【新唐人2011年6月2日讯】热点互动直播(591) 抚州爆炸案：“官逼民反”的开始？中共统治失人心，大陆百姓走投无路。
主持人：观众朋友们大家好，欢迎收看新唐人电视台《热点互动》热线直播节目节目。
5月26日上午，江西抚州的多处政府机构在不到半个小时之内接连发生爆炸。据悉，嫌疑人钱明奇因为房屋遭到强拆，上访维权10年无结果，愤然点爆政府大楼，自己也在爆炸中死亡。事件发生之后，大陆的大部分网民对钱明奇表达了同情、理解，甚至是支持，更有专家学者把这起件事视为是大陆百姓维权抗暴“以暴治暴”的一个明显的标志。
而在此之前的5月10日，内蒙古的牧民莫日根为了保护草原的生态环境被拉煤车故意压死，事件导致内蒙近30年来最大规模的抗议浪潮。正在发展的事件引起了各方的强烈关注。
究竟是什么原因使得如今中国大陆出现了如此民怨沸腾的局面呢？是不是中国社会矛盾已经到了爆发的临界点呢？那么抚州的“蘑菇云”和内蒙的抗议之声会不会再次惊醒中国的当权者和广大的民众？这就是我们今天一小时的节目将与您共同讨论的话题。让我们先来看一段本台制作的短片。
（影片播放开始）
江西省公安厅透露，江西省抚州市5•26系列爆炸事件嫌疑人确定为钱明奇，他本人已在爆炸中死亡。钱明奇52岁，是江西省抚州市临川区居民。
记者在钱明奇的凤凰网微博上看到，他从4月18日到5月8日发出多条短信。其中，5月3日的微博揭露：江西省抚州市临川区区长习东森，在2002年5月借修建京福高速公路名义，非法将钱家新建房屋拆除，并从中苛扣征地拆迁安置补偿款1千多万元，以奖金名义私分，给钱明奇造成经济损失200多万元。10年来，钱明奇向多方诉求没有结果。
钱明奇在5月8日的微博说，他不想做第二个钱云会和徐武，他被迫向董存瑞学习！并说，自愿将死后全身器官捐献给社会，但是非正常死亡不捐献。言语间似乎暗示着他已经做好以死相拼的准备。
在爆炸前一晚，他发表最后一条微博，支持东北沈阳刀杀城管的小贩夏俊峰，他说：“行动才能解决根本！奋斗才能得到解放！”另外，根据《南都》记者王星透露，钱明奇事先曾经给他发私信，请他关注抚州近期的“爆炸性新闻”。并向他详述自己的遭遇。
钱明奇爆炸案的来龙去脉明晰之后，民众纷纷对“官逼民反”的中国社会现实，表达担忧和愤怒。
江西居民兰先生：“到这样的地步的话，就说明这个社会张力已经没有什么社会的韧性，社会达到非常紧张的地步……说白了，老百姓对社会的贫富悬殊的容忍度，和现在社会矛盾的激化，已经到了表面上的状态来了。”
湖南法律工作者何家文：“某种意义上，也是我们现在整个国家体制，把这些所有能够和平正当的解决问题的途径都堵死了。中国历朝历代都有一句话叫做‘官逼民反’，某种意义上面，也是这个社会的必然。所以这样做的结果就是势必把顺民都变成暴民。这是非常可怕的，这是我担心的一件事情。”
湖北王先生到广东打工谋生却被警察打伤致残。多年上访寻求公道仍然没有结果。绝望之中，他也曾经想过持刀报复官员家属。所幸悲剧没有发生。
湖北访民王先生：“每次去找有关部门，找政府，都是这样踢皮球，你踢他，我踢去……到最后不了了之，政府就是这样敷衍我们老百姓。我们老百姓已经走到尽头了，对政府没有希望了，也只有走这一步。谁给我们公道呢？公正呢？”
中山大学退休教授艾晓明网上发帖说，钱明奇用生命给这个社会敲响了警钟或者丧钟。她说，今天的“蘑菇云”已经是一个迫不及待的信号，不允许理性批评，只会发生更多惨剧！
内蒙古西乌旗牧民莫日根5月10日为抗议商人开采煤矿时被运煤车压死，而当局企图拿金钱息事的作法激怒了当地的民众，引发自23日以来连日大规模的抗议活动。
