【新唐人2011年11月22日訊】（希望之聲《伍凡評論》節目）伍凡：各位聽眾好，現在是《伍凡評論》第264期，今天我要講的題目是：世界三大經濟體，誰先倒下？誰先恢復？
在線收聽
下載收聽
我們講世界三大經濟體，指的是歐洲、美國和中國。歐洲他的GDP一年達到16兆美元，美國的GDP一年達到14.5兆美元，中國的GDP一年達到5.7兆美元。這三個大經濟體是全世界的經濟的火車頭。那麼日本就沒把它算在裡頭，日本因為過去長達20年的蕭條，現在已經不是做為一個世界經濟火車頭了。那麼人們在分析這三個世界濟體火車頭，在從2008年全球的金融風暴到現在，都處在一個非常艱難的痛苦階段，對未來什麼時候能恢復，他的光明階段什麼時候開始，還不知道。
年底到了，對這三大經濟體來進行分析，估計哪一個經濟體最先倒下？哪一個經濟體最先有可能恢復？因為人們在估算，這三大經濟體現在的狀況很難維持不變，要麼向好的方向發展，要麼向壞的方向發展。而首先考慮的，第一中國的經濟會不會硬著陸？所謂「硬著陸」，經濟要下降到5%、6%這個階段，那麼經濟崩盤。第二就是美國會不會進入第二次經濟衰退？第三，歐元區這麼多國家，希臘、意大利、西班牙、愛爾蘭、比利時、法國，他們會不會產生主權債務危機，而歐元區沒辦法救他們，大到不能救，這些哪個先發生？
最近在美國《華爾街日報》登出了一篇文章，這篇文章的名字叫做「中美歐誰的問題最刻不容緩？」作者是世界聞名的末日博士Roubini，他是美國紐約大學的經濟學教授；第二位是IanBremmer，他是歐亞政治風險研究和諮詢公司的總裁，Eurasia這家公司的總裁。他們這樣寫的，說無論是在中國、美國或者歐元區，把問題一拖再拖，都暫時避免災難性的發生，但是問題卻會變得更大、更嚴重。到頭來，哪個經濟體將是頭一個在自己的問題上栽跟斗？他們得到結論，首先倒下、首先爆發經濟危機的是歐洲，他的主權債務危機沒有辦法克服；第二個是中國；第三個是美國，但是他最有機會可以獲得轉換成一個恢復的階段，他有他優厚的復出條件。
首先講到歐洲，歐洲為什麼他是第一個會倒下呢？因為歐元區17個國家中間，發展水平不同、消費水平不同、積累的水平不同、稅收的水平也不同，GDP發展水平不同。那麼在這個時候，要同一個標準去要求他不能超過危機的標準，那就非常困難。並且每個國家的文化消費不一樣，有的是有錢拼命花、大量的花，像南歐的希臘、意大利、西班牙、葡萄牙這類國家；而有些國家很勤儉刻苦，像德國，他內部消耗少，大量的出口，積累了很多外匯。所以歐元區用這樣一個共同的貨幣，並且制定一個標準，不能超過3%GDP 的這個危險區，過了以後就是危機出來，而現在很多國家都超過這個標準。這是一。
第二，每個國家對處理這些問題，態度不一樣。從德國來講，他要求歐元區國家要達到這個標準，債務不能超過GDP3%，如果你超過這個標準，你應該緊縮開支，應該收縮消費。而南歐的國家他不這樣想，他說我現在的收入減少了，我應該更大的投入去消費，有了消費才能有稅收，才能恢復經濟，他要加大投資、加大消費，那問題就是錢從拿裡來？誰提供你錢消費？
