【新唐人2011年11月26日讯】热点互动直播（659）感恩节时谈感恩：无论在东方或西方，感恩都是一种美德。
主持人：各位观众朋友大家好，欢迎收看新唐人电视台《热点互动》栏目热线直播节目。
24日是美国的感恩节，入乡随俗很多华人都和家人团聚共度感恩节。那么《热点互动》在这个特殊的日子里，我们已经走过了8年了。想到我们8年来走过的路程，我们在这里面是非常的、衷心的感谢观众朋友们8年来对我们细心关心和呵护，因为您的参与让我们的观众能够了解很多其他人是怎么想法；另外，让很多的人知道了很多不同的观点和感想，再一次我们一并的感谢。
今天我们的话题是感恩时节谈感恩，希望您和我们其他观众朋友一起来分享您的心得，什么是“恩”？人为什么要心怀感恩？心怀感恩对我们这个社会有什么样的帮助？我们今天是热线直播的节目，欢迎您打我们的热线电话646-519-2879。我们先看一下美国感恩节，今年的情况。
（新闻播放）
每逢11月的最后一个星期四，美国人便迎来了自己最重要的传统民俗节日──感恩节。这个节日始于1621年。那年秋天，远涉重洋来到美洲的英国移民，为了感谢上帝赐予的丰收，举行了三天的狂欢活动。从此，这一习俗就延续下来，并且逐渐风行各地。1863年，美国总统林肯正式宣布感恩节为国定假日。
11月23日，美国总统奥巴马按照惯例在白宫举了赦免火鸡的仪式。
美国总统赦免火鸡的传统始于1942年，至今已有超过半个多世纪的历史了。奥巴马赦免的这只火鸡名叫Liberty，也就是“自由”的意思。
“自由”重达45磅，因为它看起来更上进，所以在候选的30只火鸡中被挑选出来。
和它同时获得赦免的还有一只名叫“和平”的火鸡，它们都来自于明尼苏达州，未来将在华盛顿总统故居——维农山庄安度余生。
奥巴马：“明天是作为美国人一年中最好的日子之一。这是进行祝福，陪伴亲朋，享受美食，共度时光的一天。”
感恩节的原因是为了感谢上帝赐予的好收成，这一天大部分美国人将和家人团聚，共享节日大餐，但也有不少人会放弃和家人团聚的机会，到慈善机构帮助那些需要的人。
印度裔义工 Jonathan：“ 对我来说，我有地方住，我有东西吃，但这些流浪者什么都没有。今年的这个时候，我们有来自教会的志愿者，我们做了热腾腾的食物给流浪者，给他们一个特别惊喜。让他们知道上帝爱他们，而且我们关心他们。”
Cityteam 主任 Shirley Pounds：“ 我们城中有那么多人，有非常少的生存资料，去供应自己的需求，像食物，基本需求比如食物。你知道我们总是会饿的。我们总是要吃饭，要居住。我们的食物是健康的。特别现在是感恩节期间，人们不只需要好的食物，也需要有家一样的感觉，他们也需要待在安全的地方，就是那些有人关心他们的地方。”
奥巴马和夫人米歇尔，还有两位女儿和岳母罗宾森太太，一同造访华盛顿的一家食物银行，他们在食物分派点前，向排队等候已久的市民们分派食物。奥巴马与夫人逐一向市民打招呼问好，还互相话家常，现场充满了欢声笑语。
民众们则是排起长队，等待着总统分发给自己食品，尤其是来自总统的节日问候。
白宫表示食物银行每年大约要分派三千万磅的食物，今年白宫捐献的是两只宰好的火鸡和一些巧克力糖果。
（播放结束）
主持人：今天我们的话题是：感恩节时谈感恩。欢迎观众朋友们打我们的热线号码和其他人一起分享您的感受，热线号码是646-519-2879。你也可以通过skype和我们互动，Skpye地址是RDHD2008，那中国大陆的观众朋友也可以通过爱博电视直接收看，不需要翻墙软件就可以看，爱博电视的网址可以从www.starp2p.com。今天我们现场有两位嘉宾，一位是大家比较熟悉的哥伦比亚大学政治学博士李天笑先生，李博士您好。
李天笑：主持人您好。
主持人：另外一位是经常在幕后写很多关于传统的这些文章的〈看中国〉专栏作家贯明先生，贯明您好。
贯明：主持人您好。
主持人：那我首先想，我们刚刚看了那条新闻就是现在感恩节的时候吃火鸡成为一种传统了，可能我们大家都在家吃完火鸡，那么除了这个之外，黑色星期五也成为一种传统，像很多的感恩节游行，尤其是黑色星期五，大家非常的热衷在那一天能够买到很多打折的产品，我们请李天笑博士先给我们来介绍一下。
李天笑：黑色星期五是美国传统的购物季节的第一天，热潮的开始。基本上占一年的整个商业的销售量20%左右，所以它是一个非常重要的日子。那么今年它有一个非常重大的转折，一个特点，就是很多有名的商店就开始不单是从今天开始，实际上从昨天晚上和半夜就开始。
