【新唐人2012年12月20日訊】【熱點互動】(887)2012大預言 世界末日還是新紀元開始：紛紛世事無窮盡，天數茫茫不可逃。
主持人：觀眾朋友，關注全球熱點，與您真誠互動，歡迎您收看這一期的《熱點互動》熱線直播節目。今年是2012年，有關2012年的預言和傳說可以說是非常的多，今年也被討論的是沸沸揚揚，特別是12月21日，有人說那是世界末日，那也有人說那一天將是人類歷史的終結，隔天之後太陽將永遠不會再升起，真的是這樣嗎？今天我們就圍繞著這樣一個大家共同關心的問題，和我們幾位專家學者以及觀眾朋友共同探討和討論。
那麼在今年的早些時候，圍繞這樣一個話題其實我們看到，在世界各地都出現一些科學家難以解釋的奇異現象，我們先看一個片段。
我們以前從沒見過這個，NASA公布太陽上龍捲風的視頻。目前太陽風暴正向地球移動，今天巨大的太陽風暴砸向地球。怪異的動物行為。有點像看恐怖片，背景聲音讓你感覺將有些可怕的事情發生。2012年1月29日巴西。2012年全球動物死亡持續。2012年3月2日龍捲風爆發。2012年3月14日彗星天鵝撞擊太陽。2012年中東新火山爆發。
主持人：好，觀眾朋友，相信大家看了這些神奇、詭異的現象之後，一定會感到非常的詭異和震驚，那麼到底2012年的12月21日，究竟是否是世界末日呢？那麼在古今中外很多的預言中也描述2012年的傾向，對此做出一個預言和分析判斷，因此也讓2012顯得格外的特別和神秘。
那麼今天晚上我們邀請三位嘉賓，和觀眾朋友一起共同來探討這樣一個話題。我們今天是熱線直播節目，歡迎您撥打我們的熱線電話646-519-2879參與討論或發表您的見解；中國大陸的觀眾朋友可以撥打我們免費熱線電話400-670-1668，接通之後再撥899-166-0297，同時您也可以通過語音和文字與我們互動，Skype的ID是RDHD2008。
我們今天請到三位嘉賓，首先在我們紐約現場的是新唐人的資深評論員章天亮教授，另外我們連線在台北的堪輿命理師簡淑惠女士，我們還通過Skype連線《看中國》的專欄作家貫明教授。
三位好，非常感謝三位今天加入我們的節目共同探討世人非常關心的一個話題。首先第一個問題，我想問一下天亮，您是歷史和文化研究方面的一個專家，那麼今天探討這個預言，您能否給大家解釋一下，預言究竟是什麼？我們對預言究竟怎麼來看待？
章天亮：預言這個現象其實在不同的文明中都存在，比如說我們知道西方這個文明，《聖經啟示錄》就是一個很著名的一個預言，包括預言上帝會回來啊，包括在《舊約》預言耶穌會降世，像《聖經舊約》裡面就有一章就是講預言的。這是在西方的文明中。
那麼在中國的文明中這種預言就更不少見了，每一個朝代不同的史書中他們都有預言，像西方這種「啟示錄」的概念一般來講是神對人的一種啟示，就像耶穌的門徒他看到什麼東西寫下來就變成《聖經啟示錄》。中國是一些對周易掌握很精深的人，或者國家專職的司天監，以及一些太史，他們在觀察天象過程中，對未來做出一些預測。所以我想預言它並不是某一個民族獨有的現象，就包括我們提到瑪雅人，瑪雅人也曾經預言過，他不僅預言2012，他曾經預言過他們世代相傳的13顆水晶頭骨將要在一個很重要的時刻，現在這個時刻會匯齊，也確實是發生這樣的現象。
主持人：既然有這個預言的存在，預言出現主要的作用是什麼？它的用意是什麼？
章天亮：其實我覺得對於人來講，預言有兩個作用，一個就是人就知道歷史進程是有安排的，不是說人為所欲為，想做什麼就能夠出現什麼狀態，就很像《三國演義》最後有這麼一句話：「紛紛世事無窮盡，天數茫茫不可逃」，中國不同的朝代，改朝換代之前其實都有相關的預言，就是誰會出來，什麼樣的徵兆，然後最後他是怎麼樣得了天下，都有這樣的預言。
他給很多人一個概念就是歷史他是有安排的，不是隨隨便便的。第二，如果歷史是有安排的，那麼是誰安排的？他這種安排的背後有什麼更深遠的目地？這個也是很多人可以去思考去探討的問題，這樣的話，人可能會對這種安排歷史的這些神，我們說神，用「神」這個詞，對神可能會心存敬畏，這樣的話人就不會為所欲為，至少他知道神是友善的。比如說有末日審判的話，到最後好人上天堂，壞人下地獄，那他可能就會對自己的道德有一種約束，就是他不能夠隨隨便便幹壞事。所以我想預言一方面告訴我們說歷史是有安排的；第二，他對人的道德能夠起到一種約束的作用。
主持人：接著您的問題，如果預言真的存在，可以預言未來的事情的話，作為人來說如果不能改變，是不是只能消極的去服從這個命運的安排？是這樣嗎？