德國他有錢，但是老百姓的消費習慣不同，他們儘可能節儉，因為他們在歷史上，曾經在在二次戰爭之前，「威瑪共和」時代他們承受過沉重的通貨膨脹的教訓，在這個嚴重通貨膨漲之後，產生了希特勒法西斯政權，給德國人民帶來了更大的痛苦，所以他們很害怕通貨膨脹，有一點錢要存起來，他們經歷過那個痛苦。二次戰爭之後的恢復階段，他們也經歷了緊縮，節儉存錢。
可是歐洲南歐國家他不這樣想，他民族性格開朗，喜歡消費，喜歡玩樂，快樂過人生，所以他們有錢就盡量花，沒有錢向人家借錢來花，花到了一定程度，好了，到了紅色戒線，政府要收縮，老百姓不同意。所以在這麼一個歐元區 17個國家裡面，有不同的這樣一個背景的各個國家和民族，你要把他融合在一起，非常困難。
這樣有不同的觀點，不同的看法，所以在歐元區裡邊，遲遲無法做出決定。希臘的債務危機已經拖了2年了，還是沒辦法最後決定要怎麼處理，後來經過今年，歐盟歐元區總算達成協議，要給他一筆高額的紓困資金給希臘，有個條件，希臘你要縮減你的開支，要裁減人員，要把養老金、福利金等等要減少，因此在國會很難通過，他不想接受這個紓困。接受紓困你生活水平要降低，老百姓不願意，希臘國會裡有一個反對黨也不願意，所以鬧了半天，最後希臘總理宣布我要公投，用公投來接受。
歐盟國家要借錢給你，你還要公投我接不接受這個錢，所以搞得歐盟國家非常惱火，我們為了使歐元區不散，我們支援你，讓你渡過難關，你還來這麼一手的話，那麼我乾脆不借錢給你。不借錢給你結果怎麼了，你希臘就是要跳票，就還不起債，要麼就接受紓困，要麼就Out！離開歐元區。現在這個問題，最終儘管政府改變了，但是問題還沒有完全解決。這是第一。
第二，意大利更大的債務要歸還，有2萬億的歐元的債務，意大利是占整個歐元區的GDP占了15%，是一個大的不能倒的一個國家，又是歐盟的一個創始國之一。所以這個問題非常嚴重，可是意大利還是不能靠外界來救啊，要靠自己救，而自己救你要縮減開支，這又是一個跟老百姓的願望相衝突。
那麼這些歐元區怎麼解決這些問題呢？我們看看希臘這回怎麼表現？希臘政府希望能夠接納紓困，減少開支，緊縮生活水平，可是老百姓不同意，老百姓上街抗議，放火燒銀行，全國罷工。他們並不認為我借錢花有什麼丟臉的事情，他認為我生活水平不能降低。而這個國家有一個特點，國窮民富，政府沒有錢，老百姓並不很窮，老百姓還可以渡假，有小房子、小汽車，生活過得還不錯，可是不願意下降他的生活水平。政府不得不採取強制性的在議會通過決議，接受紓困改變政府，希臘總理下台，通過民主程序，通過辯論來達成協議，走上一個紓困的道路，收縮銀根的道路。
意大利同樣是總理下台，國會通過決議，他們走一個民主程序的道路。但是他們沒有錢，我講沒有錢是國家政府沒有錢，財政部沒有錢，沒有辦法還債，這是一個最大要倒下去的。至於倒下去時間什麼時候呢？我看，依據他們的估計，現在說倒，在今後這半年一年內也還不出債來，還不出債就表明你倒台了。這一倒以後，在歐洲是一個巨大的影響，就產生了歐盟內部相互之間的交易會減少，因為我還不起債，我不能給你做生意了。那麼跟外國也是這樣，你還不起債，你沒有錢買外國貨，首先影響到誰？影響到中國。中國以出口為主，中國產品在外國最大的市場第一個就是歐盟，歐盟是全世界最大的經濟體，收入最高，他就會影響中國的出口。這樣一來，也影響到全世界經濟的復甦。