主持人：夜里12点就开始去排队。
李天笑：一个更早的比方说Woodbury就是有个Factory Outlet，名贵产品的这种代销店，它实际上从晚上下午就开始了，七点多就开始了。那么像这种大的公司像这个Walmart， Walmart它是晚上10点钟开始的，像Macy’s，还有这个Target，还有一些Best Buy这种有名的销售店它一般是从昨天晚上午夜开始。
那么这样的话实际上就改变了过去长久以来就是从今天开始Black Friday，所以以后可能就Black Friday、Black Thursday这么样。但是这还有一个重要特点，也是一个变化就是说人们其实现在买东西不单单是从这个抢购就是从早上一大早，大家连夜带了很多被子等在那去买，实际上很多人都是从网上买了。
那么这东西就是说很多华人特别是还有一些年纪轻的人都喜欢从网上买，实际上网上你去看东西不见得比那个抢过来的东西要贵，而且质量也有保障，可以退啊、换啊什么的。另外的话，当然你如果要去起大早去排队的话，其实很有可能把你宝贵的睡眠时间，把你节日期间的时间都占用了。总的来说，这是美国shopping season的开始，但是现在问题就是如果今年有一个很好的开端的话，今年会对美国的经济在明年会有一个推动。
主持人：好，那我们已经有观众朋友来打电话。我们先接一下纽约张先生的电话，张先生您好。
张先生：您好，今天谈这个感恩节很及时，因为24日刚过，不过我刚才听到你们介绍这个感恩节典故的时候，好像不是那么回事。我以前看了很多资料，感恩节是感谢谁呢，是感谢这个美洲大陆上的原始的主人印地安人，因为这些从欧洲来的或者说是英国，或者是其他的国家以各种原因，有的逃避宗教迫害，有的为了追求什么新的生活，来到这个大陆，是贫困交加饥饿连连，肚子都吃不饱，病死、饿死了好多人，还有好多人都退回去了。
那么就是说在饥饿在没有谋生手段的前提下，美洲大陆的主人印地安人伸出了关爱之手给他们吃的东西，让他们填饱肚子，然后教他们怎么种植稻米，怎么种植土豆，怎么能够在新大陆自食其力得以维生，是感谢印地安人。但是现在很多说法都改成上天赐与的好收成，这个说法好像有点离谱，这是我的一点看法，我的话完了。
主持人：好，谢谢张先生，当然这个，您刚才说的这个典故的确是这样的，因为最一开始的时候是从这里出来的，那么大家最后就把感恩的这个，就扩得更多了，李博士要说什么。
李天笑：我觉得刚才那位先生讲了一部分，应该说也是说是对的，就是说印地安人确实是当时感谢他。但是当102个从英国来的被迫害的清教徒踏上了美国的土地上的时候，他们实际上最感谢的，第一个感谢的是上帝对他们的关顾，因为在远洋过程中死了一个人，生了一个人，没有受到重大的损失，你想这么多日子66天，经过风雨交加，船可能随时被浪头打下去，所以他们一下船，就定了一个叫“五月花号”，五月花号实际上是第一个他们建立殖民地，在美国这块美洲的土地上建立殖民的时候，一个信神的誓约。它上面就这么讲，它说：“以上帝的名义，阿门！为了上帝的荣耀，为了增强基督教徒信仰，为了提高国王与国家的荣耀，所以他们到维吉尼亚开辟了第一个殖民地，在上帝面前宣誓签约，自愿成为一个民治的自治团体。”
这就是说他是在上帝面前来建立这块殖民地，这是第一个。第二个实际上每年你看过感恩节的时候，美国的总统从华盛顿到林肯，到今天的奥巴马，都不约而同的提到共同一个说法，就是什么呢？是感激上帝。就是说美国建国到现在为止，之所以能够取得这么多年的繁荣，奥巴马今年讲了，为什么很多人他们围在餐桌面前，温馨的能够全家团聚的时候，吃这个大餐的时候，我们要感激上帝，有的上帝给我们的恩赐，这是上帝给我们的恩赐。当然印地安人在经过了1621年经过一年以后，伸出了援手，教会他们怎么打猎，怎么种植等等。
到了1623年，经过实际上3年以后，他们才取得了比较大的丰收，那么把印地安人请来，但是在这些最早的美国的垦殖者面前，他们的心目当中还是上帝，为什么呢？印地安人来帮助他们，正是上帝对他们关照，通过印地安人这种方式来帮助他们的。
主持人：就是有信仰的人他……
李天笑：所以说美国每届总统在提到的时候，为什么不约而同的提到神、上帝对美国人民，对美国的关注，以及在每次宣誓的时候，“God bless America！”为什么这么说呢？就是说美国这个国家确实是建立在一个对神的契约的这个基础上的。
