【熱點互動】父親節格格談父親高智晟盼團聚

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【新唐人2012年6月19日訊】【熱點互動】(771)父親節格格談父親高智晟盼團聚:走出長期迫害陰霾,思念仍在中國受難的父親。

主持人:各位觀眾朋友大家好,歡迎收看新唐人電視台《熱點互動》欄目熱線直播節目。

6月17日是父親節,在很多小孩子可以盡情享受父愛的時候,有的人卻不能,比如像高智晟律師的女兒(格格)和她的弟弟。高律師大家都知道為中國很多弱勢的團體提供法律上的支援,尤其在看到中共對法輪功學員進行系統性的迫害的時候,還向胡、溫寫了三封公開信,在此之後他就受到當局的迫害,而且還是非常慘無人道的行為,連他的妻小也未能倖免。2009年他的妻子耿和和帶著一雙兒女來到美國。

6月17日是父親節,我們請到高智晟律師的女兒格格來現場來說一下她的近況,以及在她眼中她父親是什麼樣的人?向大家介紹一下,這位是耿格,格格妳好。

耿格:大家好。

主持人:今天我們現場還有一位嘉賓,他是精神科醫生楊景端博士,楊醫師您好。

楊景端:您好。

主持人:各位觀眾,今天我們是熱線直播節目,父親節,格格非常想和父親團聚,大家能為她做什麼?如果能促成他父親獲得自由並且和家人團聚,歡迎您撥打我們的熱線電話和我們一起互動,熱線號碼是:646-519-2879;您也可以通過Skype和我們互動,Skype地址是RDHD2008;中國大陸的觀眾朋友也可以通過愛博電視收看,不需要翻牆軟件,愛博電視軟件可以從動態網和無界網翻牆軟件登錄www.ippotv.com下載,或者用海外的電子郵箱gmail、hotmail給ippotv2011@gmail.com發一封電子郵件,郵件主題是「1234」,就可以收到最新的版本愛博電視。

我想先問一下耿格,我們經常會做一下關心中國人權的事情,每一次大家都非常關心高智晟律師的現狀,大家很想知道,你們現在到美國已經3年了,家人都怎麼樣?現在的狀況怎樣,能給我們觀眾介紹一下嗎?

耿格:我現在剛剛高中畢業,我考上了德州的大學,我下星期二就準備去上大學了,我修的是類似外交官這樣,就是中美關係這樣的主科。我弟弟現在在上小學,他已經7歲了,馬上就8歲了,他對天文、化學還有科學非常感興趣,老師多次寫信給我媽媽,希望他能去讀天才班,因為老師實在覺得有些教不了他,他懂得太深了。我媽媽週末的時候偶而會打零工,她也滿足她的心願,她已經去我們當地的一所社區大學去學英文。

主持人:太高興了,能聽到這麼好的消息。

耿格:謝謝!

主持人:楊博士,我記得在2006年初的時候,胡平先生出了一本書《法輪功現象》我記得當時您和胡平先生是現場的嘉賓,高智晟律師是我們的線上嘉賓。那是2006年的事,現在可以說6年過去了,您看到他的女兒從12歲的小女孩到現在已經成人了,您有什麼樣的感想?

楊景端:首先是非常高興格格和她弟弟終於到了美國,能夠有一個非常自由、健康的環境,而且看起來他們都找到他們喜歡也能發揮他們長處的地方,耿和也圓了她自己的夢,要學習英語、上學等等,所以我非常高興他們一家能夠圓滿,雖然高律師不在他們身邊,但是他們能在一個好的環境裡邊。

同時也感到非常傷心,當時高律師在線上的時候,我真是非常感動,因為在中國,面對法輪功的迫害是很少有人敢說話的,所以我可以這麼說,敢為法輪功說話的人是真正的男子漢,是中國的真正的英雄,是真正中國民族的脊梁,所以我覺得高律師是當之無愧的獨此一人,我想是第一人吧!

我覺得很傷心是什麼呢?這麼長時間了,高律師不外乎是為維護別人的權利,而自己卻被剝奪了權利,他為別人受到迫害去呼籲,希望政府改變,結果他自己卻受到比別人更加殘酷的迫害,所以我想這些事情到了今天真的是到了不能再容忍的地步。

主持人:格格,很多人都非常關注妳父親的現狀,比如像國內的胡佳先生,你們稱胡佳叔叔,還有美國的國會議員,他也是美國國會暨行政部門中國委員會主席,同時也是國會人權委員會的主席,今天聽說妳到我們現場做嘉賓,他就非常想跟妳說兩句,他已經在線了。史密斯議員。

史密斯議員:安娜您好。

主持人:您好。謝謝您來電。我知道您在海外奔忙,很感謝您打電話來給我們支持。您想對格格說什麼?

史密斯議員:是的,首先,我現在人在玻利維亞的拉巴斯,對格格,我想再次向她和她母親保證,我們正在盡最大努力幫助高智晟,我覺得那封(給奧巴馬總統的)信非常適切,非常誠心,中共政府必須釋放他,我們(美國)的政府必須勇敢地發聲。我們會繼續和中國委員會一起推動,我們計劃很快再舉行更多聽證會,因為我們對高智晟的安全和健康的關切絲毫未減。

主持人:格格,妳能夠聽的懂他講的是吧?

