【新唐人2013年6月1日訊】【熱點互動】（977）小學頻發性侵強姦 誰是禍首？為何這些喪盡天良之罪人可以逍遙法外？

主持人：各位觀眾朋友大家好，歡迎收看新唐人電視台《熱點互動》欄目熱線直播節目。今天是中國的六一兒童節，本來是一個值得慶祝的日子，不過就在5月份，在不到一個月的時間之內，在小學校園就連續發生了至少8起女童被性侵和強姦的案件。

人們在震驚之餘不禁問：中國到底怎麼了？為什麼在校園會頻發這樣的案件？本來應該為人師表的教師，如何成為衣冠禽獸？到底誰是禍首？如何停止這樣的罪惡？今天我們是熱線直播的節目，歡迎您打我們的號碼參與討論：646-519-2879。我們先和大家看一下相關的新聞。

5月8日晚，海南萬寧市第二小學校長陳在鵬與該市房管局工作人員馮小松「帶六名小學女生開房」。經醫院檢查，女生下體遭到不同程度傷害。

5月24日，河南省南陽市桐柏縣黃崗鎮鬥稱溝村小學教師楊四富，性侵16名小學生，其中9人經醫院確認處女膜破裂。但是，5月26日經警方證實，楊四富卻以涉嫌「猥褻學生」被刑事拘留。

5月23日，廣州警方通報：廣東雷州英利鎮武寮村小學校長鄭振波，以輔導課程為藉口，多次將2名六年級女生騙到學校宿舍強姦，目前被「雙開」和刑事拘留。

5月15日，安徽官方通報：潛山縣「天明小學」校長楊啟發，先後對9名女童實施性侵，長達12年，最小受害者只有6歲，目前是以涉嫌「強姦猥褻兒童罪」被公訴。

河南駐馬店某小學許老師：「我們平常沒有教給孩子自我保護的東西，我們對這個不夠重視。只能說應該是我們的恥辱，感覺挺氣憤的。」

據了解，被法學界稱為「二十年來最大法律爭議」的「嫖宿幼女罪」，成為強姦幼女最好的擋箭牌，因為這項罪名的量刑最高只有15年。而大部分對幼女實施強姦的官員，都被判處了「猥褻罪」和「嫖宿幼女罪」。

學生家長蔣亞林：「嫖宿幼女罪就應該廢棄，他們都是在保護當權者，而不是在保護這些孩子。從海南性侵案來看，這幾個孩子的家長最後都迫於壓力，解除了跟律師的委託。先是強姦了孩子，再強姦了法律，再強姦了民意。」

中國著名刑事辯護律師莫少平：「只要是和婦女發生性關係，當然你可能完整的形成了性行為，也可能沒有完成，但是按照法律的規定，並不是完成了或者沒有完成，是『罪與非罪』的標準，而是你是否違背了婦女的意志，強行與她發生性行為，這種性行為可能完成也可能未完成，那只是一個既遂與未遂的問題，但是不影響強姦罪的構成。你只要跟14歲（以下）的未成年人發生性關係，絕對都是構成強姦罪的。」

2012年4月，廣東省婦聯與省檢察院曾對全省女童受性侵情況進行聯合調研。調查發現，過去3年，有2,500多名女童被性侵，其中近半數在14周歲以下。性侵女童者近七成是熟人。而在未滿14周歲受害幼女中，又以在校學生居多。

有評論認為，對強姦幼女的「禽獸們」重罪輕判，也是造成幼女性侵案增多的一個重要因素。如：新疆一名教育界官員性侵10名幼女，永城縣原市委辦公室官員涉嫌強姦十多名學生……本應參照《刑法》第236條規定，對犯有「強姦幼女罪」的官員處以無期徒刑或死刑，但往往他們都只被暫時拘留，至今沒有任何進展。

大陸維權律師李天天：「各種慾望被放縱以後的結果就出現了，兒童精神上、身體上得不到保護，弱者這樣被欺凌。」

河北小學語文老師馬彥芬：「說起這件事肯定是不對的，在學校裡不應該發生這樣的現象，引起這樣現象的原因是咱們國家的政府部門的職責，政府部門的不作為造成的社會現象的敗壞，就連學校這片淨地也造成污染了。」

有網友評論說，冰山一角，沒被曝光的，還不知道有多少。很多人表示，不殺不足以平民憤。

主持人：各位觀眾朋友，今天我們的話題是「小學頻發性侵強姦，誰是禍首？」歡迎您打我們的熱線參與討論：646-519-2879。先向各位介紹我們今天的兩位現場嘉賓，一位是美國哥倫比亞大學政治學博士，李天笑先生，李博士您好。

李天笑：主持人好，觀眾朋友好。

主持人：另外一位是新唐人特約評論員竹學葉博士，竹博士您好。

竹學葉：安娜您好，大家好。

主持人：另外我們還有一位在線的時事評論員趙培先生，趙先生您好。

趙培：主持人好，觀眾朋友好。

主持人：我第一個問題就想問趙培先生，我們知道對中共官員的這種……尤其是高官他的這種貪腐，他的這種淫亂，還有這種強姦的惡行，很多人都時有耳聞，大家不覺得很新奇。但是在20天之內，在小學校園內頻頻發生了這種對幼女的性侵和強姦，8起，大家都覺得是非常震驚的事情，那麼中國像這種狀況到底有多嚴重呢？