主持人：这一说也很有意思，因为我想刚才张先生所说的这个典故，最开始的确是如此，那么从这个典故来的，就是可能就能看到，就是有信仰的人他觉得印地安人之所以帮助他，实际上是他们认为是神在，就是您刚才讲借助那个印地安人来帮他，他认为是神的关顾，照顾，所以很多有信仰的人他就觉得是要感谢上苍，感谢神。那王先生也是对中国的文化了解很多，您觉得就是这种感恩的这一种文化，在中国有没有类似的这种相通之处呢？
贯明：我觉得东西方的文化有很多差异，但在感恩这方面的话，它有相通的东西，就是说不管对东方人来讲，还是对西方人来讲，感恩都是一种美德，特别是中国传统文化里面强调“忠孝节义”，那忠孝节义的这个“孝”，对于中国人来说是至关重要。那么“孝”的中心思想就是要对父母的孝，也就是感谢父母的养育之恩。孔子说过一句话，他讲：“孝子之至，莫大乎尊亲。”那这个用现在通俗的话来讲什么意思呢？就是说行孝的吉日就是对父母的感恩，我觉得说这个感恩是和忠孝节义的孝是紧密的联系在一起的。过去的传统文化教材也都强调这一点。
你看像民国时期那个时候的国语教材，小孩子一上学第一堂课上的就是《三字经》，再高一点有《弟子规》、《千字文》等等。那么在《三字经》里面贯穿了很多忠孝节义的思想，就是说大家都知道一个很熟悉的例子叫孔融啊，就是孔子的一个后代，他4岁就可以让梨，他为什么要把这个大的梨让给他的兄长吃呢？他是长幼有序。还记得说东汉的一个小女孩，她7岁就可以给她的父母把这个被窝都暖热了，这个传统文化的思想在中国五千年来代代相传，但到了中共这以后，就把这一切全部打烂了。
现在我们看小孩子不懂礼貌，不知道感恩的人很多，那答案在哪里呢？其实小时候我背过《三字经》，开头的几句话很好，我到现在都记得，它叫“人之初，性本善，性相近，习相远，苟不教，性乃迁。”那什么意思呢？因为这有点文言文在里边，就是说人生下来他都是善良的，然后他们善良的本性都是一样的，但是社会习惯它不一样，然后你如果不教他的话，他慢慢这个习性就变得坏了。所以这种感恩的心情我觉得就是从小孩子的时期就要教育他们，他们才知道感恩，当一个人长到成年人的时候，一个人懂不懂感恩，我觉得对这个人，对他事业的成功是至关的重要。
主持人：一会我们再继续说，那我们现在接一下纽约王先生的电话，王先生您好。
王先生：你们大家好，刚刚那位张先生讲的也是对的，不管美国人他说Thanksgiving，目的是好的，他不管是感谢印地安人也好，感谢上帝也好，他是一种谦卑的心“thanks”，我们看到外国人听他讲话，好比你给他什么好东西，“Thanks! Thanks!”就是谢谢你，那么giving就是“you give it to me”，你给我什么东西，我要谢谢你，这就是一种美德，这是一种善良的这种道德。我们中国人的道德其实比这个还好，刚刚那位贵宾就不是讲了嘛，我们首先要感谢我们的父母，我们中国每一个乡村都有一个祠堂，这个祠堂是干什么？就是祭拜祖先，过年过节一定要拜祖先，拜祖先感谢他们，感谢他们留的这块土地，那么好的农庄，给我们有饭吃，也能够生存下来，这就是感恩，感恩嘛就是感谢。
但是共产党来了以后，不是这个样子，说什么要感谢党，如果你这个人对党没有信心，对领导人毛主席没有信心，说什么你这个人就是混蛋，就是坏人，你只要是对党好，对毛主席好，那就是好人，对父母不好没有关系，所以我们中国现在的道德跟从前的道德是完全，一个国家，孔子讲的，凡是不行仁政的国家，它一定灭亡。所以你看美国两百多年都是强盛，越来越强盛，它就是行仁政嘛，我们中国现在不行仁政嘛，它是杀人放火嘛，所以我认为不行仁政的国家一定灭亡。
主持人：谢谢王先生，那我们再接下一位加州丁先生的电话，丁先生您好。
丁先生：安娜主播好，贯明博士好，李天笑博士好，感恩节长周末快乐，现在感恩节已经过去了，我是一名半虔诚的佛教徒，严格说来感恩节主要是要正本溯源，就是正式追溯到1620年英国清教徒乘风破浪乘坐五月花号，横渡大西洋登上新大陆开始，他们在英国受到反对教派的政治压力、迫害，甚至于无情追杀，不得不逃离旧大陆，来到新大陆美洲，当时还没有美国，就碰到了一群善心的印地安人，供他们吃喝，扎营露宿，没有这群印地安人他们早就饿死了，所以他们要对印地安人感恩，而非对耶稣基督感恩，基督徒不喜欢听，但是我讲的是事实。
主持人：好，我们再接一下新泽西州彭先生的电话，彭先生您好。