那麼第二個倒的是誰呢？第二倒的是中國。中國倒下去的根本原因，我先不講國內的社會矛盾、政治鬥爭、道德敗壞等等我先不講，撇在一邊；就拿國際貿易來講，中國的經濟依賴於出口市場，依賴於歐盟、美國和日本，而這些國際市場的需求量正在急遽的下降。就拿廣交會（來說），今年開了兩次廣交會，廣交會訂單大大的縮減，有單不敢接，不知道我接了以後，貨運出去，錢能不能夠收得回來，這是非常危險。並且人民幣匯率要上升，國內工人的工資上漲，進口的資源成本在增加，而出口產品的價格要壓低，價格要壓低不壓低我不給你下訂單，這是國際市場蕭條不看好，這是中國經濟最大的問題。
中國經濟現在走到這一條道路不是現在開始的，羅比尼的文章這樣寫：在4年前溫家寶總理在政府工作報告裡面早就講明了，中國經濟模式是走上一條不歸路。經濟是不穩定、不平衡、不協調、不可持續發展的一條路，走到底了，死路一條。為什麼？因為中國經濟發展有三條腿，一個是出口，第二、國家投資，第三、消費。消費市場一直興不起來，因為老百姓手上沒有錢。
中國的特點是國富民貧，發展經濟靠誰，靠國家投資，拚命增加稅收，稅收高達全世界最高的第二名，而老百姓的福利是全世界最差的中間的一個。這樣高的稅收率達到多少呢？年增長率達到25%到30%，而每年的GDP的年增長率只有8%到10%，幾乎兩倍半到三倍。這樣的話國家富了，你拿去投資增加了很多生產力，生產力過剩，產品國內市場沒有，你要找國外市場，過去十幾、二十年來一直在有國外市場，傾銷、國家補貼，稅收補貼。可是到了08年以後，國際市場變了，國際市場門關了，愈關愈小，人家不買你的貨了，買不起了，並不是不想買，而是沒有錢買，所以就走入了一個死胡同。
那麼在這種狀況下，中國政府怎麼反應呢？應該改變，應該減少稅收，你讓老百姓有錢，讓老百姓的民營經濟發展起來，藏富於民，走這條路才對。可是中共不這樣走，它走了相反的道路，它走什麼？國進民退。用國營壟斷企業來控制著國家，吸收勞動力最大的那部分企業，中小型民營企業倒閉了。老百姓手上沒有錢了，這是國進民退，國富民窮，走了這條路。最近這幾年來更是大力走這條路。
你看現在在全世界五百強裡大的公司裡面，中國走了有42個以上倒，其中35個都是國營企業。而國營企業用國家的資金賺了錢是歸自己的，不交給國庫，虧了本了又向國庫要錢來補貼，所以國營企業的利潤高，因為它壟斷企業，也佔領市場，控制價格，佔領資源，而民營企業大大的收縮，走了這條路。這條路擴大了生產能力，但找不到市場，國內市場興不起來，喊了多少年興不起來。國民的收入在GDP總量裡所佔的比例份數是下降的，不是上升的，而國營企業的利潤在上升。
那麼這些錢都花哪去了，花到國營企業內部消耗，養了共產黨、養了軍隊，還有部分資金藏到外國去了，去收購外國的資產、資源。這條路你不能持久的原因是你沒有了市場，既沒有了國內市場，現在也沒有了國際市場，所以就倒，倒在沒有國際市場，因為長期沒有國內市場已經是個常態了，現在突然出現國際市場蕭條它就沒辦法應付了。那麼怎麼辦呢？中共政權面對這樣一個局勢，它怎麼應對呢？它應該，一、像西方國家，西方國家是在議會裡議論、討論、表決改變政府向全民要求公投、公決。中國呢，一、加強稅收，稅收愈增加愈多，它把資產儘快的、更多的收斂到政府手頭來，就變成國富民窮，更無法建立內需市場。