趙培：中國這種狀況嚴重到中宣部在海南省萬寧出事之後，它下了一道命令，說要「建設性報導」。什麼叫「建設性報導」？就是說大家不要去做這種數據上的統計、這種惡劣事件的綜合性報導，要向好的方向報導。中宣部的這個命令其實是為這些強姦犯們撐了腰，最後把一切都掩蓋下去了。

我大體算了一下，從2007年開始，每年都有類似的惡劣事件發生，那麼在2013年其實是一個總爆發。比如說吧，2007年是河南省的鎮平的一個政協副主席，他強姦了二十多名少女；2008年，貴州習水的5名政府官員，其中包括司法官員和教師在內，強姦了很多少女；2009年，福建泉州的一個學校校長和人大主任等7人，嫖宿幼女；2010年，雲南省的法官嫖宿幼女，竟然是一審判無罪，然後二審才判了6年；2012年，陝西略陽7名公務人員強姦少女；2012年，河南永城市委的副主任強姦了11名未成年少女；2013年，蘭州派出所的副所長嫖宿幼女……，這個例子太多了，我們舉不勝舉。

這些案例我研究了之後，發現裡面有一個共同的特點，就是學校內有教師或者校長充當了中間拉皮條的角色，幫助當地公務人員強姦學校裡面的小學生、初中生，這個是一個十分惡劣的行為，這證明它是一個有組織，有協調的一個中共官場的潛規則。謝謝。

主持人：好，謝謝趙培先生。那我們看到這個事情出來之後，在中國大家都是非常憤怒，你想，如果誰家有一個很小的孩子，比如說8歲、9歲，甚至6歲、10歲，大家把孩子送到學校，本來是一個很放心的，覺得是育人的地方嘛，那老師應該都是為人師表，但是他居然做出這種喪盡天良的獸行。那現在中國的情況是怎麼樣，大家怎麼看這個事情呢？

李天笑：首先，民眾非常非常的憤怒，這個本來在中國傳統裡邊是一種難以啟齒的骯髒罪行，現在變成一種井噴式的爆發，而且在短短的時間內，規模又這麼多。補充剛才趙培講的，2000年的時候，當時根據全國婦聯的統計，未成人受到侵害的案件大概3千件左右，到了2008年至2010年的時候，廣東省做了調查，兩地就有2,500多個女童被性侵。

根據公安大學的一項調查，每一個案件被揭出來，後面就包含了有7個案件是沒有被揭出來的。那麼這個數字雖然沒有一個精確的統計，但是可以給你一個大概的概貌，對幼女的犯罪達到了一個什麼樣的程度。

其實中國老百姓氣憤的就是本來學校是培養學生，所謂百年樹人，這樣一個神聖的地方，但是變成了一個後宮，變成了一個強姦犯罪的地方，這是老百姓非常憤怒的。這個就直指在中共統治下，人類道德底線完全被捅破了。這是一點。

但是這次在民眾反應非常強烈的同時，我們看到中共各級政府，特別是地方政府，特別是海南縣這個地方是企圖把這個事情包起來，剛才也報導了，不讓律師來進行代理，同時，他們被迫終止調查。還有家長也受到各種各樣的壓力，不讓他們說，完全都不敢跟這7個律師進行聯繫，因此這7個律師本來想代理他們，為他們做點事情，結果就不了了之。

另外，有的民權人士想維護這些女童的權益，比方有個葉海燕當時也去了，但是她家受到圍攻，人家衝到她家裡面，一幫不明身分的人對她打、罵。打她、罵她是在她家裡面發生，在美國如果發生這種事情，在家裡邊，我不但用菜刀把你砍出去，我一槍都可以把你幹掉，這個是自衛行為。結果公安局不但不懲罰這些打壓她的人，反而把葉海燕抓到公安局去，手銬銬著去，據說關了很長時間才放出來。

那麼這個事情就說明中共它想掩蓋這個罪行，在這種情況下還極力的包，想把這個火包起來。但這次有一個比較能看得過去的現象，就是媒體做了一定程度的報導，但是這只不過是冰山一角，很多事情難免還是被包著。

主持人：竹先生，我們看最近這些曝光的案件中，很多小學女生都是長期被性侵、被強姦，但是這個事情卻遲遲沒有人知道，外界並不知情，這是為什麼呢？

竹學葉：我覺得從政府，包括從中央上面的反應可以看出來，其實在這些當政者的心裡他們應該很清楚，這樣的事情如果追究下去的話，當局是難脫干係。為什麼它要掩蓋呢？如果是一個犯罪行為的人他犯了罪，那就依法懲治就完了。為什麼要去掩蓋這種事情呢？掩蓋的目的在掩蓋什麼呢？是為個人開脫嗎？我想不是。

如果說中國這種事情是極其罕見的話，那麼中共一定會拿著這樣的例子作為它多麼「偉光正」的一個宣導機會。它為什麼要掩蓋呢？也就是說在他們內部他們很清楚，這樣的事情並不在少數，這個普遍性、惡劣性可能早早超出我們能夠想像的倫理的底線。

那麼剛才說2,500個也好，3,000個也好，這種案例如果放在國際上來看，人們都會覺得這是不可思議的事情，居然是數以千計，而政府有任何作為嗎？沒有！只是要媒體往好的方向去報。剛才李先生和趙培先生講這個案件又多，反應又很強烈，但是我從另外一個角度來看，我倒不認為中國人對這件事情反應足夠強烈，雖然跟其它事情相比已經很強烈了。