内蒙的锡林郭勒盟民众的示威游行从西乌旗漫延到东乌旗、镶黄旗和正蓝旗地区，抗议活动由蒙古牧民开始，现在中学和大学的蒙族学生成为抗议活动的主体，游行人数一度超过2千人。
中共当局出动大批军警进行镇压，西乌旗多名抗议牧民被抓，当地多名女学生26日被警车撞伤，一名女生的双腿被警车压断，还有十几人受伤。27日，三百多防暴警察于正蓝旗抗议牧民和学生发生冲突，抓捕四十多人，目前西乌旗和正蓝旗地区已被军警控制。
内蒙锡林郭勒盟西乌旗居民：“现在整个武警部队已经进入社区，整个24小时已经戒严了。”
内蒙锡林郭勒盟居民：“呼市的各大学都已经封校了，大门旁边全是警车在那里看着，整个城市已经戒严了，大街上都是警察，军队都已经入驻了，已经有种镇压的味道。”
知情者还透露，中共当局还派出警察到学校搜查蒙族学生的个人详细资料。
内蒙锡林郭勒盟居民：“整个学校蒙古族的学生的资料，还有一些他们的姓名，各方面全部拿走了，警察来拿走了。”
据总部设在纽约的南蒙古人权信息中心网站消息，许多呼和浩特市的异议人士被软禁在家，当地所有的QQ聊天室被关闭，互联网网速异常缓慢。在通辽市，许多互联网博主和上网冲浪者被当地公安局传唤。据报导，中共当局的后续军力目前正在向正蓝旗进发。驻北京的外媒体记者表示，中共当局拒绝记者们赴内蒙采访。
（影片播放结束）
主持人：观众朋友们，您正在收看的是新唐人电视台《热点互动》热线直播节目，我们今天的话题是“抚州爆炸案是‘官逼民反’的开始吗？”欢迎您打电话646 -519-2879参与我们的讨论，您也可以通过Skype跟我们连系，地址是 RDHD2008，如果是中国大陆的观众朋友欢迎您打免费电话400-708-7995，拨通后再接899-116-0297。那么我们先来介绍一下今天现场的两位嘉宾，这位是中国和平主席过渡政府发言人唐柏桥先生，唐先生您好！
唐柏桥：您好！
主持人：这位是我们熟悉的资深评论家横河先生，横河先生您好！
横河：您好，大家好。
主持人：江西抚州5月26日的连环爆炸案是近期的一个爆炸性的新闻，人们质疑，以钱明奇一个人之力怎么会同时点爆了多处的政府机构？那么横河先生您先给我们介绍一下这个事情。
横河：据中国官方公布是3起爆炸，但是根据《苹果日报》还有现场采访的一些人物看来，他说可能有5起爆炸，这3起爆炸是9点多钟的时候一起接一起，3起都是在政府大楼和政府机构有关的，那么是在短短三、四十分钟之内发生的，距离也比较近，这是第一个爆炸。
那么警方在不到一天的时间之内就宣布是钱明奇作案，曾经提到钱明奇的情况，本人已经被炸死了。但这里有个问题就是，第一，第一起和第三起根据其他目击者的报导，下午还有一起也是汽车爆炸，是在体育馆，是面包车爆炸。
主持人：3起都是汽车爆炸？
横河：所以5起当中有3起是汽车爆炸，或者是3起当中有2起是汽车爆炸。那么这个大家知道，汽车爆炸你得有自己的汽车，这不是说扔个这么大的手榴弹，从窗子扔进去它就能爆炸的，不是这样子的。你看，所谓“汽车炸弹”是一车装满炸弹的，警方就没有交待他的炸弹是那里来的，炸药是什么地方来的？还有一个，引爆不是一件很容易的事情。
如果说他本人被炸死了，那下午这起就不会发生，或者下午这一起是分开的；如果下午这一起是分开的话，那其实问题要比他现在一个人炸3个地方还要严重！也就是说同时有别人，跟他甚至是没有关系的人也在准备爆炸。
