持人：泰國灣還有南中國海。

橫河：後來是又擴展了一些，但是最早的時候確實是在一個不是特別大的範圍之內，就是在它的路徑當中。那麼這件事情其實它有兩個因素，第一個因素就是跟這個飛機航班飛行的過程有關係；第二是跟乘客有關係；第三跟這個特殊區域也有關係。就是說實際上在世界飛行史上碰到這麼複雜的情況的，可能還沒有，還 牽涉到很多國際法的問題，還沒有這樣的情況。

主持人：我們也先聽一聽觀眾朋友對此事怎麼看待的。加州的黃先生，黃先生您好。

加州黃先生：你們好。我就覺得會不會是恐怖份子幹的，因為什麼？你看昆明案件，他們還可以堂冕說這個什麼什麼抗議，不算恐怖。但是劫機是恐怖，他們沒辦法遮掩了，很可能是他們停在什麼地方了。

主持人：好的，謝謝黃先生，今天關於飛機究竟發生什麼了，也是我們一直關心的焦點，但今天我們探討這個話題的話，在搜救整個過程的背後，我們放在這個重點。剛才您提到了目前所存在的現象，那麼我們再逐漸的做一個比較。剛才我們提到了馬來西亞的政府，世人的心目中，在目前整個搜救的過程中展現出來，它為什麼要進行一些隱瞞？包括一些信息是從軍方雷達，也是從馬來西亞那邊傳出來的，但是它前後的說法是不一致的，包括最近的一些數據進行幾次的更改，您知道它為什麼會這樣做？

橫河：這裡有幾個因素。第一個因素是從安全角度，那不僅是馬來西亞，周邊國家都有同樣的問題。你看越南這次是做得比較好的，它把領空都開放了讓別人去看，這做得比較好的。但是馬來西亞一直沒有，就是說它怕把信息都公布出去以後就暴露了，不管是暴露它好的地方還是壞的地方，糟糕的部分很可能是它的防空，漏洞很大，就包括它確實後來是看到了，雷達後來是看到了馬航MH370飛機，但是當時它沒有意識到，或者是它不想說出來這是馬航MH370。不管怎麼說，如果它沒有意識到的話，那麼公布出來也是很丟臉的事情。所以有多種因素。

而且有一個因素是它不想讓其它的國家，因為一轉彎以後，進入了麻六甲海峽，麻六甲海峽目前來說的話，主要是馬來西亞跟印尼相關係的，它不想讓其它的大國過早的介入到麻六甲海峽，這就是這一次航班的很大的一個跟別的不同的地方，它在一個戰略要害的地方，又牽涉到周邊太多的國家的利益，這也是這次搜救過程當中後來暴露出來的。

從一開始大家覺得這麼多軍艦、這麼多國家都去了，但很快就發現其實各個國家互相之間都有提防，派去軍艦也有不同的目的，不僅僅是完全為了搜救；馬來西亞作一定的隱瞞可能是從這個角度。換個角度說，還是沒有把乘客的生命和航班放在第一位上，這不僅僅是馬來西亞本身的問題。

主持人：我們來聽一下觀眾朋友對此是怎麼看的。紐約的王先生，王先生您好。

紐約王先生：主持人您好。這一次我們就看出來了，沒有美國根本這架飛機完全沒有人知道它到哪裡去了。馬來西亞也不是保密，它根本就不知道，第三流國家、第八流國家它什麼都不知道。它自己的飛機失蹤了以後它不曉得怎麼回事，它完全搞不清楚，完全是美國查出來了，通話電子設備關掉了，人為關掉的，停止通話以後 還繼續飛了5個小時至6個小時。這些都是美國查出來的。

中共為什麼這次火大呢？中共認為上了馬來西亞的當，馬來西亞沒有告訴它全部資料。其實馬來西亞自己也搞不清楚，怎麼告訴它全部資料？！中共也是沒有什麼本事，它也查不出來，所以它現在火大了，火大馬來西亞。問題我們一看就看出來了，美國將來還是主導全世界。

主持人：謝謝王先生。我們接著剛剛觀眾朋友所提出的話題，這件事情美國起主導作用。您怎麼看待美國在這起事件中起主導作用？這架航班乘客涉及到2/3的中國人，剛才新聞節目我們也看到，中國也派出了10顆衛星，同時派出海警、軍隊、艦艇，您怎麼評價中國的搜救行動？

橫河：中國的搜救情況是這樣的，一開始，很快的宣布派了軍艦、飛機到那個區域去，有一艘軍艦比較近，其它的都比較遠，到第二天以後才能夠陸續趕到。不管怎 麼說，它投送的比較多。美國也是很快就宣布了，而且附近就有軍艦，馬上就投入了。但是美國一直比較低調，而中共非常高調；這一點是特別值得注意的，它非常 高調的進入搜救工作。