彭先生：你好，安娜主播好，嘉宾好，刚刚那个观众都讲得很好，这个历史我就不讲了，我也听过很多这个故事怎么来由的，这个都对啦，但是我要说一点就是说现在中国大陆改革开放，是不是跟这个我们感恩，我们为什么会改革开放呢？现在的人都认为是因为共产党对这个人民放松了，我认为这是在国际的压力之下，在自由社会对共产极权专制，这个不但是极权独裁，而且是害人民，所以在国际上对它的压力之下，对于这个中国才有这个改革开放，那么这个东西我最初的时候，我也是要感激美国这个的制度和社会的一个秩序。
也就是说这个民主社会对于共产制度的压力，我是从大陆出来的，我从小从大陆也听过文革，然后在出来的时候，那时候很多人还没有想到这一点，我是想到这个东西，我们应该感谢的是这个制度，我们没有说感谢美国人，我说感激西方这个制度，好，我的话说完了，是不是这样子。
主持人：好，谢谢彭先生。
主持人：那我们再接下一位加州旧金山的李先生，李先生您好。
李先生：你好。我本来不愿意说什么，可是我刚才听到丁先生那句话我要回应他。感恩节是什么意思？不要牵扯到那么多乱七八糟的东西。丁先生，我知道你是这个节目的忠实观众，请你多想一想，感恩节对某些人而言是对天跟地，什么都要包括在内的。
主持人：我们来回应一下刚才几位观众朋友他们的感想，先请贯明先生。
贯明：刚才旧金山的李先生说到我们感谢所有的对象，其实我看到中国古书里面讲到我们感谢的对象是什么呢？天地君亲师，要感谢天、要感谢地，“君”过去是指皇帝；“亲”是指父母亲；“师”是指老师，整个感谢的范围是非常广泛的。所以在中国的传统文化里边，人们之间是互相感恩的，所以不是局限在说这个人为我做了好事我就感谢他。
刚才有位观众说到要感谢美国这个制度，当然这个说法也是对的，那这个制度本身是什么呢？就是美国这个民主自由的制度，那这个制度又是谁制定的呢？那肯定有一个制定人了。所以在美国这么一个社会里面，他跟中国大陆最大的不同在于他是一个有信仰的社会，有信仰的社会，那就是在人的上面还有神，神在掌控着人的社会，所以才会有美国这个制度。
所以我觉得大家讲的都不矛盾。也就是说你感谢某一个人为你做了好事也好，你感谢一个制度为你做了一个很大的善事也好，那么这个东西说到极端的话，那就是和神连系在一起的。我觉得在有信仰的社会里面，感谢神，这是大家的一个共识。但是在中共所谓无神论的思想指导下让人们不信神，所以我们就事论事，在这点事情上我们感谢一个人，我觉得那个视野就小了一些。这是我个人的看法。
主持人：刚才王先生谈到说在中国不行仁政，而且很多事情不管怎么样你要感谢党，我就想起来可能现在很多人年轻不知道，在当年共产党有这么一句话叫“天大地大不知党的恩情大；爹亲娘亲不如毛主席亲”。我们就看到刚才贯明先生讲到的，实际上你父母生你养你，有养育之恩，对一个个体来说爹和娘肯定是最亲的，那么在中国那个年代就是有这样一个说法，所以大家就要不断地告诉自己说党和毛主席就是最直接要去敬重和感恩的。
我看到一个有关感恩节的故事很有意思，跟大家分享一下。有一位年轻妈妈她说：我对我小孩心都扒出来了，好吃好喝好玩的，说我自己受委屈也得让孩子高兴，让孩子满意。然后那天他回家里问我说：妈妈，老师让我写感恩妈妈的作文，那我写点什么呀？她就说：哎呀！问得我好伤心。
所以我们现在看中国大陆的小孩好像跟过去完全不一样，过去好像……刚刚您谈到“孔融让梨”，他对他的兄长都是很尊敬，更就不用说对父母、对爷爷奶奶再上一辈的，那肯定都是非常敬重的。现在都是倒过来了，父母跟爷爷奶奶对那小孩他想要怎么样都尽量去满足他，当然不是所有的都这样，但是大部分都是这样。所以现在很多小孩考虑自己比较多，对其他人的考虑就比较差一点。我不知道对这一些李博士您有什么感想？
李天笑：首先，中共在49年以来，不但是用暴政和这种强烈洗脑的方式来统治中国，而且它把自己那套党文化的东西完全灌输给中国人。实际上刚才贯明先生讲的“天地君亲师”，实际上它把“天地君”这三者归到自己这儿，你刚讲：“天大地大不知党的恩情大；爹亲娘亲不如毛主席亲”。它用自己党的领导这个东西来代替天地君。这是一个。
再有一个，其实后两者“亲师”，“亲”指孝敬关系，《诗经》里面讲：“父兮生我，母兮鞠我……，欲报之德，昊天罔极”。这就是说父母生育的恩情如此之大，他没有办法来报答。