再有一个就是定时，讲的容易其实做起来不是一件很容易的事情。所以警方在没有把这些情况都搞清楚的情况下，直接就说是钱明奇一个人做的案，我觉得这里面其实还是有一些疑问的。
主持人：所以这个真相还有待进一步的去揭示。钱明奇在这件事情发生之前几天曾经在微博上说：“我最后会用实际行动来讨回公平和正义”，他并没有说把他在微博上揭露出来的拆迁不公的责任人，临川区的区长习东森，没有去找他拼命，而是去点爆了几处政府的大楼，这是为什么？唐先生。
唐柏桥：这个案子其实我是比较了解的。应该这么说，这位钱明奇是一位抗暴的烈士，是个英雄。我为什么这么说呢？可能有些人会误会，这个在美国要这样做的话可能别人会认为是恐怖主义；在中国为什么你就要说他是英雄呢？晚上有一位国内的朋友，也是维权的勇士，他写了一句话非常精彩：“因为这是两个不同的制度造成的”。
就像利比亚的事情今天发生在美国的话，很可能大家不欢迎，正常途径就处理了。但是利比亚人民奋起反抗，那些教授们、学生们拿着导弹打过去，跟卡扎菲打的时候，人民认为那是正义伸张，这有一个前因后果。
钱明奇就是这样的。钱明奇在抗暴的时候，在这之前他去过天安门，他去过中南海，他其实原来是准备在天安门或者中南海引爆，做一个壮士，就像当年谭嗣同刺杀慈禧太后、徐锡麟刺杀安徽巡抚。那种他是政治性行为，政治信号是非常强的。后来他发现根本就不可能进入天安门广场，你别说开个车进去，或者带个炸药，拿个手榴弹藏在身上，拿把刀都会被搜出来，那中南海更进不去了。所以这是他迫不得已的，他的信号非常强烈。
他说得很清楚，钱明奇在推特上、在很多地方都发表过，他说：“我给了你们10年机会，你们从来没给过我一次机会！”所以他就学杨佳，你不给我一个说法，我给你一个说法！我觉得这是很遗憾的一件事情。
主持人：那您认为这个“五连爆”是他一人所为吗？
唐柏桥：我觉得这个真相肯定还有待进一步去深入去了解，但是这个已经不是最重要的一件事情了，最重要的事情是为什么会发生这样的事情？而这件事情发生了以后，我们应该怎么看待？同时，我们要叫全国的老百姓在这件事情之后，受到这件事情的启发以后，我们怎么样把千千万万像钱明奇这样的人引到一个很好的、很正确的路上来反抗这个暴政？
要不然的话，一个个单独这样的牺牲，包括杨佳，当然他们很勇敢，他们是很有尊严，很有尊严的做出了牺牲，但是我觉得有所不值，当然那些自焚的就更不值了。那些自焚的人其实也是勇士，因为更多的人是顺民，根本就不敢反抗，任由宰割，这些人至少做出了反抗。但这种反抗是不是最好、最有效的呢？我觉得在探讨这个问题上可以有很大的余地。
主持人：好的。我们现在有一位观众朋友在线上了，纽约的陈先生，陈先生您好！
陈先生：我看到你们这个节目，我就觉得中国大陆不改正的话，就会像中国大陆的国歌一样，你们大家都会唱吧？“起来！不愿做奴隶的人们！把我们的血肉，筑成我们新的长城！”
所谓的官逼民反，将来就会把大陆走到跟国歌讲的一样的情况。从89“六四”民运到现在，快20年，中共都没有把它平反，它为什么不能平反？因为它害怕人民对民主、自由的向往。所以现在官逼民反这样做下去的话，我想这个情况它是很难控制的。
主持人：谢谢陈先生您的电话。刚才这位陈先生说，如果要是继续下去的话，可能中国真的像国歌里面所唱的那样了。唐先生您可以继续。
唐柏桥：这位陈先生说得非常正确。我反复强调这一点，就是说我们看一件事情它的发生，我们一定要看它的前因后果。如果在美国这种事情发生了……像杨佳这个事情，我太太是美国的一个检察官，当所谓大陆的公检法系统，就是杨佳这件事情发生以后，我为杨佳鼓噪，说杨佳是个英雄的时候，她跟我有激烈的争论，甚至于不理我。但是自从杨佳以后，我太太就非常关注这类事情，慢慢慢慢到今天的时候，连她的态度都发生变化了。