耿格:對。

主持人:剛才史密斯議員他大概說了一下,他向格格和她的媽媽保證,他們會盡最大的努力來幫高智晟獲得自由,那麼美國政府也是需要做更多的努力,尤其是美國政府的中國委員會,他們會馬上再開新的關於高智晟律師的聽證會,這個事情他們會一直持續地做下去。

主持人:格格,妳有什麼想對議員史密斯先生說的嗎?

耿格:我想謝謝您一直以來支持我的父親,照顧我們一家人,非常謝謝您。

史密斯議員:謝謝。妳是一個非常可愛的女兒,我向妳保證,我和我的家人都會為妳祈禱,我們在國會將持續關注、關注,再關注,因為他(高律師)已經遭受了太多苦難。妳是一個很棒的女兒。

耿格:謝謝。

主持人:剛才格格感謝了史密斯議員,史密斯議員說她是一個非常可愛的女孩,也有一個非常可愛的家。那麼,史密斯議員,您認為美國人民和美國政府能做什麼來幫助高智晟律師?

史密斯議員:我認為我們應該發起一場像之前為陳光誠律師所作的持續性的呼籲,您還記得,我們在國會提名高智晟、劉曉波和陳光誠角逐諾貝爾和平獎,只有劉曉波得獎,但至少讓人們關注中共政府對異議律師的打壓。

我擔心的一點是,雖然陳光誠被釋放,他的家人仍在中國遭受威脅,但(美國)政府裡有些人,尤其是在國務院,尤其是希拉里.克林頓和奧巴馬總統將不會(對中共政府)提出像高智晟律師這類問題,這對國會來說是不夠的。我們必須要求,在我們(美國)和中國的關係中,人權是第一優先。像高智晟這些偉大維權人士的犧牲、釋放和自由,將是中國獲得自由的唯一途徑。

所以這不僅是關於他個人和他家人的福祉,高律師的遭遇,就是全中國的遭遇。它們(中共)至少必須釋放他,停止虐待和迫害他。我想我們必須團結一致,向北京獨裁政府施壓,像高智晟這樣的人是英雄,不該被當成鎮壓的對象。

主持人:謝謝史密斯議員。剛才我問了史密斯議員一個問題就是說,美國人民和美國政府可以為高智晟律師獲取自由做什麼呢?他的回答是說,他們會對高智晟的聲援和其它行動一直進行下去,那麼國會他們現在也要提議,就是給高智晟律師還有陳光誠,提議他們獲得諾貝爾和平獎,這樣的話就要持續給中共政府壓力,尤其是在中國不只是像高律師這樣的,他們對整個律師的群體,他們所做的這些都是相對高律師差不多的。

他現在有一些擔心,像陳光誠的家人在中國仍然是受到中共政府的監控。他們會怎麼樣,後面還要去關注。他認為現在的美國政府,尤其是像希拉里國務卿和奧巴馬,他們做得還不夠,他們應該更加大力度。而且他談到人權對中國是最重要的,在(美國)和中國打交道的時候,就是要把人權放在最重要的事情上,中國必須要有自由,讓高智晟和他的家人獲得自由是最基本的,也是其中的一步。他還談到高律師的確是一個英雄。

謝謝史密斯議員,我知道您人在海外訪問,我們不再占用您太多時間,謝謝您打電話來。

耿格:史密斯先生,還有一件事情,祝您父親節快樂。

史密斯議員:謝謝格格,也非常謝謝您,安娜。但我要所有人知道,從某個角度來說,自從陳光誠獲得自由之後,沒有人再關注中國(的人權情況)了,這是非常危險的心態。所以高太太(耿和女士)的這封信,還有我們的努力,必須廣被世人看見。

安娜,我還要感謝您們所做的,貴電視台和你們穿破防火牆的工作,真的很棒。我可以向你保證,(美國國會的)中國委員會和我主持的人權委員會,我目前擔任外交事務人權委員會主席,將盡我們所能地積極推動高智晟的自由。我每天看著辦公室裡掛著的他的照片、他的海報,時時刻刻提醒著我這個偉大的人。

主持人:謝謝史密斯議員。剛才耿格說祝議員父親節快樂,那他也回覆感謝。另外他最後有談到一些,說現在陳光誠獲得了自由,但是很多人開始覺得中國已經很好了,就不需要關注中國,他說這是不行的。現在就是高智晟律師他的太太耿和寫了一封信,然後他是希望有更多的人對此進行關注。

那麼他同時也提到就是新唐人電視台對高智晟先生、陳光誠先生,以及其它中國人權方面的報導所做出的努力;另外還談到就是說那些破網軟件在這其中所起的力量。那麼他保證一定要推動讓高智晟律師獲得自由這件事情,因為他每天都在他的辦公室看高智晟先生的照片,就掛在他的辦公室。

那我們今天給格格一個意外的就是胡佳叔叔他在線,我們還記得在2005年、06、07年的時候,妳就是說接了同學的電話,悄悄跑到廁所去給胡佳叔叔打了一個電話,說他們欺負妳;然後當時胡佳叔叔就把那個錄音放在網上,所以很多人非常關注。當時我們就能感到妳跟胡佳叔叔很親密的那種家庭之間的關係。現在胡佳叔叔在線,胡佳先生您好。

胡佳:你好,主持人。

主持人:您有沒有要跟格格講什麼?