主持人：關於搜救行動中、美之間高調或低調的對比，一會兒我們再進行詳細分析。觀眾朋友，您現在正在收看的是《熱點互動》熱線直播節目，今天我們探討的話題是「失蹤馬航搜索背後的國力較量。」歡迎您撥打我們的熱線電話參與討論。橫河先生，剛才您分析了中、美之間兩國力量的對比，請您繼續剛才的分析。

橫河：美國很低調，但真的是朝有關方向去找問題。美國媒體和世界大媒體在曝光的過程當中，有一部分訊息是來自美國的調查員，另外一部分訊息是來自他們能找到的方向；那是媒體的事情。早期搜尋的時候，美國沒有很高調。

幾個國家相比較，越南非常賣力，很快就發現了一些東西，比如有浮油以及一些漂浮物在海面上，這些是事實存在；很快就被馬來西亞方面否定，說這個也不是、那個也不是，似乎馬來西亞已經知道不在這裡。

中共方面非常高調的去營救或搜尋，其中特別注意的是，它宣布有十多顆軍事衛星調整了方向對著這片海域進行搜尋，整個這一套看上去是很龐大的力量。問題是，當一發現最終目標不在這個地方，事實上力氣全白費了。完全在一開始就沒有找對方向。

為什麼會沒有找對方向？是能力的問題還是用意的問題？如果是用意的問題，人家說，中國的海軍沒有經過戰爭，中國的軍隊也就是打過朝鮮戰爭，到現在沒打過；這不是軍事狀態，是一個很好的機會，在準軍事狀態下能夠考驗投送能力和情報蒐集能力，通過這個途徑來表現軍事實力。

另外一個，可以用這種方式，讓國內民眾感覺到中共是在認真搜尋。

偏偏最關鍵的問題是找什麼、派去幹什麼？這個問題，從最早期大張旗鼓的搜尋姿態來看，其實它並沒有針對真正要搜尋什麼東西。這和後來駐馬來西亞大使的說法相矛盾。中國駐馬來西亞大使說，對馬航的搜尋不宜大張旗鼓的進行，牽涉到很多訊息不能夠公布。

主持人：對，這是一個疑點，也正是我想要問的問題。剛才您分析了馬來西亞前、後不一的面孔，給世界留下非常不好的印象。馬來西亞也說，有些訊息不宜公布。 中共卻恰恰為此進行背書。那麼多人都在焦急等待消息，可以說任何能夠協調一致的動作，都對親屬的等待是圓滿的答覆，您覺得訊息應不應該公開？

橫河：我覺得應該公開。事實上當最後的方向調整了以後，我們再回過頭來看，正是由於有不能被馬來西亞控制的因素把訊息公開了，最後才逐漸集中到（今天最新的消息）南印度洋，比較南部的地方已經靠近澳洲，搜尋範圍由原來德克薩斯州麼大的面積變成有如亞利桑那州的面積，集中在那個地方。

這正是因為媒體施加壓力之後，爭取訊息公開所造成的。「訊息不宜公開」的說法，實際上是把搜救和這一飛機人的生命放在所謂「國家利益」或者是「國家機密」之類的後面了，排在後面了。

我認為，不管是從實際效用或是從理念來說，在這種情況下，救人、尋找飛機應該是第一位的，而不應該有很多其它因素，這些因素跟飛機沒有關係、跟乘客沒有關係、跟家屬沒有關係，不應該在這時候考慮這些問題。

主持人：我們再來接一位觀眾朋友的電話。澳大利亞的邱先生，邱先生您好。

澳大利亞邱先生：您好。首先中國投入大量的搜索力量，我覺得其實國內的民眾打心裡想，也沒覺著中國的搜尋力量能夠把事情的端倪透露出來，因為它可能沒有這個實力。中國投入大量搜救力量我覺得也是應該的，因為畢竟航班上有一百多個中國乘客，而且飛機抵達目的地又是北京，所以它必須應該投入那麼大的力量。

第二，我覺得美國是在認真做事，而且是謹慎的駁斥言論得出結論，我覺得值得讚揚。

第三，我覺得馬來西亞隱瞞事實、不透明，跟它獨裁的政治體制有關。用句黨文化的句子說，它沒有把民眾的生命放在心上。

主持人：謝謝邱先生。可以說邱先生對幾個國家的表現以及國內進行了一些總結，不知道橫河先生您有什麼回應？同時我們也關注一個問題，除了各國在蒐集情報進 行搜救的過程中突顯綜合國力，媒體也起不同作用，但是各自表現確實不一樣。我們看到，很多重要訊息都是美國、英國等西方媒體分析出來的，而中國最應該產生 和硬消息的時候，卻看不到一條硬消息。您覺得為什麼會出現這樣的消息？

橫河：先回應一下剛才邱先生講的，他分析得非常有道理。這就是我剛才講的關於美國的實力問題。從這次整個消息來源包括最後定位，從一開始，最先透露出來的當然是《華爾街日報》，就是說這架飛機在失去聯絡以後又飛了4個小時到5個小時。那麼這條消息當然後來這個細節方面有些糾正，就是說當時不是那麼準確，但總體來說他是對的，這條消息是對的，在這之後西方媒體就一個接一個的就挖出很多消息來。那麼這些消息中國的媒體有沒有能力去挖掘，我覺得不是完全沒有能力的。