設想一下，如果我們用傳統的觀念來看待這樣一個問題，一個女童天真浪漫的年齡，被這樣的欺凌糟蹋，那麼這個女孩以後的一生怎麼辦？那麼全社會這麼多這樣的事情發生，那整個社會是什麼樣一個爛的樣子？國民的道德倫理下降到什麼樣的水平了？

如果用這一類案件作為一個指標的話，我們可以說它不僅僅是折射出這些犯罪分子的喪心病狂，他們背後那些支撐他們的人又是一個什麼樣子？那麼培育出這樣的人，這樣一個社會環境又是什麼樣的？到底這個背後的根源是什麼？中國人難道真的都是這樣男盜女娼嗎？所以我覺得這是一個極其值得深思的問題。

主持人：一會兒我們再進一步探討這個根源。我們知道像這樣的案子很多，我們在開始的短片裡面也看到了，很多這樣做的官員他們沒有受到任何法律的處罰，只是用比如「雙規」或者行政處分來處理。那麼他應不應該承擔法律責任？另外，中國的法律對這樣的行為，它是如何規定的呢？

李天笑：中國現行法律對侵犯幼女這種罪行，現在是採取包庇、開脫，基本上是這麼一種態度。在1979年的時候，刑法裡邊規定，不管是採取什麼方式，你只要跟14歲以下的幼女發生關係的話，你就是強姦罪。但是到了江澤民執政之後，全國官員從上到下開始一個所謂的「西門慶文化運動」，所有的官員，基本上95%，你查出來的貪官污吏都有情婦，其中也包含了很多對幼女的侵犯。

那麼這個事情以後，中共就在1997年出台了一個新的罪種，這個罪種叫「嫖宿幼女罪」。嫖宿幼女罪它的實質是降低了對性侵幼女的官員以及這些犯罪者的懲罰，為什麼呢？它本來是一個強姦罪，最高可以達到無期徒刑和死刑，那麼現在嫖宿幼女罪最多只有15年徒刑，那就是罪降一等，罪輕一等。

還不僅僅如此，在這個以後，高院有個副院長叫作黃松有，他出台了一個「司法解釋」。這個司法解釋就是說只要這個官員不知道這個幼女不滿14歲，他就是無罪的。換句話說，任何官員和犯罪的教師他都可以說不知道這個學生他現在多大歲數，我不知道他是幼女。他不知道就不是罪，就把他無罪釋放。因此這個中國的法律制訂出台的過程，就呈現出把中共官員無恥的重罪變為輕罪，再變為無罪的這麼一個過程。

主持人：好，那我們今天的話題是「小學校園頻發性侵強姦，誰是禍首？」歡迎您打我們的熱線參與討論：646-519-2879，那我們先接一下觀眾朋友的電話，紐約的王先生，王先生您好。

紐約王先生：主持人好，貴賓好。現在問題出在哪裡？是出在共產黨嘛！這個制度嘛！自從共產黨來了以後，打老師、打父母、打同事。我記得改革開放以前，我來美國很久了，我寫信回家，我說你們現在怎麼沒有來往呢？他哪裡敢來往？一來往，來一個什麼反革命就完蛋了，全家完蛋！你看這麼一個恐怖的社會。你看毛澤東不是公開講什麼不要「彬彬有禮」，要武，回去鬥老師，這個女學生回到她的大學就把那個校長給鬥死了。

主持人：好，謝謝王先生。王先生認為這個都是因為中國共產黨的到來，還有它的制度的問題。那我們現在想請問一下趙培先生，剛才現場兩位嘉賓談到了，它不是一個孤立的現象，而是一個非常普遍的現象。那我們也看到在國外也有一些個案，比如說在前一段時間，我們看到印度的公車上的強姦案，大家反應非常強烈，而且對犯人馬上調查清楚事實，之後，也是繩之以法。那麼像這種類似的案件在其它國家是如何處理的呢？

趙培：我們先把這個案件的定義縮小到官員強姦小學生，這個我仔細查了一下，在外國還真難以發現官員強姦小學生的事情發生。在美國曾經有一對綁匪夫妻倆，對一個11歲的小女孩有性侵犯行為，這個丈夫就被判了431年的有期徒刑。那麼在印度剛才您說的那個案件發生之後，印度的總統馬上修改法律，把這個強姦罪的量刑加重了，從20年到死刑都有可能發生，並且總統的兒子為自己曾經的無禮言論向全國人民道歉。

那麼能夠找到的最近剛剛發生的事情是2013年，也就是最近剛發生的，日本最大的通訊社裡面的事情，當時它的人事部長和一個來求職的女大學生共同出去開房了。那麼現在的處理意見是5月31日剛剛發生的，這個日本大的通訊社、共同社的第一把手社長和二把手專務理事都提出了辭職，說是要負起領導責任。那麼我想如果按照這個標準，中共裡邊就應該是剩不下什麼人了。

我們接著說2008年韓國學校發生的一個集體強姦案，這個案例大家可能都有印象，當年只是學生強姦女學生，那麼教育部長率全體官員集體向全體韓國國民道歉。那麼在中國古代，性侵犯未成年少女最開始的定罪是從南宋開始的，當時的標準是發配3千里之外的窮鄉惡壤，讓他們到這個地方；到了元朝的時候，直接就是死刑，沒有二話。也就是說量刑在中國古代是越來越嚴重的。