耿格:叔叔好。

胡佳:格格妳好,咱們是一起共度患難的好搭擋啊!剛才聽到你的聲音,這個06年的時候,你家庭在最危難的那個階段的那些場面、景象還在我腦子裡浮動,我那個時候也在被軟禁中,然後每天等待妳的電話和袁偉靜的電話就成為我生活的主線了。

尤其是妳的電話更不容易,因為我並不清楚你這個電話打來以後還能不能有下一個?而且我也不清楚妳在打電話的這一刻,是否後邊就會有人用暴力來對待你?而且我聽到過妳的慘叫、我聽到過妳的哭聲、我聽到過妳的那些恐懼,這些東西咱們倆個人之間是最無可磨滅的。

格格:對。叔叔,我一直都特別想謝謝您,其實初中3年,就是警察跟我的那幾年真的是改變我,不管是人格還是性格來說,真的都改變了我特別多。我一直覺得您作為一個長輩是唯一可以和我親近的人,因為我媽媽畢竟是一個女人,並且她之前從來都沒有經歷過這些事情,所以她心裡也是很脆弱,她就哭啊,也是很難過。

當時我覺得唯一能說上話的就是您,您就是作為一個支柱一直支撐著我們家,其實不只是您把我作為您每天生活的希望,我也是。我常常一回家就跟媽媽說:媽媽,我今天和胡佳叔叔聯繫上了。其實您也是我們家的希望。我真的從內心非常非常感謝您。

胡佳:那時候妳也是家裡的支柱啊!妳媽媽那麼脆弱,咱們倆個有時候會溝通一下妳媽媽的精神反應,或者那些國保把一些獄中的信息、在看守所裡的信息帶給妳母親,然後咱們也作推斷、作分析。我覺得那時候某種程度上好像是妳在當家了,就是在精神上妳仍然堅持去救妳的爸爸。我當時真是這樣想:高律師,你的女兒不愧是你的女兒!

格格:謝謝叔叔,謝謝叔叔。

胡佳:她也在為你的自由,為這個家庭的自由她也在奮鬥著。很難得,一個13、14歲的小姑娘做這種事情,而且整天面對著6、7個成年人,那些連尊重老弱婦孺都不懂的人,他們不成其為人類,他們那樣去對待妳,然後妳還是在不斷的尋找機會。太難了!真的。而且我當時最痛苦的一件事情,就是我一個男人被他們軟禁在家裡邊,我沒有辦法去救妳,如果我能在現場的話,不管是幾個警察,一定跟他們拼了!

格格:謝謝叔叔,謝謝叔叔。叔叔,我今天聽到您的聲音真的覺得特別特別的高興!我覺得當時支撐著我走過來的就是您,真的是希望以後要是有機會,還能夠再和您見一次。

主持人:一定會有機會。

主持人:今天我們請到高智晟律師的女兒格格在我們的現場,父親節談她的父親高智晟。當時他們在國內受迫害的時候,胡佳先生對他們提供了很多的幫助,可以說互相扶持走過來的。今天正好我們請胡佳先生在線,我想問一下胡佳先生,您也是為人之父了,現在格格已經可以說長成一個大人,您覺得在父親節的時候,以您對高智晟律師的了解,您覺得他現在會想說什麼呢?

胡佳:怎麼說呢?在我沒做父親之前,我可能對高智晟律師對家人的擔憂,還不能算是完全能夠去理解,但是當我那一次被捕,進了監獄以後,我的女兒已經出生了45天,這個時候格格和天宇,就是高律師對格格和天宇之間的那種牽掛、對嫂子耿和的牽掛,我算嚐到了,所以這是一個參照。而且耿和嫂子還有格格、天宇所受的那些磨難,也印證在我心裡邊,我也知道我的家人,就是我的妻子、女兒她們將會受到什麼樣的待遇。

所以這個時候在監獄裡、在看守所裡的每一個父親節的時候,我都想:我的寶貝,妳一定要平安,妳一定要在這種不自由的生活中保證妳自己的健康和快樂。我想,這樣的話也應該是高兄在監獄裡想對格格和天宇說的吧!

主持人:您覺得我們大家可以做什麼能夠盡快的讓高律師和他的家人團聚?