章天亮：其實在中國傳統儒家概念中，他有兩個概念，一個叫做「知天命」就是說我們知道「天道」，或者人的命運是有安排的，這就是「知天命」；另外一個概念就是「意」，「意」的意思就是應該去做。所以實際上作為一個人來說，首先他應該修養自己的道德，所以儒家他知道一個事情做不成，或者能做成，他做事情不是從成敗，能否做成這個角度考慮，而是從道德上考慮，這個事情應該做還是不應該做。如果這個事情是一個道德上正確的事情，即使不能成功，你也應該全力去做，比如說當初諸葛亮出岐山的時候，他曾經寫過《出師表》，他就跟後主說：這個打仗成功的可能性非常小，當然他講得很客氣，他說成敗不是我能夠預料的，其實他知道是不能成的，但是不能成為什麼還做呢？就是因為這個事情是應該做的。所以我覺得真正懂得命運的人，他們反而可能對自己的道德底線堅守得更好，同時更積極去做他們應該做的事情，而不會變得很消極。
主持人：接下來的問題，我要請教一下在線上的貫明教授，我知道您是《看中國》的專欄作家，您也是文化和文學領域這方面的專家。古今中外的預言，在一定程度上使人看不太懂，就是他寫起來是非常的隱諱，他用了很多文學上譬喻的方式去寫，讓人好像要猜了半天才能猜到，您覺得是這樣嗎？您怎麼看待這個現象？
王貫明：古代預言也是中國古代傳統文化的一部分，也是神留給人一種警示或啟示，因為預言的內容當中還有很多天象巨大的變化，所以他在沒有發生之前，這些內容就是一種天機，所以從「天機不可洩漏」這種觀念來講，預言也不可能那麼清楚，那麼直接，不然的話就會天機盡洩了。
我們可以給觀眾朋友舉個例子，比方說有個很著名的預言叫《馬前課》，就是三國時代諸葛亮所寫的，關於隋朝滅亡，唐朝興起的這段歷史。他有一段預言說到：「十八男兒，起於太原，動則得解，日月麗天」，這四句話你聽起來像詩歌一樣，雖然覺得很押韻聽起來也很好聽，但是如果你對唐宋歷史沒這麼了解，你根本不知道他在寫什麼，你即使對唐宋歷史比較了解，那麼這四句話你得琢磨琢磨他在指什麼內容。所以預言在這事件發生以前，往往表達得比較含糊，讓人不能夠馬上明白，所以你猜也猜不到它，是有這個因素在裡面。
章天亮：順著貫明教授的話，我再說一下，其實中國古時候這種帝王，真正賢明的帝王是知命的，他知道天命是不能夠隨隨便便，比如告訴你說這個王朝會被誰推翻了，你把那個人殺掉，那是不是這個東西就解了呢？其實解不了。所以預言一方面是天機不可洩漏，其實即使你知道的話，你也不能隨便去改它。
我記得在《舊唐書》中講過一個故事，《舊唐書》是中國正史「二十四史」之一，「二十四史」基本上都是官修正史，裡面提到唐太宗李世民當皇帝的時候，我曾經看過一個預言：「唐三代之後，當有女主武王代有天下」，這個是在《舊唐書》中有記載，就說唐朝到了第三個皇帝以後，會有一個女人當皇帝，講「女主武王代有天下」，這幾乎就把武則天的名字都講出來了。
當時唐太宗就想，要是殺掉這個人的話不就解決了這個問題，他就問當時的欽天監李淳風說「這個人是誰？」李淳風說：「我知道也不能告訴你；我告訴你了，你把這個人殺掉了之後，她還會再轉生回來，還會繼續奪你的天下，你這個事情是解不了的。你現在不殺她，等到她奪天下的時候，她的歲數已經很大了，人一到老心就軟，所以這時候對你的子孫屠殺就會輕很多；如果說你把她殺掉了之後，她再轉生回來之後，再當皇帝的時候，她已經是壯盛之年，這時候人是一種銳氣，如果殺人的話可能會殺得非常狠，反而對你不利」。所以後來唐太宗就放在一邊了。
所以說像唐太宗這樣一個聖君，他知道即使你知道這個事情到底是誰做的話，你也不能去改這個天命的，即使你有這個能力你也不能去動它。
主持人：天亮教授講的這個預言真實的存在，而且不太可以改變的。接下來我還要問一下貫明教授，這個預言是一定準確的嗎？您怎麼看待這個事情？
王貫明：我認為預言是非常準確，但是預言的準確性，他幾乎是在事情發生之後才能得到完全的印證，所以我們可以從中國歷史每個朝代的變化，還有重大的歷史事件的發生，都可證實預言的準確性。剛才我講了《馬前課》中第四課一段中說過的：「十八男兒，起於太原，動則得解，日月麗天」這麼一段預言，這段預言如果從我們現在的觀點來看，它已經非常準確的預測到了，在隋末唐初要發生什麼事，因為這一課是預言，是隋朝末年李淵要在太原起義，公元604年的時候，隋煬帝楊廣殺死繼位以後就成了隋煬帝，在公元611年開始天下就大亂，農民起義，群雄並起。