那麼按照這個標準，如果學校發生了這種事情，那麼教育部長就要道歉，如果官員的下屬發生了這種事情，上級就要辭職，按照這個標準，中共的政治局常委應該集體辭職，來為這件事情負責任。

主持人：謝謝趙培先生。我們再接一位加州丁先生的電話，丁先生您好。

加州丁先生：安娜主播好，趙培博士好，李天笑博士好。首先我先請問安娜，妳講的是中國大陸的性侵害還是美國的性侵？

主持人：在中國大陸的小學，在5月份就有至少8起被曝光的小學女生被教師性侵和強姦的案件。

加州丁先生：好，這是我的觀點，我認為這個是地方官員的錯，地方幹部不但沒有在自己的轄區內管制好學校的治安倫理，也許還親自參與性侵的陰謀和陽謀。我只說到地方幹部，我沒有往上推，對他們已經很客氣了，再不客氣的話，那麼國民黨要帶各位回到大陸去了，謝謝。

主持人：好，我們再接下一位紐約孫女士的電話，孫女士您好。

紐約孫女士：我剛才聽到你們連線趙培先生，說日本、韓國發生性侵那些高官的做法，我跟我先生就覺得可笑，覺得在中國，當事人能夠站出來負責任就不錯了，所以太可笑了，中國不可能負責任的！不說幼女強姦他們就不錯了。

主持人：好，謝謝孫女士。我們接下一位舊金山陳女士的電話，陳女士您好。

舊金山陳女士：安娜主播您好，兩位嘉賓好。我覺得我作為一個母親，我也是一個女兒的母親，我覺得這件事情是零容忍，絕對不能允許的。教育部和全國婦聯他們是幹什麼的？原來在70年代我上中學的時候，婦聯就在我學校的對面，那裡頭全是北京高官的老婆，葉劍英的幾個老婆在那兒，他們在裡頭幹什麼？他們就是用全國納稅人民的錢住在豪宅子裡頭，有專車、秘書跟專職的服務員，為他們這些北京的高官負全部責任。上行下效，如果沒有上面的縱容和默許，下面是不敢這麼幹的。

主持人：好，謝謝。我們再接下一位新澤西州吳女士的電話，吳女士您好。

新澤西吳女士：你好。是這樣，我覺得這個事情在共產這個黑社會是不足為奇的，因為共產黨它們本身就是強盜流氓，最壞的一群人，像它們老祖宗馬克思就強姦他自己的女兒，所以他的女兒和女婿都自殺了。還有像列寧都是梅毒死的，毛澤東更是一個強姦犯，他強姦了多少幼女、少女啊！所以這個是不足為奇的。上行下效嘛，這一幫子都是一些惡棍。

所以現在你看揭發出來就這麼嚴重，沒揭發出來的有多少呢？這個不奇怪。所以這個共產黨不消滅，這個共產主義不把它完全埋葬掉，人類是沒有好日子過的，要禍害世界的。

主持人：好，謝謝。我們再接下一位中國大陸陳先生的電話，陳先生您好。

大陸陳先生：你好。本來共產黨從成立那一天就是一個流氓強姦集團，從49年它就開始做這些事情。當年那個村支書經常強姦下放的知識青年，那些女知識青年，有時候傳出一個村支書強姦幾十個女知青年。後來改革開放以後，他們每回選美都是有高官做背景的，每回那個選美比賽都是有高官做後台，然後裡面不管得獎沒得獎的，基本上都被高官包養起來的。後來當官的玩漂亮女的，他覺得不過癮，他就想玩那些幼女，就成為很大規模的一個趨勢。還有很多沒報導出來的。那個漢陽一中的校長經常勾結他們那邊的官員，把幼女用金錢來讓那個官員嫖宿。

主持人：好，謝謝陳先生。我們再接下一位吉林喬先生的電話，喬先生您好。

吉林喬先生：安娜您好，各位嘉賓好。這個問題就是上行下效，每任黨魁都是這樣，各地官員沒有一個好人，這就是這個體制。那些曝光的執法官為什麼對他們進行辯護？他們也和他們一樣，甚至他們比他們還厲害，所以說沒有一個好人，大陸各個地方的學校也方便老師和校長幹這些事。

主持人：好，謝謝喬先生。那我們來回應一下剛才觀眾朋友們給我們提供的信息以及他們的觀點，竹先生先請。

竹學葉：剛才很多朋友都提到這是一個制度，或者地方官員，或者是整個共產黨的體制。其實我們看共產黨的根源，我們就看馬克思給他們制定的共產黨宣言，共產黨宣言裡邊把這些問題說得很清楚了。其中我讀兩句，是摘過來的，其中第一句是說：「其實，我們的資產階級裝得道貌岸然，對所謂的共產黨人的正式公妻制表示驚訝，那是再可笑不過了。公妻制無需共產黨人來實行，它差不多是一向就有的。」

我的理解就是在馬克思看來，人類歷史上一直都是可以胡來的，他並不認為人是有尊嚴的，也就是說歷史上一直都是公妻制，而只不過這種公妻制等到共產黨人去執政的時候就是要公開的、正式的、不加掩飾的，這就是當時他對這個的態度。