胡佳:我們也知道這塊體制它是沒有什麼仁慈、沒有什麼廉恥的,所以我們首先要盡自己的努力,其次要做長期的打算。我覺得海內外的同仁們,能做的事情很多,尤其是高智晟律師的家人;就像我的妻子曾金燕當我在監獄的時候所做的,也包括格格當她的父親在看守所期間所做的那些事情一樣。

我覺得像格格甚至包括天宇,天宇可以畫畫,格格可以寫字,嫂子耿和一定要多給高兄去信,家書抵萬金哪!「烽火連三月,家書抵萬金」,高律師現在的狀態就是在戰爭中,他就是在孤軍的奮戰、在那所牢獄裡、在那所偏遠沙漠地帶的牢獄裡邊,這個時候當局又封鎖他其它的聯繫渠道,他的至親才能去看望他,那麼你們的消息對他將會是最大的鼓舞。他在那裡身心受到鼓舞,然後他的身體、精神狀態有恢復,他能夠在出監獄的時候,不像李旺陽先生這樣落下一身的疾病;這就是對他最好的鼓勵和對他最好的保障。

其次是所有海內外的公眾們,我們要不遺餘力的給中國當局施加壓力,尤其是中國的政法當局。我們要寫無數的明信片、信件到監獄去,還要到外交部、到最高法、到最高檢、到北京市,就是原來裁判高律師判三緩五,以及後來裁定他又把他判入獄的北京市第一中級人民法院,這些地方我們要不斷的……只要高律師一天不自由,我們每天都應該做這樣的事情。而且我覺得在全世界範圍內,當有中國的政客出訪的時候,他到哪裡,高律師的名字以及他吶喊的聲音就應該到哪裡、高律師的形像就應該到哪裡。這樣才能讓中國政府知道全世界在關心這件事情、在關注著中國每一個在為爭取他人自由而身陷囹圄的人權捍衛者的自由。

主持人:謝謝胡佳先生。格格還有什麼要跟胡佳叔叔說的嗎?

耿格:胡佳叔叔,我真的非常感謝您為我們家所做的一切,我也覺得自己的力量非常單薄,我現在也不能為您做點什麼,但是過兩天就是父親節了,我祝福您、金燕阿姨還有小謙慈寶寶,我祝您一家都能夠平平安安的。我覺得其實在現在這樣環境中,真的,平安就是最好的;就是身體健康,能夠平平安安的。就這樣。

主持人:好,謝謝。謝謝胡佳先生。我們現在已經有觀眾朋友們等候了多時,他們可能想跟格格說兩句話。我們先接一下加州丁先生的電話,丁先生您好。

丁先生:安娜主播好,楊景端博士好,格格你好,你是一位非常善良而可愛的、咱們嬰兒潮的下一代。我感到很光榮,同你的父親都是屬於戰後嬰兒潮的。我認為有關當局應該立馬無條件釋放高智晟律師,馬上結束過去那麼多年對他那種慘無人道的虐待,否則的話是毫無道理的迫害。

連中華民國台灣當局都一口承認高律師的確是一個好人,好人不應該受到那樣反人性的對待。線上的嘉賓胡佳先生您好。我暫時講到這裡,就跟各位問聲好,祝各位美國的父親節快樂。

主持人:謝謝丁先生。我們再接下一位新澤西州彭先生的電話,彭先生您好。

彭先生:主持人好,嘉賓好。這次非常感動,非常激動,見到胡佳先生和格格後起之秀,將來是有希望,是社會的棟樑。我沒有什麼太多的事情講,就希望中共當局能夠釋放所有的維權人士,他們是在做有很多中國人不敢做的事情,他們是中國的脊梁。

主持人:謝謝彭先生。我們再接下一位新澤西州李先生的電話,李先生您好。

李先生:你好。高智晟律師是因為在公開為法輪功呼籲以後就遭到這樣的迫害,我想這個問題其實是中共的底線,它對於所有為法輪功出來呼籲的人都是加以迫害的。我想從法輪功的歷史上來講,因為法輪功修煉「真、善、忍」,就像個照妖鏡一樣,就照出中共的邪惡和醜陋,所以中共是不能容忍法輪功。我想這個事情對於所有的觀眾、對於中國的民眾來講都應該幫助法輪功,真正了解法輪功是怎麼回事。

下面我就想講一下,因為法輪功被迫害已經13年了,在這個過程中,現在中國大陸因為迫害的延續,大家都能夠認知到中共的邪惡是不可能改變的,所以現在有一個退黨大潮;從目前的情況來看,已經超過1億1千8百萬的中國民眾退出了黨、團、隊,我想這件事情必須引起所有人的關注,大家都能夠把自己放進去看一看。

主持人:謝謝李先生。我們再接下一位北京倪先生的電話,倪先生您好。

倪先生:大家好。今天看見格格了,心裡非常高興。希望格格健康的成長,另外希望格格照顧好你的母親。高智晟先生是中國當代歷史上的一座里程碑,他超越了林彪,他是中國共產黨建政以來最恨的,它們最恨高智晟。中共對高智晟採取人格上的侮辱和身體上的凌辱,達到了令人髮指的程度。高智晟像一面鏡子,照出了各色人種,包括中國國內的這些異議人士,他們絕大多數都不敢碰高智晟、不敢沾高智晟的邊,甚至於有些人靠攻擊高智晟來向共產黨討好;所以像胡佳先生那樣的人太少,難能可貴。