這裡所說的「十八男兒，起於太原」，他隱含什麼意思呢？男兒就是指兒子的意思，十八個子加在一塊是一個「李」字，「起於太原」就是說他們父子要在太原起兵，預言李淵如果起兵必定要從太原起兵。為什麼要從太原起兵？就從當時歷史形勢來看，就在公元617年，太原的留守李淵見天下大亂，隋朝國運馬上就要終結了，所以他起兵平定天下。但是他跟舊的皇帝是表親，所以剛開始他也不怎麼想起兵，他起兵的時候是有很多忌諱。但是太原這個地方又是兵家必爭之地，如果李淵當時不起兵的話，很可能就會被李密那些農民起義的領袖和藩王消滅。所以起兵就生，不起兵就要死，所以李淵當時面臨的形勢就是「動則得解」，這地方「動則得解」就得了一個很好的解釋，所以他不得不冒險從太原起兵。
後面的「日月麗天」是指什麼意思呢？是指唐太宗李世民他是中國歷史上德才兼備的千古一帝，他率兵打敗了基本上所有的藩王，就是打下了大唐的江山。他打下了江山以後，在房玄齡、魏徵佐護之下，他實現了社會秩序的安定，實現了歷史最輝煌的「貞觀之治」。所以「日月麗天」是指天下大治的意思。這麼一講，這四句預言對隋末唐初的這段歷史就做了一個完整的描述。
主持人：好，接下來我要請教一下在台北的簡淑惠，我知道淑惠您是開運命理師，在這方面也非常有研究。今天我們探討關於2012的預言，大家廣為熟知的應該是瑪雅文化，以您作為開運命理師專家的角度，您對古代這些預言也非常有研究，您能否給大家說說看瑪雅人對2012真的有預言嗎？這個預言的內容又是什麼？
簡淑惠：許多學者對瑪雅文化裡面的一些證據進行深入的去考究發現，其實瑪雅人並沒有明確的留下2012到底這天會發生什麼樣的事情。首先，科學家先用瑪雅的曆法來推翻，尤其有人講說2012是世界末日的這樣一個說法。其中他們的長老也出來說：其實2012是一個大週期，這個週期就是5125年結束的一個日子。它就有點像我們的過年，12月31日，隔天就是一個新的一年的開始。所以它比較著重在精神文明提升方面為主。瑪雅長老是說：這個時期的人他必須在精神的覺醒和意志的覺醒方面來著手，然後走入下面一個新的紀元。
主持人：觀眾朋友，您現在正在收看的是《熱點互動》熱線直播節目，今天我們探討的話題也就是關於後天2012年12月21日，究竟有關2012的大預言是世界末日，還是新紀元的開始？我們今天共同邀請我們的專家和學著為您共同的探討。歡迎您撥打我們熱線電話：646-519-2879參與討論，或發表您的見解。我們繼續剛才的討論，我們還是繼續連線一下在台北的淑惠。
淑惠，剛才您談到關於瑪雅預言中的說法，它的預言中的內容，我再次請教一下，瑪雅人提到2012年12月21日這一天，他說這一天是人類歷史的結束。他有沒有提到滅亡或者消失？他究竟提到什麼？會發生什麼？可否請您再詳細的解釋一下？
簡淑惠：好的。其實瑪雅人他是說從1992年開始，人類就進入地球更新期，在這個時間中，所有敗壞的生命和萬物它都必須要更新，這是一點。第二點就是地球的一切它必須要淨化，包括人類變異的道德觀念它都必須要歸正。
所以一個是更新，一個是歸正。更新就是如果說這樣的生命他不願意歸正，那他就只能更新。另外就是改變我們原來不好的變異思想、觀念，然後來歸正人類不好的這一個部分。
另一個問題就是這是一個重要的時期，瑪雅人也把這個叫做「地球淨化期」。「地球淨化期」就是它是同化銀河系，這個大週期5125年結束之後，大週期就結束了。結束之後，包括地球還有人類進入銀河系同化新紀元的開始。它這個時間在1992年到2012年之間，總共有20年的時間，只有走過地球更新期的人，他才能夠進入新的未來。
主持人：謝謝淑惠。淑惠講了2012年瑪雅人所提到的並不是世界末日，而是在2012年會出現一個巨大變革的這樣一個時代。接下來一個問題，我要請教一下貫明教授，除了瑪雅文明提到2012之外，有沒有其它方面的預言也提到？比如說中國方面的預言提到有關2012的預言？
王貫明：這個是有的，除了瑪雅預言以外，比方說西方的《聖經啟示錄》，還有法國預言家諾查丹瑪斯的《諸世紀》，以及中國的《馬前課》、《推背圖》、《梅花詩》、《燒餅歌》，還有《金陵塔碑文》、步虛大師預言詩，這些所有的預言都提到在2012年前後人類將發生一個重大的變化，這個也就是瑪雅人所說的地球更新。
主持人：您能否具體舉個例子，比如說我知道在中國的歷史上還有包括劉伯溫的《天地數》，他也提出了一些有關此方面的預言，您能否就您剛才列舉的其中一個例子來看一下，他們究竟是怎麼對2012提出來的預言？
王貫明：這些都沒有明確的說明具體發生的事情，但是他們都有一個共同的意識，這一年整個文明時期，這一期人類文明將走到盡頭，從2012年12月21日開始，人類會迎接一個新的人類文明，就是迎接一個新的紀元。但是這個意思也就是我們把它體會出來的，原文的意思，每個人看這個預言會有不同的解釋，但是不管怎樣，一個文明的結束，就這一點是一致的。