它為什麼要這麼做？它為了加強統治，為了要面對全國老百姓的反抗、抗議、示威、罷工，中國政府要擴大軍隊，要加強對維權運動的鎮壓、對異議人士的鎮壓、對少數民族的鎮壓，擴大到外國國際社會的欺騙宣傳，要花大筆的錢，它是走了這條路，不是走上一個西方國家，改變政府，民選改變政府，在國會裡議論、辯論、討論，有更多的人發言，怎麼解決這樣的問題。
希臘和意大利的國會可以長期辯論該怎麼辦，中國的人大沒有開過會去怎麼討論，去辯論怎麼解決中國的問題，中國的經濟問題，從來沒有辯論過，為什麼？體制不同，中國是黨國，共產黨領導著國家經濟，管理這個經濟，由共產黨中央政治局常委幾個頭頭腦腦，拍著腦袋做出決定，這樣的決定往往是錯的，並且錯了以後，沒有任何一個人承擔責任，承擔風險。而中共當局面對中國的經濟要倒台的這種現狀，它採取另外一個措施，就是嚴格禁止討論中國經濟崩盤這個議題。
根據可靠的消息來源說，由綜合管理委員會主任政治局常委周永康批示，國家保密局系統下發的緊急密電，已經傳達到各個省重要的經濟單位，以及省級經濟研究機構和社會輿論監控中心，一定要求被通知的單位，務必嚴防國內外敵對勢力，利用經濟數據，重要的經濟動向，擴散中國經濟崩潰論的惡意行為，各有關單位要從對黨和國家生死存亡責任的高度來看這個問題。
而另一位中央綜合管理委員會一位副主任，他在內部裡講話是這樣講：如果在經濟難點引發社會高度不滿的同時，又有人鼓吹中國經濟崩潰論，很可能讓全社會的挫折感被極度的放大，最後群眾就會產生過不下去了，而不願意過了的情緒，這兩種情緒會合後，必然會導致毀滅性的社會崩潰。可見中共內部非常害怕讓老百姓知道中國的經濟實在的狀況。而外國輿論專家們，外國的經濟學家們都在分析，第二個倒下去是中國的經濟體。中共政權不讓老百姓知道這樣的觀點和事實，共產黨的中國面臨走到這個地步以後，目前就面臨最大的危機。
你可以看看老百姓怎麼反應呢？老百姓反應就是在最富裕的地區，在廣東、浙江、上海、深圳、湖南持續不斷的進行罷工，抗議要求增加工資，抗議停止強拆，抗議增加稅收等等，這些一系列的抗議這是中國老百姓的反應。這條路跟希臘的老百姓抗議性質不同，希臘老百姓有憲法保證，他們是言論自由，可以去抗議，而且不會受到懲罰，只要你不犯法，你可以上街示威遊行，全國總罷工都可以。可是在中國，你一家工廠抗議，就像前兩天在東莞一家台商的製鞋廠，7千個人的工廠罷工，來了一千多個武警把他們包圍，又是打，又是抓，把人送到監獄。這是在中國，因為中國沒有允許你罷工的權利，沒有允許你示威抗議的權利，一切要聽共產黨中央的。
那麼這條路走不通了，為什麼？老百姓已經感受到了，中國你走這條路，拼命的從老百姓手上斂取財產，增加稅收，又是拼命印刷鈔票，通貨膨脹、物價高漲，老百姓生活非常艱難，包括在北京、上海他們都感覺生活非常艱難，在最富裕的地區這樣持續不斷的抗議，這是中國老百姓對中國經濟走到這個地步的強烈的反應。這種反應我相信會持續下去，它絕對不會停止，為什麼？老百姓的肚皮以及日常生活，怎麼樣照顧小孩、照顧老人，這每天面臨的困難的境地，共產黨管嗎？共產黨一概不管，共產黨只管它現任官員，現在的政績，他只要不出大錯，三年、五年就可以上升了，留下的問題讓後人去擦屁股，它一概不管。你哪怕洪水滔天，我都不管。