第二點,罪惡之所以一再的發生,是因為罪犯從無受懲罰,它們以組織的名義來進行迫害;就是在中國共產黨建政以後,這些以組織的名義來進行殘酷的這種法西斯迫害的人從來沒受到過懲罰。但是,我堅信迫害高智晟的這些惡警們,將像獨裁納粹一樣,遲早把他們送上審判台。

主持人:謝謝倪先生。我們再接一位紐約範先生的電話,範先生您好。

範先生:主持人好,嘉賓好。首先我想通過格格對高智晟先生致以最崇高的敬意。我願意把高智晟先生稱為是中國道德精英的脊梁,我認為他是當之無愧的。他在群魔亂舞的強大的中共殘暴的國家機器面前,大義凜然、態度鮮明的站在正義一邊,用自己血肉之軀和高尚的意志,向中共邪惡宣戰,為法輪功修煉者遭受的迫害伸張正義,向中國大陸乃至全世界宣布:中國人民是有正義感的,中華民族依然是一個有擔當的偉大民族。作為大法弟子,我真誠的向高智晟先生表示誠摯的謝意,同時我也向高智晟先生說一聲:高智晟先生,咬緊牙關堅持下去,黑暗即將過去,光明即將到來,你的義舉將得到神佛的保佑,你的善德將得到上天的回報。謝謝。

主持人:謝謝範先生。我們來回應一下剛才觀眾朋友們所說的,格格你聽到他們講的話?

耿格:對,我聽到了。我非常感謝大家一直都這麼支持、都這麼理解。謝謝大家。

主持人:楊博士?

楊景端:大家對高智晟律師的評價我覺得非常的恰當,而且非常準確。因為高律師你要知道,他是一個基督徒,他並不是一個法輪功的修煉者,但是在維護中國人的權益上他並不分你的政治觀點和你的信仰,他只關心的是正義和人權,我覺得這是非常值得我們所有的中國人,不管你是什麼樣的政治觀點和信仰,都應該向高智晟律師學習的一點。

第二點,他不僅僅是維護和呼籲,他是在用自己的生命和鮮血,甚至全家的性命在擔當,那麼這一點的話我覺得能做到的人是寥寥無幾。那麼他擔當的實際上不是他一個人,實際上是為整個中華民族在擔當,我做為一個男人,作為一個父親,作為一個中國人,我覺得高智晟律師在監獄裡承受磨難的一天,就是我們所有人恥辱的一天。所以我是希望我們所有的中國人,中國的男人,中國的父親,都應該為高智晟而呼籲,都應該為高智晟的事業,或他呼籲的事業而做出我們自己的努力。

高智晟受迫害和法輪功受迫害是分不開的,因為中國政府對法輪功的這種基本上是滅絕的政策,那麼導致了高智晟律師受到了整個政府機器的最殘酷的迫害,包括對他的女兒、兒子、妻子的迫害,都已經到了令人髮指的地步,慘無人道。但是中國政府對法輪功的迫害到今天為止還沒有停止,那麼我們知道中國的這一屆政府很快要結束,如果在這一屆政府結束之前他們還沒有停止對法輪功的迫害的話,那麼我認為他們就為迫害法輪功也揹下了黑鍋。所以我覺得他們應該當機立斷,立刻停止對法輪功的迫害,立刻釋放高智晟律師。

同時我覺得剛才胡佳先生講了一句話,他說要做長期的準備,我的理解就是說對中共不要抱有幻想,尤其是不要被中共的對你個人的一些小恩小惠而被他所迷惑打動,因為無論它現在做什麼,它都不能夠償還和彌補它對我們中國人犯下的罪行,對高智晟律師犯下的罪行,對陳光誠律師犯下的罪行,所以它們任何的所謂善意的舉動,都不能夠被當作是一個誠意。我今天非常高興的看到格格終於長大了,而且非常有頭腦、非常有正義感,所以我今天非常榮幸坐在這裡和格格一起在這父親節之際吧,來和大家一起討論高律師的狀況。謝謝。

主持人:我記得在2005年的時候,那時候《熱點互動》直播節目剛剛開始不久,當時高律師還是我們在線的一個嘉賓,所以看到格格現在已經都長大了,真是非常的感慨,那我就去搜索了一下那一期節目。那一期節目(中共)當局還只是吊銷了他的律師執照而且開始對他進行監控和騷擾,包括對他的家人。那我們來回顧一下那一期的節目,是2005年11月9日。

(音像播放開始)

主持人:我們知道當局曾經對您進行恐嚇 ……

高智晟:最近反正就是說我夫人她自己,也許她這段時間可能心裡有些緊張吧!也不完全是這種可能,就是說她最近每天在接送我的小孩上學和放學,她說有時候就很奇怪就有人跟他們,他們一到就有人打電話,從車上這頭上去,從那頭下去就打電話。她跟我講,我當然就說可能是妳的一種緊張反應,但是我完全理解他們這種反應。

我的孩子倒是給我打電話打到西安來抗議,說不願意讓父母送,我就告訴我的孩子,我說外頭發生了一些變化,爸爸不便跟你講清楚,但是妳相信父母的一些安排或相信父母的判斷就行了,我不願意跟孩子講。那麼這幾天具體的一些威脅我們是看不到的。

主持人:我們知道您這一次給胡錦濤和溫家寶上書主要是要求他們停止對法輪功學員的這種野蠻迫害;另外,您也為很多教會的人士,家庭教會的人為他們進行辯護。那麼我們想問就是說,在這種條件下、在這種環境下、在您受到這麼大的壓力情況下,是什麼讓您能夠這樣做?