章天亮：劉伯溫這個人，他叫劉基，字伯溫，他是當時輔佐朱元璋開國的一個功臣，在《明史》中對劉伯溫是有記載的，《明史》中有一章講劉伯溫，說這個人非常精通「象緯之學」，所謂「象緯之學」就是一些預測。中國古代，可能很多觀眾朋友不太知道，中國古代的人對《易經》研究非常重視，特別是像過去古代的儒生、知識分子研究《易經》，把《易經》作為群經之首。
那個時候知識分子他們會玩一種遊戲，這種遊戲叫「射覆」，我們讀李商隱的詩，「昨夜星辰昨夜風，畫樓西畔桂堂東。身無彩鳳雙飛翼，心有靈犀一點通」，後面有兩句叫「隔座送钩春酒暖，分曹射覆蠟燈紅」，其中「分曹射覆」是裡面提到這個字，「射覆」就是當時知識分子的一種遊戲，我說一下，其實滿好玩的。
所謂「射覆」就是把一個東西扣起來，在扣起來之前沒有人知道扣的是什麼，然後大家去猜扣的是什麼？等於是你一點線索都沒有的猜，怎麼猜？就是當時知識分子玩這遊戲實際上是考察自己對《易經》掌握的程度，他們就通過《易經》起卦來算，算這裡面東西是什麼。
中國古代有很多射覆大師都非常準，你扣千奇百怪的東西，他起卦一算就說這扣的是什麼，非常非常準，有很多很多記載。像漢代的東方朔、像宋代的邵康節，這都是非常有名的射覆大師。其中一些人，像邵康節就是對後代的預言就是有這樣的東西，就是通過《易經》來推算。
當然，劉伯溫他是怎麼看到未來的？我們不知道他是不是真的通過《易經》，但是說他精通象緯之學的話，他應該是易學大師，其中他寫的《天地數》，這個我沒有看過具體的內容，但它其中提到很具體的年代，就講到2012年是一個大的週期的結束。
我覺得網友們可以去看一看《西遊記》，《西遊記》這本書一開篇的時候就講，瑪雅人說5125年是一個週期，《西遊記》說是129600年，129600年是邵康節提出來的，邵康節他是北宋的一位易學大師。他當時提出有小週期，小週期再乘多少就變成稍微大一點的週期，再乘一個數再變成更大的週期，它是元會運世，一共是四個層次的週期，其中一個週期最大，129600年。這129600年按照劉伯溫的易學推算的話就是到2012年。129600年這樣的一個大週期到2012年的時候是結束的時候。所以說2012年不管是在東方還是西方確實看起來是一個比較特殊的年份。
主持人：好，我們接一下觀眾朋友的電話，聽聽看他們是怎麼樣的看法，對這樣一個現在目前非常熱議的話題。紐約的王先生，王先生您好。
紐約王先生：主持人您好。我認為我們章天亮是現代中國的諸葛亮，因為他懂得很多，他對中國的歷史、文化、歷史的演變、人文的演變、一個朝代一個朝代的演變。
關於這個預言百分百是假的，為什麼是假的？孔子曾經講過，有學生問他：孔子你懂得這麼多，對天鬼之事你懂不懂？他說：人的事我們都不能夠懂，怎麼可以懂得天的事呢？我們把人的事做完了，那就是交待了；天是上帝的事情，我們人沒辦法知道，我們人如果知道，那人就是上帝了，那還要上帝幹什麼？所以人就是把我們人的事做完了就可以了。
關於這個朝代，我們打個比方，我們說有道德的人就能夠起來，沒有道德的人就沒有，那毛澤東自小就沒有道德，在家裡就罵父親，到了延安殺了很多的知識分子，在井岡山的時候也殺了很多的黨員，他做的壞事太多太多了，結果他得到天下，那你怎麼去講呢？所以這個問題我們從人性思維這方面來考慮。
像這個地球，地球不只有人啊，還有老虎、獅子、狗還有馬，那些東西在上帝的眼裡都是一樣的，。為什麼只有人才有思想？狗有沒有語言？沒有語言；老虎有沒有語言？沒有啊，如果老虎也有語言、也曉得做房子，今天地球的主人就不是人了，是老虎了，所以這個問題很深奧。
主持人：好，謝謝王先生。
章天亮：我簡單回應一下。我只是對歷史做一些研究，談不上有多麼深刻的研究。其實歷史的安排不光是有人類幸福的生活，就像一個週期循環一樣，就像陰陽一樣，有陰有陽，那麼有好的時候呢，也有壞的時候。所以你如果去讀《紅樓夢》啊，我忘了是第一回還是第二回，好像是賈雨村當時聊天的時候，提過到過什麼呢？就是賈雨村在演說榮國府的時候就提到，說有兩種人，一種人屬於應運而生的，一種人屬於應劫而生的。
應運而生的話，就像唐太宗、康熙大帝，這種是屬於應運而生的，就是要開啟一個盛世。但是治亂是一個循環，一個朝代的話，就像人有生老病死一樣，一個朝代有它的興盛，也有它的衰亡，和更新到下一個朝代的過程。所以如果時時刻刻都是一個聖明的君主在世的話，天下太平，朝代就永遠不更替了，就沒有循環了嘛。所以說治亂它有一個循環，就像人有生老病死一樣。