它（中共）实际上就是把这种传统的东西转换一下，转换到对党的歌功颂德上去，这是它一个非常卑鄙的手法。长期以来，老百姓随着它唱这些歌，什么党文化这些，不知不觉地就跟着它走，中毒很深。这是一个。
再有一个，刚才彭先生提到中国大陆改革开放是在国际的压力下发生的，当然有一定的成分在里面。但当时的事实是中国在文革之后走到经济崩溃的边缘，没办法再生存下去了。整个的经济，工业、农业，虽然是（工业）学大庆，（农业）学大寨，但实际上都崩溃了，没有办法再维持经济的发展。在这种情况下，它开始改革，从四川、安徽开始，松绑，就把老百姓的手松一松，另外就借助外国的资源，就是松绑和投资这两个使中国开始发展起来。
刚才还讲到中国文化在感恩和西方文化在感恩上有所不同。美国讲感恩，除了讲人与人之间要感恩，对工作的同事、周围的人要感恩外，它主要强调的是对神的感恩。美国的《独立宣言》里面有最关键的一句话：“All men are created equal”，人是由造物者造来平等的，政府只是为了保障人民的平等权利而生的；但是在中文翻译是“人生来平等”，人生来平等是“All men are born equal”，“born”和“created”这是完全相反的。
这就说明中共的文化体系里边，它把感恩这种文化，人与人之间的关系，它（中共）之所以能够把它放到与神并提，甚至高于神的方面，它就是讲人的这个权利不是来源于神的。但是中国的古典文化里面是讲天、地，然后才是人，所以这两者是很大的不同。
主持人：您说到共产党文化中没有感恩，有时候就想比如林彪还有刘少奇这样的人，他们可以说是在中国共产党体制内是很多有功劳的人，那么被打压下去就被打压下去了。至少他们做了这么多贡献，还要稍微考虑一下，但是也没有。中国有很多人说那时候工人阶级是领导阶级，但是说下岗就全部下岗了，什么医疗保险、养老制度什么都没有了。谈到这儿就说一点感想。我们有观众朋友在线上等候多时了，我们先接一下上海彭先生的电话。彭先生您好！
彭先生：主持人好，老师好，大家都忘了，首先要感谢《新唐人》给大家传播真相，这是第一点。
第二点，比如作为一个学生应该感谢自己的老师，大家读研究生，我也是读研究生的，也是要感谢老师。还有自己的父母，把自己养大，这都是应该感谢的。还有一些科学大师影响自己的人生，照亮我们人生的前程，是我们人生旅途中不可缺少的，比如比尔•盖兹、爱因斯坦等等很多科学家、数学家。
但是我们中国研究的缺点是党文化笼罩一切，党文化是中国人文教育的中心，它误人子弟，是最可耻的，大家应该有个明确的看法，不应该被它洗脑的，这是大家最应该注意的，谢谢大家。
主持人：谢谢彭先生，非常感谢。我们的确是有很多观众给我们发电子邮件，给我们打电话、写信，他们非常感谢《新唐人》让他们能看到很多在其它中文媒体上都看不到的信息跟观点，而且《热点互动》这个直播平台可以给大家一个更自由交流的空间，大家可以敞开心扉来自由对话。当然了，这也是我们的初衷。
同时我们也要更感谢观众朋友，因为您们的参与，因为您不断对我们的关心，才能够让这个平台办得越来越红火，让大家越来越珍惜它、爱护它，也让越来越多的人知道更多的事情，也谢谢各位。我们再接下一位纽约唐先生的电话，唐先生您好。
唐先生：你好，主持人好，两位嘉宾好。感恩节是北美早期移民对神的感恩，这一点是无疑的，因为北美的早期移民基本上都是欧洲、英国那边的新教徒，他们是有信仰的，首先是对神的感恩，同时也是对上天赐与好收成和本地原住民提供的帮助的答谢。
我们中国人跟欧美人在这方面是一样的，讲究受恩回报，滴水之恩，涌泉相报，有信仰的人们讲神恩浩大，答谢神恩。可是现在中国大陆的人被无神论所灌输洗脑，他们不信神了，不感恩了，强调对当权者，对党的感恩戴德，这个感恩就变了味了，这个将来一定要正本清源，把它改变过来。
主持人：谢谢唐先生，非常感动。我们再接下一位纽约张先生的电话，张先生您好。
张先生：再补充两句。因为今天的嘉宾是贯明先生，我很高兴能够在萤幕上看到他，今年6月份有一篇他的文章，叫“纽约生活随感”，讲他的经历啊、日本啊，又碰到上帝给他安排到康乃尔大学，女领事对他那么有好感（让他美签可以通过），而且还引用了白居易的诗：“我生本无乡，心安是归处”。从那天开始我一直关注他的文章，手边有好几份剪报留在这里，什么“海纳百川，有容乃大”之类的。
我有什么感觉呢？就是说《大纪元时报》、《新唐人》确实是人才荟萃之地，像李天笑博士、章天亮，还有陈破空，这些我非常敬重的人，现在贯明先生又加入其中，希望以后多来一点，好不好？希望今后多看到他的文章，这也是一种感恩，能人的文章让我们平头百姓受益良多。谢谢。