高智晟:這封公開信發表以後,以及當局目前採取一些這麼不明智的措施,讓我們深深的感覺到一種價值就是說人類法治文明的共識是有底線的,不是我高智晟 一個人關注的東西。另外一個是人類道德文明的共識是有底線的,那就是所有文明人類關注的底線,當這個底線當局不明智的企圖越過它的時候是有些危險。我自己的個性啊,決定了我本人過這種「苦先生」的生活。

主持人:高律師,現在我們有一位觀眾朋友他是紐約的一位律師,那麼我們現在請王律師問一下他的問題。

王律師:高律師您好。我姓王,我是美國的華僑。我看了報導你的文章之後,我跟周圍的人說,只要有一點善心、有一點良知的人都會被你的精神所感動!

高智晟:我非常感謝包括王律師在內的所有人對我和家人的這種關愛!我們現在還算好,無非就是加大了我們的生活成本,我的家人不斷地每天都要相互打電話問你在哪裡?你是否安全?然後就是加大了我們的時間成本,我們本來時間是很寶貴的,但是我們每天要接孩子上學、放學。

主持人:另外我想再問一下高律師,我們看到有一篇文章是您寫關於您母親的,那我想問一下,您母親對您有什麼樣的影響?因為那一篇文章非常感人。

高智晟:事實上,我在文章裡面也談到這樣的價值。我的母親一生貧窮,但她給了我們一生用不盡的財富,那就是精神方面的。我們印象當中,我的母親終生處於貧窮狀態當中,但是她的一生基厚福微,這一點對我的,不說人生價值觀,至少就是說,我們後來一些行為價值的形成是極具意義的!

主持人:另外,我們知道您在上書給胡錦濤、溫家寶的信中提到了很多的案例,那我想問您對這些受害人調查取證的時候,您最深的感觸是什麼?

高智晟:您知道,對具體的個人我們有我們的弱點,就是說我自身感情方面的弱點,就說我在面對這些東西的時候,面對這些具體的苦難經歷的時候,對我心裡的震撼。但是另一個讓我的感觸,實際上也是對我最大的鼓舞,也就是對我最具體的個人,我看到了一種希望,那就是信仰本身的力量!

信仰是打不爛的,信仰是推不垮的,信仰,我看到了他們對具體個人的摧殘,我是非常的敬仰,感覺到他就像一部推不垮的機器。對我感觸最深的,一個是我們的公權力企圖戰勝人性,這種愚蠢的選擇讓我們感到非常的失望;另外一個,對我們最大的感觸就是人性是不可戰勝,具有信仰的人性是更不可戰勝!

主持人:下面我們還有一位來自大陸,他是從中國河南打來的王先生,王先生您請講。

王先生:高律師是很少有的一個肯為中國老百姓辦事的好律師,我希望更多的律師向他們學習,給高律師說話的機會。

高智晟:謝謝。同時我也想轉述對這位先生的建議,因為在當今中國,只要是不配合這些行惡的官員,我們就給他們一個建議。他想號召人們向我學習,我也號召中國人民向這樣的中國同胞學習,那就是能夠關注中國當今最沉重的這些問題。再次轉述我對所有關注我目前境遇的海內外朋友的感謝!我和我的家人向大家問好,祝大家平安,謝謝!

(音像播放結束)

主持人:剛剛看到這個片段是2005年的時候,高律師在受到中共監控和騷擾的時候,他連線做我們嘉賓所談的話。

我記得他剛才說到了:我的孩子倒是給我打電話到西安來抗議。我猜一定是格格了。我想這麼多年過去了,妳也長大了,剛才聽到妳父親講的那些話,當然妳到海外還可以去搜索一下他過去的一些文章,看一些情況。妳覺得妳現在對父親對妳這種細心的呵護和關愛,妳能理解嗎?

耿格:我現在是可以理解的,但是我當時並不是很理解,因為我爸爸有一次在跟我聊天中我爸爸提到,他說他在最開始的時候,他對政府的這種沒有底限他說他是不清楚的,他以為政府是有一個底限的,他說政府對我們家可能是有一個底限的,所以我爸爸他對政府是比較掉以輕心的。我爸爸總覺得只要做對的事情,政府都是有一個底限。

那麼從今天的現實狀況來看,我們就發現政府是沒有底限的。所以我真的非常感謝我爸媽,當時就一直保護我,接送我上學,那我也對於我當時比較小,對我爸爸的這種抗議,我就表示一下比較慚愧,我可能還是比較小沒有遠見。

主持人:在妳心裡,妳覺得爸爸是個什麼樣的人呢?