主持人：我看了他的共產黨宣言，他就把女人做一個工具。

竹學葉：他是明明白白這樣講的，他說在生產關係裡邊，婦女是被當作生產工具來用的，家庭也是這樣的一個關係，對妻女都是這樣一個關係。所以他們一聽說要「共產」了，他們就想到妻女也會被共產。其實在這裡面他都說了，就是要這樣的。所以我記得在讀一些文獻的時候，共產黨當初說國民黨人誣衊他們，說「共產共妻」，其實這個它是有依據的。這是第一句。

第二句就是說：「此外，還存在著一切社會狀態所共有的永恆的真理，如自由、正義等等。但是共產主義要廢除永恆真理，它要廢除宗教、道德，而不是加以革新，所以共產主義是同至今的全部歷史發展進程相矛盾的。」

也就是他毫不掩飾的就是說所謂的共產黨人，他就是要和歷史上所有的這種人類積奠下來的倫理道德，想徹底的背叛，完全不講究正義，也不講究自由，不講究什麼真理不真理，就是講究強權。

所以我覺得如果按照馬克思這個說法來說，其實現在這些衣冠禽獸們是真正的按照馬克思說的去做了，只不過呢，我們中國人都有幾千年的文化，我們還知道這是人類所不恥的行為，所以我們還在氣憤，我們還在指責他們。其實它們共產黨內部，如果他是一個踐行馬克思主義的人的話，他應該對這種事情是無所謂的。從共產黨的表現來看也正是這樣，它們就是在掩蓋嘛，覺得這個事情就不要宣揚的過分，好像會影響共產黨的統治，好像把民憤激起來，它就在壓制這件事。

所以說人權啊，什麼倫理、道德啊，這是我們在講，我們覺得應該有的，但是從共產黨那邊來說，從共產黨的宣言來看，是沒有的。

主持人：李博士。

李天笑：剛才都提到了上行下效，共產黨宣言裡邊講到「共產共妻」，實際上中國共產黨從成立到現在，它們都身體力行。我們說老一輩的無產階級革命是老一輩的流氓腐化分子，最早的時候是總書記陳獨秀，到毛澤東、項英，一直到鄧小平、賀龍，所有這些人一個個全都是腐化墮落的。

毛澤東糟蹋了多少婦女，江澤民則是集大成者，江澤民不單是在人大會議上做出那些破壞中國人形象的醜惡行為，而且在實際生活中跟幾個著名的歌手等等，這是老百姓人人都知道的事情。所以從他們這裡下來以後，地方官員才會像丁先生所講的，照著他們的做，發展成為一種西門慶文化。

另外，剛才有一個觀眾講說共產黨絕對不會認錯的，不說幼女強姦他們就不錯了。實際上他們更可惡的是什麼？他不單單是強姦幼女，而且他把罪名放到幼女這個受害者的身上。當時它訂的「嫖宿罪」（嫖宿幼女罪），實際上它是說只要妳幼女接受了我給你的幾塊糖、一塊兩塊錢，妳等於是同意我了。那等於是把犯罪者的罪行轉移到幼小不懂事、不明事理、不能辦別這些罪行的幼女身上，這是何其毒！所以共產黨它什麼事情都做得出來，只有我們想不到的。

主持人：好，我們再請在線的趙培先生來回應一下。

趙培：剛才兩位己經講得非常好了，那麼我們就不講道理上的，我們先講一講這個事情出來之後官員是怎麼做的。他們是通過關係找到受害者的家屬，然後希望這些父母們停止向媒體爆料，停止媒體的任何報導。那麼在市裡面是兩個副市長和十多位官員共同來維穩，怎麼樣維穩？不是去處理這個校長和這個公務員，而是要所有的家長閉嘴不去說這個事情。

剛才李先生提到了去海南抗議的那位葉女士，當她回到廣西家中的時候，被圍攻而且被構陷。這整個運作已經是跨省的運作，那麼我們能說什麼呢？只能說強姦犯的總後台在黨中央，在政府的高層中來進行的維穩。那麼中共這個制度就形成一個保護惡的制度。其實從江澤民迫害法輪功開始，它整個制度從上到下已經集成了「靠惡升官」，你只有做壞事在黨內才能升官的這麼一個制度。

我們剛才說到共產主義它在理論上怎麼說的，我這裡再說一下它實質上怎麼做的。馬克思有一個資本家的朋友供給他錢，供給他吃喝玩樂，那就是恩格斯，而他還和他的女僕海倫有染，並且還有一個私生女，道德極其敗壞。那麼共產黨現在的官員是有樣學樣，比如薄熙來有一些資本家朋友供給他錢，有徐明供給他錢，那麼中共的官方報導說他和多名女性有不正當的關係。其實中共的共產主義理想就是這樣的馬克思，就是這樣的薄熙來。

主持人：好，謝謝趙培先生。我們再接幾位觀眾朋友的電話，第一位是賓州的蘇女士，蘇女士您好。

賓州蘇女士：你好。我想說像這樣品德惡劣、道德敗壞的人，他就不夠資格、不能夠做一個教育工作者，怎麼會提拔成為校長？據我所知，這些校長他不是通過行政選舉出來的，他是通過請客送禮給局長，給上級送禮，然後上級來提拔他。那局長是怎麼提的呢？他是通過區一級、上面的領導來提的，都是走後門，不是說業務強、品德好這樣提出來的。校長做這樣犯法犯罪的事情，那他上面就會一層一層、一級一級的給予保護，派出所公安部門調查，比如調查老師他聽校長的，調查校長他聽局長的，調查局長再聽區裡面的。