主持人：好，谢谢张先生。我们接下一位纽约杨先生的电话，杨先生您好。
杨先生：主持人好，嘉宾好。感恩节期间的确充满了感恩之心，感谢美国这片土地收留了我们，感谢美国人民善待我们，给我们一个继续为人的机会。如果想一想我们当初在大陆的时候，真的没有感觉到能够这么自由发表自己的意见，能够发表自己的思想，特别是要感谢《新唐人》电视台，幸亏有你们这个媒体为我们华人提供了一个表述自己自由思想的一个平台，非常感谢你们，你们所有的人都为此付出了很多，我们真的由衷对你们表示感谢，藉这个感恩节的机会，谢谢你们大家。
同时也想到现在中国大陆空气也没有新鲜的，水也不能够饮用正常的，都要买矿泉水来饮用，感觉到这个国家的道德也在下滑，有点像《西游记》里面妖精国的感觉。幸亏我们能够生活在海外，看到海外自由的信息，呼吸到新鲜的空气，这就更使我们想到生活在大陆的十几亿国人还在妖精国里承受着妖精的磨难。
最主要的还是感恩，感恩上天有好生之德，让我们能够在美国这片土地上继续延续，我希望我们所有的华人，不管是海外的，还是国内的华人，都能够重整我们汉民族也好，中华民族的气节。
主持人：谢谢。我们先来回应一下刚才观众朋友他们各自的观点。贯明先生，刚才有一位观众谈到很喜欢看您的文章，我也看过您的一篇文章，里面说：时时怀着感恩的心是一种善良的美德，也是一个做人的基本条件。我们今天在开播之前，贯明先生还谈到一个人感恩，实际上真正受益的人是自己，您为什么这么说呢？
贯明：是啊，刚才我听了纽约的张先生和杨先生两位热心观众朋友的电话，我感到一个是很高兴，一个是很感谢他们。我平时写作也就是以一种感恩的心情去写作。因为我觉得一个人长到这么大，能学到很多知识，能经历很多事情，那也是给周围的人，包括特别是自己这个民族的这些亲朋好友，还有在日常生活当中遇到的一些同事和周围的人，给他们帮助是分不开的。所以我觉得写作本身，就是一种以感恩的心情来反馈社会。我在写每一篇文章都是这么想的。
但是有时候也想，我写了很多文章，这些文章对读者起了一个什么作用？读者看了我的文章会受到什么启发吗？或有什么反馈？我不能一一去求证。但是我在去年《大纪元》十周年庆祝会上我看到了一篇文章，上面说加拿大有一个新移民的妇女和她的丈夫移民到加拿大，他们两个人就在加拿大打拼，结果事业非常成功。可是后来发生一点意外，很不幸，她的丈夫有了外遇了，这个女的就很痛苦，她就准备自杀；但是她在一个中餐馆里面看到了我们《大纪元时报》，她说读到报纸上3篇文章之后，她就不想自杀了。她把3篇文章的题目也写出来了，其中第2篇文章是我写的一个短文，叫《人能百忍自无忧》，讲的就是人与人之间应该保持一种什么样的关系？我觉得就是一种互相感恩的关系。
美国有一个著名的博士叫江本胜博士，他做过很多关于自来水的实验，很有意思，他把很多水放到不同的杯子里面，然后写的文字和每天讲的话是不一样的，对有一些杯子他就写“非常感谢你，你很美好”，对另外一些水杯他就写“你真的很肮脏，我真的很讨厌你”。过了一个月后，发生了很多人的肉眼都能看到的物理上的变化，写“非常感谢你，你很美好”的水变得很清纯，喝到嘴里也很甜、很可口；而对那些讲了脏话的那些水，慢慢水就变坏了，变得很臭了。刚才有一位杨先生讲到中国大陆的水污染，这个污染当然是有很多的原因啦，不过我觉得是不是在党文化的影响之下，中国大陆的脏话太多了呢？大家互相之间没有这种感恩的心情了，周围的一些物质都随之发生了变化。
那么在这里我还要给各位观众朋友分享一点，我说人为什么要感恩？因为你要能够感恩的话，真正受益的人不是别人，而是你自己。这里我要给大家分享一个小的故事，也是以前我文章里写过的一个小故事。说美国有一个城市里头一位叫史帝文斯先生，有一天他突然失业了，他是一个程序员，他的工作就是编程序的，马上也该退休了。但是很不幸，这家公司倒闭了，这个时候他的第3个孩子刚刚出生，很需要钱，但是他的公司倒闭了以后，他就没有收入了，然后他就到处去找工作。
1个月过去了，2个月过去了，没有找到新的工作，而且他除了编程序以外，也没有其它的特长。他在报上看到一家软件公司要招聘程序员的广告，待遇也不错，他就拿着自己的资料去参加这个招聘。然后经过简单的笔试，尽管有很多人来参加竞争，很幸运的，他通过了笔试，但是在最后参加口试的时候，他很不幸的落选了；因为这个话题是关于软件业务未来发展方向的，他对这个没有准备，一点心理准备都没有，所以在面试当中人家问了几个问题，他没有回答上来，结果这个公司就告诉他说：不好意思，你没有被录取。他也没说什么，他笑了笑就回家了。