這是中國政府和西方政府最大的差別，西方政府可以隨時要你下台，意大利總理、希臘總理在抗議聲中，在反對黨的反對下，乖乖的下台了，意大利總理做了17年了，下台了，因為你要對你的所有的政治決策和政治行為負責。可是中共呢？不需要，一荏一荏，一代一代，就輪著走，把好東西都帶走了，錢帶走了，所有的困難問題都留下來了，這是中國。所以中國已經走上硬著陸，走上死胡同了，為什麼？沒有市場消化你的生產，沒有市場接受你的產品，能夠得到利潤來開發工資，所以中國的問題非常困難，非常難解決。
第三看看美國，美國從08年走到蕭條，現在仍然在這個困難期間，它最大的困難是就業率上不來，9月份的失業率是9.1，10月份的失業率是9.0，有一點微微的變化。那麼為什麼美國的這些大公司有那麼多的錢，大公司的錢超過政府的錢，國窮民富，政府窮，民間富裕。那為什麼民間這些大公司不去增加就業崗位，去聘請更多人來就業呢？因為美國大公司它走到這樣一條道路，它認為現在我要趁這個機會減肥，縮減就業崗位，盡可能用電腦硬件、軟件，用自動化來縮減開支，這開支包括員工的工資、員工的保險、退休金、養老金、稅收，都在裡頭，我減少一個人，我就可以減少開支。
那麼美國政府怎麼反應呢？美國政府說，首先我要照顧那些正在等待被拍賣的，將要失去房子的那些屋主，讓他們住在裡頭，由政府承擔保險給銀行，美國政府承擔這個費用，讓他房子繼續住下去，不要造成重大的社會問題。第二照顧學生的學費，減免他們的學費或者給他們增加貸款，貸款中間減少他以後歸還的數量，以及延長歸還日期等等。並且奧巴馬政府也提出就業法案，可是美國的政黨政治，共和黨作梗，共和黨想當下一任總統，所以不希望在奧巴馬手上把問題解決，要拖到2013年去解決。
美國政府長期以來稅收在減少，從克林頓手上留下來的有大概5千億美金的餘款，到了小布什8年中間全部花得精光，還增加到將近10萬億的國債，因為要打仗，這是第一。第二要減稅，稅收減少又要開支增加，所以美國現在的問題在什麼，稅務非常不正常，60年以來最低的稅務收入。
所以羅比尼他們建議美國應該增加稅收，增加對富人的稅收，也增加中產階級一部分稅收，使國庫增加能夠解決這個債務問題，當美國的債務問題解決了，它的就業率就會上來，還有政府可以大筆投資，開創新的就業崗位，這一點是在上個世紀，羅斯福總統執行的新政時期所採用過的，擴大政府投資來創造就業率。現在美國政府手上沒有錢，所以要等到大選之後才能有一個苗頭，才能有希望，所以人們一直要等，要保證失業率9.0、8.9慢慢一點一點下降。
那麼美國在三大經濟體中間，在羅比尼看來他們恢復最快，最有條件，為什麼呢？因為美國它有一個特殊優厚的條件，它的創造發明能力是全世界第一名，它現在有幾項大的手筆，大的創造發明在手上，第一、可再生能源這個技術，可再生能源包括哪些呢？包括太陽能、風能，還有一個就是生物原料，用農作物，農作物現在包括用玉米，包括甘蔗，甚至於正在創造發明中用雜草，玉米梗、玉米皮都可以把它再生成為一個能源，這是美國有這個技術，一部分已經在使用了，一部分還在繼續生化研究，要變化成一個生產能力。
第二、美國的醫療器械、醫療技術世界上第一名，美國的生物工程世界第一流，還有在網絡技術裡邊的雲端，雲端技術是美國開發的，並且走在最前頭。這些技術可以帶來美國新的創業的機會，新的資金的產生，新的利潤的擴大，都有這些新的技術出來，所以美國這個是世界各國都沒有。第二點，美國的人口紅利正在上升，美國現在人口是3.1億人口，並且估計20年到30年之後，會增加30%，拉到4.2億人口。你看歐洲呢，歐洲正好走相反，他們不願意生小孩，人口縮減，並且反對移民，把阿拉伯移民、非洲移民、遠東的移民拒絕在外，所以它人口估計在30年到50年之內會下降一億人口。