因为再好的一个人，现在你跪下来了，求政府给你一个公道，确实它没有公道！去年在东北三省有一批人跪下来求政府请愿的时候，后来辽宁沈阳有一份文件说，这些人是跪着造反、跪着暴动！也要镇压。你说我们还这样子干什么？难道我们只能任由宰割吗？
就像利比亚一样，卡扎菲这个疯子雇佣兵来打老百姓，然后用导弹去镇压，然后你说我们还要和平理性非暴力。那全世界只会认为你是傻子！全世界也不会答应让卡扎菲任由宰割。结果就是利比亚自己不反抗，国际社会也会通过决议派飞机去，美国都派了无人轰炸机去炸卡扎菲。所以我觉得这个事情一定要看到这一点。
主持人：爆炸发生之后，网络上对于钱明奇的评价，有的说他是网络达人，有的说他是抗暴的英雄。可是我们知道他只是一个普通的农民，仅仅因为自己兴建的一栋房屋被强拆了之后，走上了10年艰难的维权上访之路，然后变成了网络的达人，变成了今天的抗暴英雄，最后以悲剧来收场。
那么从钱明奇的经历来看，是不是正好反映了中国今天为什么会民怨沸腾的这样一个局面？是不是因为真的老百姓的各种路全被堵死了？横河先生。
横河：我觉得是这样的。刚才你问的问题其实满有意思的。你可以看到杨佳找的是直接害他的警察，他到了闸北，虽然没有直接找到那一个警察，实际上是那一批警察。
但是钱明奇不一样，他是整个政府部门，从检察机关到什么药监局，只要是政府部门。为什么？谁被拖了10年他都会对最先引起这件事情的人有所淡忘，因为它不停的在给他加强意识，在官府不同的部门，不同的衙门、不同的人，都是一样的面孔，经过10年上访以后他真的就认识到了，不是哪一个区长、区委书记、区纪委书记造成的，是整个系统才造成他这个悲剧的，而这个系统不会仅仅对他一个人造成悲剧，它一定是对很多很多人，他只是其中一个，他在上访的过程当中也看到很多别的人也是同样的遭遇。
所以当他发现这已经不是他一个个人的问题的时候，他去报复的话，这个人报复就跟杨佳有非常大的区别，他是针对一个基层，是抚州市这个城市，江西省抚州市的整个中共政权的一个基础部分。所以人家说要“以眼还眼，以牙还牙”的话，就是谁害了我，我就找谁去，但是显然他已经认识到了害他的不是一个人。
主持人：所以实际上他是经过自己10年的经历，反而比更多的民众更早地看清了这一点，是吧？
唐柏桥：刚才横河先生说的很对，就是他主要是要传递一个信号，而不是为了报私仇，这是一个很根本的区别。
主持人：所以这就被认为是一个标志。
唐柏桥：对，像过去胡文海，甚至杨佳那个时候，他还是公跟私都有，他也看透了这个政府，但是他主要也根据私人的，我们也不能责怪杨佳和胡文海这些人，只能说当时那时代的局限。经过这几年，各种反抗暴政的运动，包括传《九评》，揭露共产党的邪恶啊，包括现在北非和中东的革命浪潮的风起云涌。国内的老百姓，尤其这一次茉莉花革命，别看他散步散步，散了几个月以后，老百姓已经全民知道茉莉花运动就是要反抗中共暴政。
所以大家都在想，都在寻求怎么样反抗中共暴政的方式，你不让我散步，你不让我戴花，你不让我在网路上谈“茉莉花”这3个字，什么都不让。学校里，清明节的时候3、5个人出去都不让。好，全民就想了：难道我们就坐以待毙吗？这个社会没有丝毫改正的方向，现在艾未未都被抓了。在这个情况下，钱明奇只是想到他认为比较有效的一种方法，用他的生命，就是血肉之躯，像刚刚陈先生说的：（用我们的血肉）筑成我们新的长城。