主持人：好，謝謝。我們再接一位加拿大李先生的電話，李先生您好。

加拿大李先生：主持人好，兩位嘉賓好。今天這個話題我想說的也挺即時，三位嘉賓講的非常非常到位、非常好。中國社會為什麼這樣墮落腐敗，特別在強姦幼女少女這方面這麼頻繁？就是上樑不正下樑歪！以毛澤東為首的什麼壞事都幹絕了。咱就說強姦這事，還有為了達到目的而送上去的，這樣的事太多了。你看像剛才那個嘉賓講的，為了達到他個人的目的，把自己的妻子把自己的女兒送給共產黨幹部當玩兒，叫她跟他睡覺去，是吧？你看那些下鄉的知青，為了入黨，為了早日回城，就跟他睡覺去，你就回來了。所以說無孔不入啊，到處可見。

主持人：好，謝謝李先生。我們接下一位波士頓宋先生的電話，宋先生您好。

波士頓宋先生：我們不能以偏概全啦，這個事情啊，在黨內只是小事……

主持人：對不起，沒有聽清。各位觀眾朋友，今天我們的話題是「小學頻發性侵強姦，誰是禍首？」那麼剛才觀眾朋友還有我們現場的嘉賓和線上嘉賓，都已經談了很多，您到底對這個事情是怎麼想的？共產黨到底是不是禍首？那麼我們也看到在五十年代，甚至六十年代、七十年代、八十年代的時候，至少小孩子如果上學的話，家長還不會很擔心，但是現在的話，已經發生這種情況，完全都不一樣了。我們先請現場的嘉賓來回應一下剛才觀眾朋友的觀點，李博士先請。

李天笑：剛才有位觀眾打電話來，講了一句話，他說這是黨內的小事。

主持人：喔，沒有聽清，他是這樣講的。

李天笑：對，那麼我在想如果是小事的話，他家的女兒被人強姦了，他也會認為是小事嗎？可能給他五百塊錢他也可以接受。但是我覺得廣大的這些受害者的家屬、家長他是不會接受的，因為這事不是一個兩個犯罪份子，而是普遍代表了這麼多的受害群體，他們受到了侵害。誰家沒有妻子？誰家沒有女兒？受到了侵害你怎麼能說是個小事？

再有一個，這是標誌著中國道德滑落到非常可怕的境地的一個標竿，在古代任何社會、古今中外都不會發生這樣的事情，但是中國現在倒發生這個事情，說明中共統治下的這個社會到了一個極限了，到了一個非要崩潰不可、非要走入解體的境地了，所以這是一個非常危險的事情，怎麼是個小事呢？

主持人：李博士說到這個是小事，我就想到剛剛有人說，有的會把自己的妻子、女兒送去給那些官員，那我們知道有很多史料也披露出來了，像毛澤東的兒媳婦邵華，她的家人也是有類似現象。那麼像您剛才說的這一位，也許他為了達到什麼目的，他可能願意把他的女兒或者他的妻子送出去、或者他的姊妹送出去。

對大部分的中國人來說，既然人們能夠感到憤怒，就說明在中國的傳統中，一個女人的貞潔是非常重要的，這種事發生之後是一個非常大的恥辱，是人不能接受的。現在中國人的這種道德觀念，尤其是像剛才這位觀眾所說的，還有那些高官，甚至給高官送去女孩子的那些人來說，他們這種思想狀況，和他們這種道德水準，跟過去相比為什麼會有這麼大的反差呢？

竹學葉：我覺得是這樣的，像剛才波士頓宋先生這種人，在中國如果以絕對數量來說呢，我覺得還是有一個很不小的數字，有這樣的人群。幾十年來中共把傳統文化破壞了之後，在這種環境中活下來的人，有很多他真的就把自己的良心泯滅了，也真的不知道人之為人應該有所道德，認為只要為利益，共產黨就是純粹唯物主義者嘛，只要為了錢，什麼事都可以幹，什麼都可以做。

那麼剛才有觀眾也提出來了，在文化大革命期間，有一些知識青年，不堪忍受那種「上山下鄉」的苦，希望早點回城，就獻身於當地的生產隊長、大隊支書。這說明什麼呢？一個是我覺得共產黨把人的尊嚴徹底剝奪了，甚至不惜出賣肉體也要逃出那個痛苦的狀態。另外一方面呢，確實也使得很多中國人道德淪喪了。

也就是說（道德）淪喪了的人，其實才是中共最希望的人，因為你淪喪道德之後，一切為利益所驅使的時候，它讓你幹什麼你幹什麼，讓你去把法輪功學員怎麼去迫害，你會去幹，你不會覺得有倫理道德的問題。我覺得宋先生是這一類的代表。但是我相信我們絕大部分中國人的道德還沒有泯滅，我們不能容忍這種現象的存在。

如果中共高官他們自己在歷史上一代一代的身體力行，這麼胡作非為的話，那麼它奪取政權之後，自然而然地就把這種行為上傳下達，上行下效。所以中國人現在確實面臨一個極其危險的境地，剛才李先生也提到了。

李天笑：我回應一下剛才（宋先生）的講法。第一個，宋先生這種人他不代表很大的群體，他只代表很少一部份道德淪喪的群體，絕大多數的中國人對這件事情的態度是非常憤慨的，他們都指責這些畜生不如的教師，所謂的「教師」實際上是犯罪分子和中共官員。