因為有一些消息並不一定非要透露給西方媒體的，作為中國來說的話它是航班的目的地，而且又是最多的中國乘客，就像邱先生所說的，那麼中國的媒體如果去採訪的話，去找到這些線索的話，就是說這個飛機引擎發動機製造公司，理所當然對不對？所以去挖這些消息的話呢並不是完全沒有可能。在這種情況下是為什麼沒有挖到，我覺得是沒有想到，為什麼沒有想到，第一個就是對新聞的認識，什麼是新聞？因為中共的這個大媒體，有能力到世界各地去的媒體，錢多的是西方媒體現在幾乎不能比的，你看連個陳光標都要跑來說要買《紐約時報》了嘛，他錢多得沒有地方去，但是錢多並不等於你就有新聞。

第二，你不見得錢多就有話語權。所以這次大家討論中國媒體為什麼沒有話語權，並不是因為你錢少，你現在媒體上花的錢比任何人都多。你大外宣搞幾百億，這次去中國記者在第一線的，他們把第一線看在什麼地方？馬來西亞、越南富國島。在那個地方去採訪政府發言人，這是中共的媒體的一個特徵，因為他不是媒體他是喉舌，所以他只知道去到記者招待會上去挖新聞去。或者說有人知道應該到別的地方去挖新聞，但是不能挖，為什麼呢？因為中宣部已經有指示了。

所以通過這次的事件來看的話，表明了中共媒體的話語權實際上是徹底沒有了，雖然它咄咄逼人。它在世界各地派的記者的人數是最多的。中國官方派在美國的記者是六百多人，媒體現在是六百多人；政府一級的，美國政府在中國的只有《美國之音》的兩個人，其他媒體是屬於民間的，就是私營的不是政府的。你像在馬來西亞也是，他們派了很多人去，甚至上了這個搜尋的飛機或者是軍艦，但是仍然沒有得到消息。當然有另外一個因素就是從工業，飛機製造工業、衛星的定位等各方面消息的話，當然是美國占的最多，或者是包括英國在內，西方國家占的最多。但是從中共自己來說的話，它這次在蒐集情報上，在分析情報上，實際上是非常失敗的。

主持人：我們看到在很多的時候，他們在評價著這個技術的含量本身的時候，都在轉載《路透社》、《CNN》等等，英國和美國等等的媒體，包括《紐約時報》等等的這些個信息，只是在翻譯。

橫河：只是在翻譯而且就是利用這些來進行評論，但是自己卻真的沒有這麼多消息，到現在為止都沒有。甚至有一條它占絕對優勢的，就是採訪家屬，也是西方媒體做的。人家就說為什麼中國的媒體連採訪家屬這樣的事情，因為西方媒體他把家屬、把乘客看成是一個一個的人，所以對人的尊重，他要去採訪家屬讓知道他們都是一個活靈靈的人。但是中共的話呢，實際上它就有這種規定，因為中共的這個報導它一定要家屬情緒穩定，它不能夠讓採訪家屬的過程曝光出來。

主持人：我們看到日本《NHK》曝光說中宣部有個禁令：媒體不得進行分析和評論，也不能採訪家屬，防止出現各方面的漏洞。您覺得這樣的做法對這個事情有益嗎？

橫河：這樣做法實際上還是一個就是你怎麼樣看待人，就是你救援的目的是什麼，就是對於這個事件，你究竟想是展示實力呢？還是真的想把這些人救出來，真的是關心這些人？如果真的關心這些人的話，為什麼不允許媒體去採訪家屬？就是連這種中國媒體占絕對優勢的這些部份，都公開的讓給了別人，歸根結底還是跟它這個媒體的性質有直接的關係。

因為第一個是大部分人不知道怎麼做；第二個就是知道怎麼做的人也做不了，也不會讓他去做，他就想到了也不會讓他去做，但是有沒有這個能力？其實應該是有這個能力的。這就不是一天二天能解決的，並不是說通過這件事情，大家吸取教訓了然後再去歸納、整理，下一次我們做得更好，不會的！因為下一次你這個媒體還是在中宣部的控制之下，你還是按照你常規的，國內報兩會的這種習慣去報導國際上的大事件，那是不行的。

主持人：好，非常感謝橫河先生的點評、分析。觀眾朋友，馬航MH370仍舊不知道在何方，各個國家都在緊急的發動他們各自的能力進行搜救。那麼今天我們對各自搜救的力量和實力進行了對比，並不是說要比較各國真正的軍事實力，因為只有真正的用到地方，才能找到這個馬航真實在哪裡。我們也希望盡快有更詳實的信息能披露出來。還有觀眾朋友在線上，我們不能接聽您電話，希望您（下次）早些打來。感謝您的收看和參與，我們下次節目再會。