其實我們看這個自然界的話，這種循環像春夏秋冬的循環，白天黑夜這樣的循環，我只是談個人的理解啦，我們只是說從這種普遍人能夠理解到的東西來看就是這樣的一些規律，就像邵康節提到元會運世這種不同的這種週期的循環。所以說像毛澤東這樣的人就屬於應劫而生的，這個具體的原因很深刻我不想去講，而且我覺得也不是一句話、兩句話能夠講清楚的。
我只是說就我們看待歷史的時候呢，作為一個人來說的話，人的智慧是有限的，所以我覺得我們可能多抱著一些謙卑的心態，去讀一讀這些真正的有大智慧的人對我們的啟示。當然了，因為我是法輪功學員，所以我去讀這個法輪功的書籍的話，我覺得裡邊的大智慧給我很多很多的啟示。
所以我想這個問題我覺得是見仁見智，就是信者恆信，不信者恆不信，就是我們不能夠通過一種邏輯的方法讓人明白，但我們只是把這樣的觀點呈現出來，也跟王先生探討一下。
主持人：好的。那麼接下來的一個問題呢，我要問一下在台北的淑惠，因為現在關於2012年，也正因為好萊塢《2012》的電影討論的非常多，那麼究竟在後天是否會發生像電影中所說的這個大災難？您從命理推測的角度來說，您有什麼樣的一個觀察？您覺得會發生嗎？
簡淑惠：好的。我想先從整個宇宙更新來談起。如果說我們從中國人的天地人三才合一的這個角度來看是比較容易清楚的，其實在大更新的過程當中是從天開始，那就是宇宙更新。
宇宙更新我們可以看到，如果說你查網路可以看到宇宙旋臂，宇宙旋臂原來在2003年之前有四條旋臂，它的懸臂形狀有點像我們電風扇的扇葉，有四片扇葉，那這個扇葉在2003至2005年期間，每天就炸掉一顆恆星，這個恆星也相當於就是太陽，所以它周邊的行星也同時一併炸毀。那在2005年之後呢，它的四條旋臂已經變成兩條，這就是一個宇宙更新的過程。那在2005年之後呢，所有的新星體開始一直產生，這是宇宙更新的一個過程。
那再講到地的部分，講完天之後講地。我們發現地球很多的災難，比如地震、海嘯、火山爆發等等，這就是地淨化的部分。接下來講到人，在人的部分我們可以看到在2003年的SARS開始，其實病毒對人的危機一直都存在著。
我們可以從中國劉伯溫的《推背圖》可以看到，裡面有提到關於食物的問題，就是五穀的問題，現在人類存在著基因改造這樣的事情，基因改造對人類的未來可能是很大的危機；再來，他還有提到瘟疫的問題。後面他提到了，如果你要避開這些災難唯有行善。
主持人：謝謝淑惠。接著請問天亮教授，除了我們提到的古代預言中所預言到的一些災難之外，我們看到現代科學家也注意到一些現象，比如他們預測可能會發生地球磁極倒轉，或者黑子風暴等等，像《2012》所發生的一些情況，產生這樣的災難。究竟這些事情科學家所預測，或是他們預估可能會發生的，現在目前情況看，您覺得是否會發生？
章天亮：因為沒到那一天，我們不能說100%。
主持人：還有22個小時。
章天亮：我們說多少億分之一的概率可能都不會有。其實你剛剛問了一個很有意思的問題，就是預言到底準不準？預言，我自己的理解，其實是不同的生命對歷史不同的安排，不同生命它有不同的層次。有的生命這麼安排，有的生命那麼安排，不同層次的安排可能都不知道上面一層是怎麼安排的。我這樣講不知道觀眾朋友能不能理解？我只是談我個人的一些感受和看法。
所以我想在不同的人的預言中，在對於2012年會發生什麼可能就有不同的說法，有的人可能會說這是世界末日，科學家會說磁極倒轉等等，但是有的人可能看到的會是另一種景象。
所以這個事情不管發生還是不發生，我覺得關鍵是我們作為一個人來說，你用什麼樣的心態來對待它，假如說它要發生，你怎麼辦？你可能說那我把好吃的沒吃過的全吃過一遍，要玩、要辦的事情全做一遍，那可能有一些無神論的人就這樣想，人死如燈滅嘛，我就盡情的享樂一下。
那有的人是有神論的，他可能想是末日審判，萬一上帝這天來審判人，我以前幹了不少壞事怎麼辦？抓緊時間贖罪吧！可能有人會這樣想。所以不同人會有不同的想法。我覺得其實那一天發生什麼事情並不是最關鍵的，我們作為一個人來說，怎麼去面對即將到來，或者不到來的事情。這種心態我覺得才是最關鍵的。
主持人：我們在節目最後也會請三位專家來面對未來22小時即將發生的事情，給大家一些建議。我們接一下觀眾朋友的電話，聽一聽他們的意見，紐約的謝先生，謝先生您好。
紐約謝先生：我覺得奇怪，古代人難道比現代人還聰明嗎？這是我的問題，我覺得我不相信這個言論。
主持人：謝謝謝先生，就這個問題先請貫明教授回答一下。
王貫明：對這個問題我個人的看法是，古人有很多是修煉人，修煉人的智慧比我們一般人要高很多的。我個人認為古代人的道德水平很高，他們能夠預視到未來，有些人通過修煉他是能夠知道一些天機的。但是每個人看法也不一樣，我個人認為古人他們的修為也不一定比現代人差。所以這個問題我個人認為，通過修煉修出大智慧是有可能的。