耿格:我一直覺得我爸是一個無堅不摧,而且非常積極向上,每天就是特別樂觀的人,尤其我爸爸認準一件事情是對的,他絕對不會低頭,他一直要把它走到底。

主持人:那妳覺得妳爸爸這種特性對妳有什麼影響?影響很大嗎?

耿格:我覺得我爸爸對我的影響很大,我覺得可能是我爸爸這種執著吧,還有我爸爸這種樂觀,我覺得在我身上可以看得到。

主持人:那6月17日就是父親節了,我想很多觀眾都很想知道,雖然妳很小,十三、十四歲的時候,可能是最後在一起的時候,但是妳跟他在一起的時候,包括天宇,你們最留戀跟他在一起做什麼呢?

耿格:我爸爸是那種很有童心的那種男人,他每天下班一定會抽一段時間陪我跟弟弟玩,他會演戲給我們看,他會跳舞給我們看,給我弟弟讀書,就是在那邊跟我們鬧著玩,我覺得這段時間就是我非常留戀的時間。

主持人:剛才妳談到了,沒有想到中共政府是這樣沒有底限。我們也看到妳到美國之後有一些對妳的採訪,談到妳在國內的一些情況,那妳覺得在國內的那個時候,他們甚至不放過妳的母親跟妳和弟弟那麼小的孩子,妳覺得對妳來說最難以承受的是什麼呢?

耿格:其實我覺得最難以承受的就是他們那種對人心理的摧殘,因為我弟弟是一個非常小的孩子,那時候我弟弟應該是兩、三歲,我爸爸之前也是提到過,我弟弟丟了他們也不讓我的父母去找,那他們在學校經常是當著全校的面打我,也是在全校宣布不可以和我說話。

主持人:妳說「他們」是指誰呢?同學還是說老師?還是誰?

耿格:就是警察會跟老師說,老師會把警察的旨意一下一下傳給學生,就是說不可以跟我說話;我上學途中有非常多老師勸我退學,說話也很難聽,說退學算了!妳不要學了。包括我媽媽也是一個非常脆弱的家庭主婦,他們也是極盡所能的去欺負一個家庭主婦,所以我覺得他們是一種對人性的摧殘吧。

主持人:妳說打妳的都是一些什麼人呢?

耿格:打我的就是每天跟著我的警察,大概有7、8個。他們打我的時間一般都挑的非常準時,用我爸爸的話說就是常拿計算機在計算,他們都是等在比如中午吃飯的時候,全校2千個人都在操場上的時候,或比如放學的時候,大家湧出校門人最多的時候就是他們最愛表現的時候。

主持人:真的是動手打嗎?

耿格:對,他們是動手打。

主持人:楊醫師,就是說像耿格當時是十三、四歲的小孩,在那種情況下,就是小孩在成長發育的時候,在這種環境下受到這種對待,尤其是一群大人在打她的話,您覺得對她的成長心理會有什麼樣的影響?

楊景端:這肯定會有影響,因為我們人啊,生活中經歷的每一件事情都會在我們的頭腦裡、心靈上,甚至身體上都留下一個烙印,每一件事情我們經歷過的都不會忘記的,即便是腦子裡不去想了,但是你心裡面是有記憶的,你的身體甚至都有記憶的。

所以當你長大以後,有些環境、有些事情、有些人,甚至有些場景,它如果能夠讓你的身體、讓你的情感、讓你的大腦感到有點像類似於過去那個狀態的話,你都會有反應的。所以你應該知道這些東西將來對你是有影響的,對每個人都會影響。

所以這就為什麼說這種迫害,特別是對兒童的這種迫害是慘無人道的、是沒有人性的,你難以想像一個12、13歲的女孩要用7、8個警察整天跟著,還拳打腳踢,還辱駡,是吧!

還有一種耿格剛才說的,對你的心靈,實際上他是想說對你的人格,對你對自我的認識,所以他會讓你覺得自己什麼都不是,一錢不值,讓你覺得自己沒有尊嚴,所以這個東西是最慘酷的,他會讓很多人長大以後都感到非常自卑。那麼我非常高興看到耿格坐在這裡是一個非常有自尊的、非常有自信的、非常明快、非常清醒的一個人,所以我感到非常的欣慰。

主持人:我們看到一些報導,在國內迫害最殘酷的時候,我記得妳說家裡的任何刀啊、剪子啊這些都找不到,然後媽媽就說:格格,乾脆妳把弟弟看好了,我們就把天然氣打開,我們別活了。然後是你勸了媽媽,後來妳也是覺得實在難以過下去,是有這種念頭,那你們是怎麼走過這條路的呢?

耿格:我覺得當時我們走過來,就是覺得我們有一個爸爸回來和我們團圓的這麼一個希望,而且就像我爸爸說的,就是我們不是孤軍奮戰,就是神與我們並肩作戰。

主持人:那麼現在到了美國,妳覺得到了美國之後和妳在國內那個時候相比,妳覺得有什麼很大的這種變化和反差嗎?