回到家以后，他想，虽然我今天没有被录取，但是让我去面试的这间公司，它为了让我参加面试，他们的工作人员付出了很多努力，包括在接待方面、在安排面试的人员方面付出了很多努力，我也通过这个应试学到了很多东西；以前我很少考虑软件这个行业未来发展方向的问题，但是现在的话，让我学到了很多新东西。他觉得有必要写一封感谢信给这个公司，所以就提笔写了一封信给这个公司寄过去了。信的内容也很简单，说：“尊敬的总经理，你们好，我前几天参加你们公司的招聘，很不幸我落聘了，但是我万分的感激你们，因为你们的招聘让我学到了很多的知识，让我联想到很多的问题，非常的感谢你们。”就把这个信寄了出去。
公司从来没有收到过这样的信，因为一个人落聘了，还寄一封感谢信过来，这样的事情前所未有，也不知道该怎么处理，所以就把这封信交给了这间公司的总经理，总经理也没说什么，就把这封信收起来了。那么又过了3个月，这位史帝文斯先生意外的收到了一封信，是来自这个软件公司总经理的，说：“如果你高兴，今天晚上我们公司有一个派对，非常高兴邀请你来和我们公司所有的员工来一起欢庆这个派对。”所以他就去了，在这个派对上，总经理告诉他：“我们公司现在有一个缺位，你明天就可以来上班”，所以他很幸运就拿到这份工作。后来这位史帝文斯先生一直做到这间软件公司的副总经理。
这个故事是发生在美国一个很著名的公司，叫“美国软件开发公司”。我想这个例子是告诉大家，你感谢别人，真正受益的不是别人，而是你自己。
主持人：李博士？
李天笑：我觉得对于“恩”的理解，实际上我想有两个层次，一个层次是什么？叫作“知恩图报”，就是说人家对你有过恩惠，你要想办法在这一生当中不断的回报他。中国古代有很多这样的例子，比方说伍子胥当时攻打郑国的时候，郑国有一个人就拿了一支枪去，就讲：“我父亲用这枪救过你”，所以伍子胥就退兵了，因为他感激他父亲。另外，关云长我们知道很有名的故事，关云长当初义释曹操，华容道义释曹操，因为他受过曹操的恩惠；还有像诸葛亮，刘备三顾茅庐，他后来就也为刘备很忠心。
主持人：知遇之恩。
李天笑：第二个层次是什么？叫“以德报怨”。就是人家对你不好的时候，你还是要用更好的方式，就是用德来报他，我觉得这个是更高一个层次。中国古代也有很多例子，其中一个很著名的就是舜的例子，我们古代有一个很伟大的皇帝叫舜，他的父亲和他的后母以及她的儿子，对他非常不好，甚至处处想害他，最后他当了皇帝。尧把他提为皇帝以后，最后他反而很恭敬的把他父亲请来当一个诸侯，对他父亲非常的好。这个就是一个非常好的例子。我觉得这种传统在我们中国现在共产党的整个统治下被断绝了。我想最主要的就是我们要把传统的这种美德，把它发扬光大、推广开来，这样的话，中国整个的社会风气等等就会有一个很大的转变。
主持人：我们还有几位观众朋友已经等候多时了，我们现在接一下纽约赵女士的电话，赵女士您好。
赵女士：你好，大家好，我真的等了好久了。我想说这个感恩节是我真的、不管是在中国、台湾、美国最最最最喜欢的一个节日。那么真的在这个节日中可以去感谢上帝，也感谢曾经给予你帮助的所有人。我现在在曼哈顿读书，这个感恩节，今天我们放到礼拜三，放假前的时候，我就跟我们班很多的同学，都是些美国人，在跟他们说……他们有的人在抱怨美国这样那样的问题，我说：其实你们真的不知道，如果你从一个独裁的国家来到这样一个自由民主的国家……一个独裁的国家不允许你有任何的信仰、没有任何的人权、到处都是腐败，各行各业、各个角落都在腐败，没有任何安全感的一个国家；当你来到美国的时候，你会觉得这个国家真的很伟大。像我是这样的感觉，对这个国家我充满了感激的心。那当然也感谢自己的父母，肯定也感谢周围曾经给自己帮助的人。
那我想说感恩节实际上是真的有两层含义：第一个是感谢，感谢上苍，感谢父母；那么另外还有一层含义就是给予，Thanks and give。就是说你除了去感恩别人之外，还应该去善待别人，这是很重要；要懂得去回报，回报善待你周围的人。当然不一定要针对性的谁帮了我我就去感谢他，其实我觉得这是一个很广的含义，你应该去善待别人、善待周围所有的人。比如我现在看到很多很多的一些中国人吧，维权人士啊、民主人士在被恶待，被中国这个独裁政府，真的不要说善待，确实是虐待、在迫害，真的是很心痛。希望中国也有这样的一天感恩的节日。谢谢，也感谢《新唐人电视台》给我们这样一个很好的平台了解真相，谢谢大家。