現在整個歐洲才4億多人口，現在再下降一億，那就比美國還少了，美國會上升到4億多，美國是歡迎移民進來，把大量有才能的，有資金的，有本事的移民吸引進來，歐洲正好相反。那麼中國人口紅利走下坡，為什麼？走一胎化，一胎化以後，現在小孩子的出生率，去年的人口統計，從小孩子1歲到16歲這一個階段的所佔的人口比例，上一個10年是佔20%，現在下降到只佔16%了，而老年人急遽增長，再過去幾年以後，中國老年的人口會增加到總人口間20%到25%。誰來養老人呢？這是一個很大的問題。
所以人口紅利在三個大經濟區域，美國最好，美國人口繼續增長，歐洲在下降，那中國正步日本的老路，日本人為什麼20年來經濟蕭條，最關鍵的關鍵它的人口一直往下降，所以國內的需求在下降，上升不起來，中國正在步這條路。
所以從這三個大經濟體的現狀，發展趨向，以及各個國家的應對的措施和老百姓的反應，有相類似的地方，有不同的地方。相類似的地方，就三大經濟體的老百姓都非常憤怒，美國有佔領華爾街，全國一百多個城市佔領華爾街，那他們反對的不是政府，也不是反對這個制度，是反對資本家那1%的人太貪婪了，而我們99%的人受侵害，受剝削了，要改變這一個分配制度，不是經濟制度，不是政治制度，這個分配稅收要改革。
稅收一改革以後，國庫有了，國庫有錢以後，增加它的就業率，這是一條方向，可是佔領華爾街的這些人，是一個保障，在憲法言論自由保障底下，你只要不犯規，你可以繼續進行下去，申請你就可以上街，你就可以抗議。可是在中國不是，中國沒有憲法保障你的言論自由，儘管有一條寫在那裡，可是並不保障你上街警察不來抓你、打你。一個工廠罷工，罷工有權利，我抗議這個資方對我剝削，我抗議我不幹了可以吧，不行！警察就來干預，要打你抓你，美國沒有這樣。那麼歐洲，歐洲你要抗議，你示威可以，全國總罷工，你只要不放火、殺人就可以。
三個大經濟體的政府、國會、議會也不一樣。民主國家是在充分的辯論怎麼去解決國內的金融、經濟下滑蕭條，就業的問題，那中國人大從來不管事，共產黨說了算，共產黨就這幾個頭頭腦腦。所以這樣看來，最有希望恢復的是美國。第二個有希望恢復的是歐洲，最難恢復的是中國，既沒有國內市場，又沒有國外市場，你怎麼辦？美國現在正在積極的擴大市場，它在這次夏威夷召開的APEC會議上，要建立一個泛太平洋的經濟戰略自由合作伙伴聯盟，這麼一個取代擴大出口，增加就業率。中國呢？你能參加到這一個TPP來嗎？許多國家不歡迎你，你不夠條件，你不符合我們條件，我們不要你。
所以這又是一個另外問題了，中國沒有創造開發市場的能力，這市場是別人提供給你的，不是中國自己去開發出來的。我覺得這三大經濟體最大的困難，中國可能比日本還要糟糕，日本是因為人口下降，沒有內需，可是它還有國外市場，有國際市場，中國的國際市場沒有，這非常非常大的問題。好吧，今天我的評論到這裡結束，謝謝各位朋友的收聽，再見。
(據希望之聲國際廣播電台《伍凡評論》節目錄音整理)
（本文只代表作者的觀點和陳述。）