主持人：同樣的問題，天亮教授有什麼看法？
章天亮：其實謝先生提出了一個很好的問題。我覺得這裡面有兩個概念，對於我來說，個人的看法，我想區分一下，一個是聰明，一個是智慧。就是說小聰明和大智慧，這是兩個概念。現代人所謂的聰明，比如說像你數學學的好，物理學的好，或者說你在社會上做生意很精明，認為這個人是聰明。
但是這種聰明得到的只是世間的一些物質利益，比如你確實很會做生意，可能賺很多錢；或者說你數學、物理學得好，你成為一個名滿天下的科學家，這也只是說你在這個世間得到一些利益而已。
不同的人他對於生命本身的看法是不一樣的。對於人生來說，一個無神論的人覺得在世間得到物質利益，或者能夠得到世間的享樂，得到名、得到利益，這個是最關鍵的；但是其實對於真正過去古代人來說，他們不看重這些東西，因為他們認為生命最終的去處不在這個世間，而是在於死後，比如去天堂永遠的享福，或者去地獄永遠的受苦，這個對他們來說是最關鍵的。
所以你會看到中國古時人可能動不動就抹脖子死了，但是他們覺得20年之後又是一條好漢，他可能再轉生回來。所以中國古代人可能沒有現在人這種小聰明，但是他們有對待生命真正的認識，那是大智慧。
主持人：好的，觀眾朋友，您現在正在收看的是《熱點互動》熱線直播節目，今天我們探討的話題是「2012大預言 世界末日還是新紀元開始？」剛才我們一位觀眾朋友提出他不太相信古人比現代人聰明，就是不太相信這些預言的真實存在。對於這樣一個觀點，剛才天亮教授對此進行一些解讀。
就這樣一個問題連線台北的淑惠，您是命理風水師，在這方面有研究，您怎麼看待剛才觀眾朋友提出的問題？他不太相信這種預測的存在，同時也不相信古人提出這種預言的存在。
簡淑惠：其實以風水的角度來講，古人所講的天運其實是存在的。我們以簡單的說法，就是以20年一運來講，以共產黨產生的時間剛好在金運，金運以五行來說也代表蕭殺，就是一個比較不好的運。因為它金運連續走了40年，所以共產黨它在這個時間它可以當政。以目前的天運來講，它是走到人類回歸的時間點。
像諾查丹瑪斯他所預測的東西完全是他開了天眼看到的。所以他們可以預測得準的原因，像剛才教授們所提到的，他其實可能是個修煉人之類的。
主持人：我接下來的問題想請教貫明教授。從現在來看，2012的大預言，所預言的有些人所說的災難，您來看的話，目前看好像是不太可能存在，您是否認同這樣的觀點，您有什麼樣的解讀？如果說不是太可能發生的話，您覺得目前現在人類是否面臨著某種其它方面的災難，或者目前的淺在危機存在？您有什麼樣的觀察？
王貫明：即使世界末日這個事情不可能發生，但是人類現在面臨著潛在的危機都是顯而易見的，比方歷史上從來沒達到今天這個程度的環境污染，這個環境污染衍生出來的食品污染和水污染已經對人類的生存造成極大的威脅。
還有氣候的劇烈變化，整個氣象跟歷史上任何年代不大相同。我們舉個例子，到今年為止大家都可以感覺到，世界各地發生地震的頻率也多了，前不久日本的大海嘯也是一個很好的警示：天災是人類無法避免的。這個天災又跟人類的環境污染和環境破壞有很大的關係。
除了我上面所說的這些因素以外，還有一些毀滅性的瘟疫，以前在中國出現過SARS傳染病的大面積流傳，還有一些人類現在沒辦法制伏的超級病毒的傳播，以及太陽風暴等等。所以人類面臨的潛在危機還是很大的。
主持人：那我們接下來再接一下觀眾朋友的電話，聽聽他們對此問題是怎麼看待。加州的王先生，王先生您好。
加州王先生：你好。我想說一點，自然災害是人不可預料，那些預言我認為是不可信，你想美國航天局，現在美國的高科技這麼發達，那個衛星探測地球，那些發射衛星出去以後，美國航天局也表態也不可能發生的事。你像意大利地震，那些科學家一開始在那兒胡說八道。所以有些東西是人為造成的，不是大自然造成，大自然來的時候，它該滅你人的時候它自然會滅，只要人類不把大自然生態破壞，這就是最好的。謝謝。
主持人：好，謝謝王先生。那麼請天亮教授回應一下。
章天亮：自然災害不可預料，其實按照中國古代的說法，當然我們只是闡述個人觀點，因為這種東西它涉及到一個就是說怎麼去看待人、看待自然界，這個實際上是一個哲學，很大的一個哲學問題，或者說一個很大的信仰問題，那不同的人再談這個問題的時候可能是沒有交集的，所以我們只能是你說你的話，我講我的話。