主持人：谢谢赵女士和我们的分享。我们现在再接下一位新泽西州彭先生的电话，彭先生您好。
彭先生：你好，我想补充一下。刚才赵女士和在上海的那个彭先生讲得很对，我们要感谢《新唐人》和《看中国》这些刊物，给了我们现在有这么多了解真相的机会。我现在由这个东西引发到几十年前我在大陆的时候，曾经也自认为是一个思想反动分子，那时候很小。为什么我会这样子呢？就是我受到父亲……我父亲可以说是中共的也算一个技术干部吧，但是他就会偷听“敌台”广播，什么叫作偷听“敌台”？那时候他就听《美国之音》，因为在上海的干扰很大，我们继续在听，然后《自由中国之声》，也就是台湾那边的《自由之声》广播给我的启示，在香港国际救援会有很多宗教组织也有对大陆的广播，虽然广播的质量非常糟糕。
我都会感谢我的父亲，感谢有那一辈的人引导我走向自由。之所以到美国来，我是在香港的国际救援会，也就是中共篡夺联合国之前，有一个国际组织叫作“国际救援会”的帮助下到美国的。所以我是感激这个制度，这个自由社会给我有这个机会，我相信很多人也应该同我一样，也有这样的认知，而不是中共自己良心发现，会给人们有什么好处。虽然我在大陆也不算生活太糟糕的人，但是我看到他们是很腐败。
主持人：好，谢谢。那我们再接下一位北卡罗莱纳州蔡先生的电话，蔡先生您好。
蔡先生：我想到的是，我们中国是一个传统知恩感恩的国家，最好的证明就是到北京的天坛，天坛就是皇帝代表全中国的人向上天的感恩。天坛的祈年殿里面有一个牌位写着“皇天上帝”，皇天就是伟大的天，就是宇宙，上帝是统治者，就是宇宙主宰。所以中国自古至今的皇帝，起先是在山东泰山拜天，后来在北京修了天坛以后，皇帝就在天坛祭天。而且他们祭天以前还要一个斋房，他们要祭3天，要清洁自己，而且还要不接近女人，表示他要代表全中国的百姓向天感恩。还有每一年过春节的时候，大年初一，第一天早晨起来要祭天，还有一个很大的福气的“福”字，要倒过来贴，表示“福自天来”。
主持人：谢谢。我们来回应一下观众朋友他们的说法。刚才赵女士谈到了一个感谢和给予，Thanksgiving有两重含意，不知道二位有什么感想？
李天笑：对，她讲得很对。首先就是要知道感恩，第二个，她讲要善待别人，实际上讲的就是知恩图报的问题。因为不管是我们这些嘉宾也好，主持人也好，还有这些观众也好，我们在美国这块土地上，之所以能够自由的发表我们的意见，能够自由的生活，生活得很好，关键问题就在于正是到美国的垦殖者，他们开创了美国的政治制度、保障了自由和民主，使我们能够这样子生活着，这是需要感恩。
但是你怎么去感恩？我们现在中国人民仍然在中国共产党的统治下，他们受到了很多暴政的压迫，拆迁、各种环境污染等等，住的问题。你怎么去帮助别人？就是你善待别人，但是你还要帮助别人，怎么帮助中国大陆的中国人呢？我想很重要的一点，就像我们电视台这样，就是要让这些观众，让更多大陆的民众知道共产党的邪恶，它做的这种邪恶的行径。第二个，就是要求、唤起中国民众跟中共断绝关系、脱离关系、退出共产党，这样的话就使中国能够有一个新的起点，能够把我们的传统道德社会重新建立起来。
主持人：贯明先生？
贯明：我觉得回归我们中华的传统文化非常重要。回应刚才这位蔡先生讲的几句话，我觉得讲得很好。当中国人有了什么好事的时候，他们总会说“谢天谢地”，为什么要谢天谢地呢？实际上就是对天地的感恩。中华文化是一种神传文化，所以回归我们传统的文化是非常的重要。
主持人：好，非常感谢各位观众朋友的收看。刚才我们都听了两位嘉宾还有观众朋友他们的想法，那么也许心怀感恩，时时处处以真诚的心情，和以一种善意来对待周围的人的话，真正受益的是自己，让周围的人也会感到你的真诚，那么对他们来说也会受益的。如果您还有其它的想法，或者您身边有什么故事，或者您自己有什么故事想跟我们其他的观众朋友，或者我们在网络上的观众朋友分享的话，您可以写我们的反馈邮箱：[email protected]。在此佳节之际，我们再次感谢各位观众这几年来对我们的支持，因为你们，才让更多的人知道《新唐人电视台》，让更多的人有一个自由交流的机会。谢谢各位，祝大家节日快乐，再见。