耿格:我在國內的時候就像剛才這個楊先生講的,我在國內的時候我是真的非常不自信,我覺得任何一個人都可以過來欺負我,我也覺得人與人之間不需要交流,因為我知道大家都不想跟我交流;我來美國之後,我覺得大家都讚美我啊,大家都願意幫助我,我覺得這是中國和美國最大的不同。感覺在美國你想說什麼就可以說什麼,即使你瞎說,大家也會覺得就是這樣。

主持人:我們再接幾位觀眾朋友電話,第一位是紐約的趙先生,趙先生您好。

趙先生:你好,主持人好,耿格好。我記得2010年的時候,在中國民主黨全國委員會見過耿格,但是當時並不知道,等她和她母親離開以後,才知道那是高智晟的女兒。很榮幸的是我也是西安人,和高先生是同鄉。對高先生面對共產黨這種暴政體制所表現出的抗爭精神,我非常的敬佩。在國內的時候就曾經翻牆看到有關高智晟先生的一些情況。

所以在父親節的時候看到格格現在和2年前相比,有一個新的不同的面貌,而且也為高先生感到高興,就是他的女兒已經長大了,而且能夠肩負起他正在進行的事業,能夠在新唐人電視台發表自己的看法來促進中國的民主進步,這點感到非常的高興,同時也希望所有關心高先生的能夠繼續努力,讓高先生能早日出獄,謝謝。

主持人:我們接下一位武漢張先生的電話,張先生您好。

張先生:中共是一個沒有底限的政府,它今天可以剝奪高智晟律師做父親的權利,明天它也可以剝奪更多人做父親的權利,所以我也希望觀眾朋友都要明白,看清中共的邪惡本質。現在周圍的一些人,我很失望的就是很多人看不清楚,甚至他們聽說朝鮮餓肚子的事情他們都不相信,我都非常痛心。

另外,高律師不知道能不能聽得見,他雖然不能和孩子團聚,中共剝奪了他做父親的權利,但是他仍然是一名非常優秀的父親,一個合格的父親。我在這裡祝福他們,希望他們家庭早日能夠團聚,謝謝。

主持人:謝謝張先生。那我們再接下一位加拿大的何先生,您好。

何先生:耿格妳好。妳的父親是世界上最偉大的父親,他為了公平正義,將他所有的愛無私的奉獻給那些與他非親非故而受到迫害的人,這是比父愛更寬廣的愛,比山高、比海深。妳應該為有這樣偉大的父親而驕傲!

中共流氓黑幫集團對高律師,及中國所有正義人士喪盡天良的殘酷迫害,不能代表它們的強大;相反,是它們卑劣、怯懦的表現,是面臨滅亡之前最後的瘋狂。天就快亮了,我們對此充滿信心,鄭告那些仍然在為中共賣命的打手:正義的審判終將到來,停止迫害,將功贖罪,是你們唯一的出路!謝謝大家。

主持人:謝謝何先生。我們再接下一位加州李先生的電話,李先生您好。

李先生:耿格好。主持人和楊博士,你們的節目非常重要,對我們來說真是太高興了,而且希望貴節目繼續做下去。我想我們目前最重要的就是大家一切有良知的,一切關心這件事的人馬上動用我們的智慧和勇氣,趕快營救高智晟,讓他們全家早日團聚,其實這就代表中國的道德和良知。高智晟先生他忍受的已經超過一般受迫害的人,他全家也是這樣。所以我們營救他就是在營救中國的道德良知,就是營救所有的中國人,我希望他們全家早日團聚。

主持人:好,謝謝李先生。耿格,大家剛剛都表示說他們非常希望妳父親和你們能夠馬上團聚,妳覺得有什麼最有效的辦法,剛才胡佳叔叔也說了,要給他寫很多的信件,寄很多的這種卡。

耿格:其實胡佳叔叔就說了我想說的,我父親現在在新疆的沙雅監獄,我覺得我父親他也是一個正常人,他也是一個常人,所以他可能也希望大家給他寄去卡片,給他希望,所以我希望大家大量的給我父親寫信,這個信件同時也可以讓那些警察知道我父親並不是孤軍一人,他有非常非常多的後援軍。

主持人:6月17日就是父親節了,雖然妳父親可能現在看不到我們的節目,但是我想也許他可以通過不同的方式能夠看到,或是哪一天能夠看到,那妳想對他說什麼呢?

耿格:堅持下去,然後身體平安,就這樣。

主持人:楊博士,您有什麼要講?

楊博士:我覺得在今天這個時候是非常關鍵的時候,對高律師也是一樣的話,我希望高律師一定能夠堅持到勝利的那一天,這一天已經不遠了。同時,我希望中共當局抓緊時間改邪歸正,把自己過去的罪惡用行動來彌補一下。我們同時也呼籲所有的海內外同胞,為高智晟律師一家團聚做不懈的努力。

主持人:好,謝謝二位,謝謝耿格,也非常感謝胡佳先生和史密斯議員,以及所有關心高智晟律師的觀眾朋友們,謝謝您,我們今天就到這裡,再見。

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