當然作為我來說我是很相信一點，就是說人的道德敗壞會給人自己帶來災難，其實現在我們看到的環境污染，就是人無度的放縱自己的慾望造成的。我曾經在華府，我太太去參加他們國會的一個聽證會，其中他們就談到就是說他們想從中國古代的傳統宗教，道教或佛教中去考慮怎麼樣能夠保護自然，因為人如果真的相信有一個信仰的話，他對自己的慾望有約束，他知道他生存的這個環境是神給他造的，不能隨便去破壞，那這種情況下，他自然會對這個自然形成很大的保護。
所以我想就是說，很多時候我們覺得預言不存在，其實並不是預言不存在，而是我們自己對我們自己不瞭解的東西就是抱著一種不相信的態度，而不是一種開放的態度去看。
我舉一個簡單的例子，因為我這樣說可能比較抽象。在這個量子力學，在上個世紀30年代的時候，愛因斯坦當時和波爾有一個很大的爭論，就是關於量子力學的一個爭論。其中量子力學有一個很奇妙的現象，這個我們不是講信仰，我們談真正的科學。量子力學裡邊有一個很奇妙的現象就是，兩個量子不管它相距多遠，某一個量子出現一個狀態，另外一個量子一定會出現另外一個狀態，它們中間是沒有任何連繫的，你就是把另外一個量子拿到月球上，拿到火星上，拿到太陽系之外，這個量子的狀態變化也會影響另外一個量子馬上變化。
所以當時愛因斯坦以為他擊破了量子力學，他說不可能有這樣的，除非是真的有神在操縱它，這個是這樣，那個就必然是那樣，除非是有神在操縱的，所以愛因斯坦就說這個量子力學是錯的。但實際上科學家發現確實是……量子力學證明就是說，在人認為不可能相信，完全違反人的邏輯跟常理的時候，這種東西在物理學就已經被證明。所以我覺得其實對於我們自己不瞭解的事情抱著一個開放的態度會比較好。
主持人：好，那麼我們再次回到瑪雅的文明這個話題，因為這個預言也是瑪雅文明所提出來的。我想請教一下台北的淑惠，因為瑪雅，其實剛才各位都講到了，沒有所謂的世界末日存在，那麼也沒有人類的毀滅，但是它講到瑪雅人是用這個曆法來推算，目前人類處於第五次文明，那麼後天也就是12月21日，2012年的12月21日是現在文明的結束，將走入新紀元。能否請您介紹一下瑪雅人所提到的這幾次不同的文明，給大家做一個簡單的介紹。
簡淑惠：好的。第一個是根達亞文明，根達亞文明又稱為超能力文明，那我們通稱的這個諾亞方舟就是在這個時期的，他們是毀於大陸沉沒；第二個文明是米索不達亞文明，那這個文明聽說他是飲食文明，當初他們飲食方面是非常有研究，那他們的毀滅是毀滅於地磁轉變；第三個穆裡亞文明，是生物能文明，因為他們生物能非常發達，所以他們是毀於古代的核戰；第四個文明是亞特蘭提斯文明，亞特蘭提斯我聽說後來也有人在Google上面去找到底它的遺址在哪裡，他們是光的文明，他們是毀滅於火雨，就是可能是戰爭的一個原因導致大陸的沉沒。這是以上四個文明。
第五個文明就是瑪雅文明在這個預言後面，它都是以數字為記載，剛好所有的數字都是停留在2012年12月21日這一天就劃上句號。
主持人：如果是文明像淑惠所講的這樣，一茬一茬不斷的毀滅，再次更新、再次毀滅這樣一個現象。接下來的問題我想請問一下線上的貫明教授，您覺得過去這個文明它為什麼毀滅呢？為什麼會存在這樣一個週期的變化呢？這給人類一個什麼樣的啟示？
王貫明：我以前看過日本的一個研究，文明是有週期的，週而復始，一個文明毀滅了，另外一個新的文明又興起來了。為什麼文明會毀滅呢？這個和人類的道德水準有關係的。我們可以看到過去歷史上一些古老的歷史的神話傳說會發現，人類文明剛剛興起的時候人類的道德都比較高尚，社會秩序也比較安定純樸。但是文明它在興起來之後，人們就會越來越看重物質上的慾望，看重情色對人的誘惑，使人心變得越來越不好了，道德敗壞以後人類文明也就跟著毀滅，這毀滅往往都是自然的大災難造成的，並不是哪一個人為的東西，而是一種天象大的變化。
所以我們人類的文明，老一輩的人以前道德都是比較好的，老人經常說：積德呀，損德呀！但是現在你看看還有多少人這麼重視自己的道德的？人與人之間都變得互相不信任了，為了爭權奪利，為了自己的利益，什麼事都敢做。所以有毒的黑心食品在中國大陸到處都是，所以很難吃到健康的東西了。
最近聽說中國大陸有一部很火的電影叫《神探亨特張》，這是一個很簡易的中國社會的寫照，所以它才能在中國社會引起那麼大的風靡。但是這種道德敗壞的結果會是怎樣？人類能獲得幸福嗎？那是很難有幸福的，而且道德的下滑造成人類更加危險。所以今天人類對待自然環境的高度污染，還有氣候的極端變化，這樣下去對人類來說，好像就越來越走近世界末日的這個感覺了。
主持人：我不知道天亮教授對這個有什麼補充？