这跟辛亥革命没有区别的，辛亥革命林觉民、秋瑾那些人，他们都是日本留学回来的，都是社会最高的精英，他们都是文院书生，后来他们都去，以自己的身躯来对抗腐败的清王朝。那么今天钱明奇走这条路，是不是这条路是最好的呢？我们可以看到，信号很明显，反抗暴政。所以说“官逼民反的开始”，我觉得这个题目非常好。
主持人：您刚才讲到了辛亥革命，实际上我们知道在抚州这个地方是有两千年历史的文化古城，而恰恰这么一个地方却在9个月之内因为维权，因为拆迁的问题发生了2次震惊全国的事情。去年9月份，宜黄的钟家自焚案；9个月之后又是这一次的连环爆。当地的政府为什么没有从自焚案中吸取教训，甚至也没有留意到钱明奇在网上的一些预警信号，还是让这个悲剧发生了？
横河：这就是一个问题，我们从杨佳的案件看来，杨佳虽然杀了警，但是你可以看到，他并没有能够阻止上海的警察，或者全国的警察继续的在使用暴力。就是个人的这种带有报复性质的，或者是反抗性质的活动，它会给当地在短时间内造成震撼，但是它不能动整个系统。
主持人：影响还是有限的。
横河：你看前面钟家在自焚案中3个人受重伤，它们当时并没有想到这件事情要怎么样去自我检讨，反而派了大量的追捕人员要把他们进京上访的家族给拦住，要把他们扣回来，你想这要花多少钱？它想的是这一步。后来宜黄和抚州市委专门写了一个报告给《新华社》，说在整个过程当中，在执法部分，政府部门没有任何违法行为，没有任何违反规定的行为，它连一点错都不承认，它连替罪羊都不需要。
这就已经变成……因为各地都是靠这个发财，所以所有的官府、所有的执法机构都是要靠这里头拿钱的，所以它不可能让你有一点点改正的可能性，即使在当地出了这样的事情，如果有人想改正的话，这个系统不会让他改成，它不可能去改。
主持人：所以发生今天的这个连环爆也就不奇怪了。好，有一位观众朋友在线上，纽约的王先生，您好。
王先生：大家好。我认为连环爆炸也没有什么稀奇的。在毛泽东时代就有很多很多的爆炸，因为毛泽东把人不当人，死了那么100个、1,000个，像唐山大地震死了一百多万，他都掩盖起来，一直到最近才晓得唐山大地震死了很多人。他根本把人当狗一样，死了多少人……毛泽东时代，我的亲戚朋友在大陆受不了苦，就弄个开山的炸药就这样干了。到处都是！他都不准讲，哪个讲了就枪毙哪一个，所以死多少人……这个事情在大陆上常常发生。
这次为什么会公开出来呢？就是因为现在手机、电脑太发达了，它盖不住了！所以我说共产党早一点亡，我们中国早一点有希望。这些家伙不亡我们是没有办法的，我们中国人真是可怜，被共产党统治得像狗一样。
主持人：谢谢王先生。刚才这位王先生谈到了，毛泽东时代其实也发生过很多这样的爆炸案，只是因为信息不畅通。
横河：其实我倒是有一点不同的看法。毛泽东时代，特别是文革期间，双方武斗炸药很容易搞到。但是那个不一样，那个有的是派系打，真正针对中共的某一级政权，而且是经过这样长期上访的，这种情况不多。就像现在这样子这么长期上访，当年没有这个上访的，当年它要杀就杀掉了！所以那时候的爆炸案跟今天的爆炸案所发出的信号差别还是很大的。
主持人：还是有一些本质的区别。针对这个抚州爆炸案，我们看到《人民日报》属下的《环球时报》在第3天，5月28 日就发表一个社论，说“为什么要旗帜鲜明地谴责钱明奇爆炸案呢？因为这是杀戮。即使钱明奇死前的遭遇是值得同情的，也构不成他去抚州政府机关实施爆炸杀人的理由。”唐先生，您对这样的说辞有什么回应？