那麼第二個，在文化大革命時期的這些人，她們這些人不是主動要獻身，是迫於制度壓力下，被迫不得不這麼做，那時候那麼做，是這個制度逼迫她們這麼做的，不是她們主動要做的。

我在黑龍江生產建設兵團待了8年，當時的黑龍江生產建設兵團是所有生產建設兵團中，包括雲南，還有新疆，女知青受到迫害、奸污的人數最多的。我當時調查了一下，那時我是在這個團的宣傳科，這些人大多數都是在返城的過程中受到了脅迫，就說你不是要回去嗎？最後要升學，對不對？你要升大學嘛，這些團政委或者是參謀長就利用這個做為交換條件，逼迫她們這麼做，不是她們主動要這麼做，絕對不是的。

竹學葉：對，我想這是肯定的。在中國人來講，沒有辦法活下去，怎麼辦？那就只有這樣！我剛才說這個數量多是指絕對數量，比如說有幾十萬，有幾百萬，甚至於更多。但是從比例上來講，絕大部分的中國人，我們都是幾千年的文化下來的，不管怎麼樣，幾十年前在中共未來之前，我們老一輩人還是受過傳統教育的，所以我覺得從比例上來講，我們應該都是很認同這一點的。

但是，如果百姓對這個事情有所反應的話，我真的希望不僅僅是所有的媒體，其實這些女孩們的鄰居，禽獸學校裡面的老師、校長，所有的人都應該起來譴責這件事情，但是我還沒有看到這種現象。

可能我們這些普通老百姓還指望中共當局對這些事情會有所作為，其實我覺得從我們剛才講到的情況，從歷年來所發生的種種惡劣的情況來看，幾乎是不可能的。所以我覺得這種事情如果不能藉此有所收歛，那麼我相信以後會越演越烈，因為官場把它當成一件小事在處理，那麼這種事情也就難以制止。我覺得這是極其危險的。

主持人：我們在海外對國內的很多情況不是太了解，最近有朋友告訴我說，中國為什麼在89六四事件之後，沒有像過去那樣有一個大的學潮，就是因為中共的政法系統，它這種國安系統無處不在，每一個學生都有人盯著。然後學生家長也是有人去盯著。

那麼我們再說到學校，如果有誰敢於出來的話，要不然就丟了工作，要不然他自己就會被關進監獄裡去。我們剛才聽到有一位葉海燕，她為了這些人去聲援，她自己反而被打，而且是在她家裡被打，最後被抓走了，被關起來。也就是說任何一個人他要抗拒整個國家機器，對他來說都是一個非常大的犧牲，他必須要有這麼大的決心，犧牲他自己，甚至犧牲他的家人。所以我覺得在國內的這些人是非常不容易的。

李天笑：她是非常無奈的，她最後寫了幾句：「校長開房找我」。想以實際上的犧牲精神來喚起民眾，來擋住這些惡魔伸向幼女的魔爪。如果人人都像她那樣的話，我想共產黨也會害怕，這些官員這些禽獸們也害怕，但是現在這樣的人還不夠。

主持人：我們再請趙培先生回應一下，有人說這個事情是一個法律問題，談道德是解決不了的，但也有人說法律你只能約束它，最多給他判個刑，他想做壞事還是可以做壞事，所以不是法律問題，而是一個道德的問題。您對此怎麼看呢？

趙培：我先說一下國內他們是怎麼說的，其實葉海燕的做法已經在國內引起了風潮。他們在微博上曬圖片，就是剛才那幾個字：「校長開房請找我，放過小學生」。現在在微博上中共已經急眼了，已經把這風潮給封了。其實中國人是十分痛恨中共貪官這種行為的。

我再回應一下主持人剛才的問題，其實我們大家不要把道德和法律分開來講，因為我們中國傳統的道德和法律其實是一個完備的系統，怎麼講呢？中國傳統有佛、道、儒三教的信仰，那麼在這三教的信仰之下，它建立了一個道德法律完備的系統，它有橫向的系統和縱向的系統。

我們看一下橫向的系統，它有道、德和法律，那麼道呢，王朝你必須得道，你才有天下，你失道，那麼天下就喪盡了；官員做官的原則就是仕的原則，就是道德要高尚；那麼再往下，民間打官司當然用的是法律。這是橫向的切面。

那麼縱向它也有切面，我們看中國的皇帝，你可以是繼承得來的，但是官員就不行，官員他講什麼呢？漢朝的時候講舉孝廉，那麼進入科舉時代之後，對官員的私德要求也十分嚴的，比如說明朝官員，你如果嫖娼被抓，你終生不得被錄用；那麼士大夫講什麼呢？士大夫是讀書人嘛，我們就說讀書人，他講修身、齊家、治國、平天下。對於讀書人首要就是修身，也就是對你有道德的要求，那你才能出來做官。舉孝廉也是一樣，你道德高於普通的百姓，你才能出來做官。所以它是形成一個自上而下的體系。

那麼官嘛則為民師，也就是官員做什麼，百姓就會效仿，官風決定民風，決定社會整體的道德，所以官、士大夫、讀書人在中國古代是一個道德傳承的階層。

那麼自上而下有道、德和法律，它也形成這麼一個貫穿。比如說道德裡面講，你不能淫亂，在法律有十惡不赦的大罪，裡面最後一條是內亂，也就是亂倫的罪是不赦的，你怎麼輕罪也好，都不能減刑，遇到皇帝特赦的時候，你是不能被赦免的。所以中國整個是由信仰決定道德，道德決定法律的這麼一個完備的傳統體系。