章天亮：其實聖經，諾亞方舟當時在發洪水之前，就是上帝當時不是說看到地上的人道德很敗壞，終日所想的盡都是惡，就後悔在地上造了人。當時他說：看哪，所有有血氣的人，他的生命盡頭已經來到我的面前，他要使洪水氾濫在地上毀滅天下。
實際上就是說，每一個文明的毀滅跟人的道德關係是非常大的，因為我是相信有神的，人如果背離人的道德標準的話，神就會給人降災難。因為按照傳統的佛教或者傳統的文化來講，都知道人做壞事會造業，造業按照佛教來講，人是有業報的，你做了壞事你得還。當大面積的人出現這種道德敗壞的時候，就會產生對一個地區可能就是業力非常大，這樣就會相映帶來災難。
但是並不是說每一個人都會在這場災難中死掉，像諾亞方舟，因為諾亞是一個義人，所謂「義人」是一個道德上比較高尚的人，所以上帝就把他留下來。包括當時在《聖經啟示錄》裡面講過，兩個城，一個叫所多瑪，一個叫蛾摩拉，當時的人也是道德非常敗壞，同性戀等等。最後上帝是降下天火把那個城燒掉了。但是這裡面的義人，就是道德好的人還是能夠逃離這樣的災難。
主持人：我們看到瑪雅人在講到預言的時候，他也講到了從1992年到2012年這20年間是一個地球的更新期，我們看到人類心靈的淨化，可以說在這一段時間內，您覺得有沒有什麼大事情和瑪雅人所講的人類的更新有關係的？如果回溯到1992年究竟有什麼樣的大事發生？
章天亮：1992年如果你要從政治學角度來講，可能會想到鄧小平南巡、改革開放什麼之類的，但是它實際上帶來中國社會一個比較向惡的方向轉變，就是很多權貴集團利用他們手中的權力去瘋狂的掠奪老百姓，共產黨好像很有錢，但是社會道德急劇下滑。
但是在另外一方面，因為我是法輪功學員，我並不避諱這一點，1992年的時候是我的師父李洪志大師把法輪大法向世界公開傳出的這麼一個年代。那個時候開始幾萬人，後來幾十萬、幾百萬、上千萬，包括共產黨當時在鎮壓法輪功之前曾經說：中國大陸當時有上億的人在修煉法輪功。這就是整個整體通過一個和平的一個人體修煉，符合「真、善、忍」對人不同層次的道德要求，把這個人變得越來越好的這樣一個過程。
而且不光是中國，現在世界上一百多個國家都有人在修煉法輪大法，所以我想整個實際上是一個新的信仰的傳出帶來一個人類整體道德的回升。特別在共產黨這樣一個非常邪惡的團體，以極端的國家暴力手段去鎮壓這麼一個無辜的團體，都沒有把法輪功壓下去，所以我想這個本身就值得人思考。所以1992年到2012年對我來說就是法輪大法的洪傳和反迫害，我覺得是非常重大的一件事情。
主持人：好，最後一個問題，我們知道後天就是12月21日，就是我們所講的更新期，或者是最後需要更新的日子，那麼亞洲地區也就是明天，我想最後還剩大概2分多鐘的時間，請每位嘉賓大概不到一分鐘的時間，如果對電視機前面的朋友說一句我們應該以什麼樣的心態來面對這樣一個日子，又怎樣看待古老的預言？我們請幾位嘉賓簡短的說一下。首先請淑惠。
簡淑惠：好的。我想一切從善出發，主動的同化宇宙特性，進而讓自己走入新的紀元。
主持人：好，謝謝淑惠。接下來請貫明教授。
王貫明：好。我認為人在任何情況下能夠保持一個平淡祥和的心態，那就是人生的最高境界。在十幾年以前有一個叫漫畫周刊的雜誌，它為了儘快提高讀者對刊物的熱情和發行量，它搞了一個徵畫活動，就要求所有的應徵作品必須以世界最後的時刻為題目畫一幅畫出來，在這個世界的最後時刻看看作者他和親人都會幹什麼？在限定的日期當中，出版社編輯部收到很多的作品，堆積如山。
為了獲取高額獎金，應徵者都把他們的想像力發揮極致，有的畫面是情侶緊緊抱在一起，喝光了啤酒瓶；也有的畫面是把鈔票堆在大街上燃燒；還有的畫面是坐上宇宙飛船匆匆的逃離地球。
但是最後獲獎的是一個什麼樣的人呢？她是一位家庭主婦，她用鉛筆在包裝紙上畫了一個畫面，是什麼畫面呢？她自己在廚房洗完碗筷以後正在伸手關緊水龍頭的開關，她的丈夫就安靜的坐在餐桌旁邊，還有兩個小男孩在玩他們用積木做的遊戲。
主持人：好，觀眾朋友，因為時間的關係非常緊迫，還有最後20秒的時間。
章天亮：因為我想宇宙的更新其實也是一個正邪選擇的過程，在這個時候人能選擇善遠離惡，那就是人做了一個正確的選擇。作為我一個法輪大法的弟子來說，我覺得了解一下真相，然後遠離共產黨這樣一個罪惡集團，是人能夠保全安全的一個最好的辦法。
主持人：好，觀眾朋友，今天我們探討了2012年12月21日究竟是世界末日還是新紀元的開始？再過20多個小時，我們將拭目以待，觀看究竟會發生什麼事情。感謝觀眾朋友收看今天的《熱點互動》節目，非常感謝今天三位嘉賓的點評分析和分享他們的經歷，還有觀眾朋友在線上不能接聽您的電話，非常抱歉，謝謝您的收看和參與，我們下次節目再會。