中共一來是從道開始，它不信天，不信神之後，那麼德也就沒了，中共是一級一級的破壞，到現在它的官員是沒有道的。那麼到法律也肯定不能執行，大家看一下官二代犯法，現在能判嗎？那麼這些官員為什麼性侵犯，最後都不能夠被真實的量刑，就是因為它的法律也已經破產，所以中共是一個整體破產的狀態，而中共自身又沒有建立任何體制。

主持人：謝謝趙培先生。那我們再接幾位觀眾朋友的電話，下一位是紐約的楊先生。

楊先生：我的想法就是說這樣的事情頻繁的發生，一定是中共這個政權所造成的，但是對於普通民眾來說，可能這個政權太強大了，不知道要怎麼去抗爭。我覺得普通民眾抗爭可能代價會很大，但是對於這些小學生的家長，我覺得他們不能放棄抗爭，不能說收了一些錢就被收買了。當然我也不是說要他們去強姦校長的女兒，這樣當然不好，但是我覺得他們可以去找到這些校長，找到這些教師，然後把他們殺掉。我覺得這樣做的方式，一方面可以讓這些中共官員知道，做這些事情事要代價的，另外一方面也是可以喚醒民眾。這就是我的想法，謝謝。

主持人：好，我們接下一位紐約何先生的電話，何先生您好。

何先生：大家好，以前聽到過共產黨員是特殊材料造成的，現在又講中國是特色社會主義的國家。這些教師年齡大概都在40、50，恐怕最多也不過60，從他們年齡來看，都是1949年以後出生的，所以他們是在紅旗下長大，在毛澤東思想的教育下長大的，恐怕這些教師都加入過少先隊、共青團，現在也是共產黨員，不是共產黨員也當不了老師。那麼這些人他們受誰影響呢？你們看看毛澤東的私生活是怎麼樣的，我不知道你們聽到過嗎？

主持人：好，謝謝何先生，我想關於毛澤東淫亂方面，已經有很多史料披露出來了，我們今後有時間可以再談。我們來回應一下剛才觀眾朋友的觀點。

李天笑：剛才楊先生講到，他說中國民眾的力量很弱，共產黨政權很強大，因此對抗的話就缺乏手段，比如說要把校長殺了，其實這也代表了一部份觀眾。也有的說用「化學閹割」，但是我覺的最好的方式可能學美國這種方式，這些罪犯首先給他們戴上晶片，甚至掛牌，公佈他們的材料，走到哪，你犯一次罪終身跟蹤，終身就給「殺雞儆猴」，警告他們。

另外，我想只要中共這個政權存在，這個法律制度就不會消失，就會保護這些罪犯。所以要根本解決問題就得要解決中共這個制度，中共的制度一旦摧毀，法律制度改變，那麼這些罪犯就應該得到懲罰了。

竹學葉：我接著趙培先生的話講：中國的傳統實際上皇帝說的也不算。在道德方面皇帝也要遵從道德。可是共產黨來了之後，以前這些全都被它打爛了，共產黨宣言也講了。那麼對於共產黨員而言，他最大的「怕」是什麼呢？就是怕他的黨來處罰他，如果他確認這個黨不會處罰他，而在保護他的時候，他是任何傷天害理的事情都敢做的。

你看這種性侵小學生的事情，這兩個人，一個校長和一個公務員，居然敢帶六個學生大搖大擺的去開房，他並沒有忌諱什麼。那就說明對這種人來講，第一、他並不是第一次，絕對不是，第一次做這樣傷天害理的事情一定會膽顫心驚的。第二、他並沒有避著人耶，他也沒想逃跑，這種事情對他來說，做了就做了。而且他也不擔心小孩子們互相傳，也不擔心他們的父母知道。這說明什麼問題呢？

所以剛才所建議的這個做法、那個做法，我覺得現在看來都是一種無奈的做法。真正共產黨的政策、共產黨政權如果存在的話，那麼這些官員的心態不會改變的。因為他頭上的天只到共產黨這兒，他沒有傳統的所謂神、佛、老天爺，他不擔心懲罰，他就擔心共產黨懲罰他。所以說如果共產黨的政權還像現在這樣，那麼這種事情就沒辦法避免。這是我的觀點。

主持人：在中國傳統中還有一句話叫「萬惡淫為首」，如果是強姦的話，它跟殺人放火是並行的。現在中國社會可以說到處都充滿了這種淫邪的風氣，當然，剛才很多觀眾朋友還有各位都談到，這是中共對中國道德的摧毀而引發的。那麼像這樣的罪惡如何制止？中國的道德如何能夠恢復呢？

李天笑：中國的道德原則，它實際上制約著這個社會的各種社會原則以及做人的原則，因此中國古代有一個說法叫「禮崩樂壞」，當道德原則壞掉的時候，整個社會處於崩潰、走向解體，然後改朝換代。實際上美國社會也是這樣，美國社會他有整個一套什麼呢？公平競爭、自由競爭這個東西，如果把這個東西興盛起來，共產黨這個東西去掉了，我想中國社會會有一個新的發展。

主持人：好！那非常感謝各位觀眾還有各位評論員的評論。那我們下次節目再見。