唐柏桥：我不回答它，我反问它：那钱明奇还有什么办法？难道钱明奇就只能这样一直上访到终老，到他死去吗？请问《环球时报》这位写手，如果你受到同样的冤屈的话，你准备怎么办？你准备一直上访下去，跪下去直到死亡吗？如果你愿意的话，我祈求上帝，我祷告，希望这个厄运降临到他头上。
就像利比亚的民众一样的，面对卡扎菲这样的疯子的时候，难道我们还要去谴责这些人的反抗吗？他们在反抗的过程中间也可能会伤及无辜。就像我们抗日的时候也会伤及无辜的，还有军人跟军人互相打的，还有八路军抗日也会“不小心”打了国军，那都是为了反抗日本。
所以这时候利用这个理由说是杀戮，所以我们不打日本吗？我们任由宰割。这个东西我不正面回答，我说如果你要认为是杀戮的话，那么我祈求上帝把厄运降临在他头上。
横河：其实这个问题我是这样想的，从两个角度：第一个，共产党说杀戮不应该，全世界谁都能说，都轮不到共产党说！共产党从起家一直杀到今天，没有停过，从来没有放下过屠刀，到今天还在杀。过去这10年公布出来法轮功学员被杀害的就有三千多名，这还是在信息封锁下传出来的，不要说是在统治期间2倍到3倍于整个抗战时候的死亡人数，都是共产党杀的，它怎么能够有任何权利说别人杀戮？这是第一。
第二，钱明奇自己说了，三条路走不通。第一条路，他们8 个人一起上告的其中两位老人已经告到死了都没有一个结果，他说了，我不想走这条路。我相信所有的人都应该同情他不想走这条路，我很能理解。第二个是不想走钱云会的路，走钱云会的路是什么呢？就是被他要告的人暗杀掉了，他不想被暗杀。因为这都有例子在前面的。
所以他所讲的这几条他不想走的路，事实上很多人都已经走过了，他自己也走过了，走不通，没有一条路能走通。只要有一条路能走通，不管是打官司也好，信访也好，上访也好，或者协商也好，就是说你列出所有的途径来，如果有一条他没有试过，你（可以）这么指责他。每条路都试过了，而且不是他一个人。
主持人：与官方口气完全不一样的是，事件发生之后，有网友在新浪网的微博上马上就发起了一个调查，结果是96%的民众都认为钱明奇是一个好人。怎么来看民和官之间这么对立的一种态度呢？
唐柏桥：这个就是由共产党决定的，共产党现在是变本加厉的镇压，它的镇压力度今年可以说是达到历史的最高峰。我们回想一下，比较一下89年吧，79年就更不用比了，在所谓改革开放30年这历史在倒退。79年的时候魏京生他们可以在西单墙贴大字报，天天批评共产党，好几个月，将近一年，还有大量的杂志像《探索》、《北京之春》啊，他们可以自由的演说。89年的时候遭到了镇压，但是我们在天安门广场的时候，我们还有2个月的时间。我们聚在广场的时候，没有一个省被镇压，而且那时候没有人堵我们的校门的。
今天你看看内蒙古，还没开始咧，军人就已经把校门堵死了，强令学生不能上街，5月30日，那就是集中营了。你是根据哪一条法律，学生不能出校门。这个89年也没有这样过。89年不像现在艾未未这种情况的，滕彪这些人，政法大学的老师，什么都还没有做就被抓起来了。当年刘晓波那些人还有好多其他 人，一天到晚支持学生运动他们也没被抓起来，只是在镇压以后被抓起来。所以是一直在倒退。
倒退到今天，网络上你根本不知道什么时候会犯罪，所以人人自危，你写个“茉莉花”……一个昆明的女孩子告诉我的，说有一个人他在县城里面给他女朋友写信谈到“茉莉花”，他不知道茉莉花革命，他好像是说吃饭要送什么花的，结果被公安局、国保找去谈话。她在Twitter上告诉我的，因为她知道我在这方面比较活跃。所以这样一个社会你不能再这样下去了，根据美国《独立宣言》的精神，那你就只有反抗它，否则你就是不理智的行为。
主持人：对，您刚才谈到内蒙发生的事情，这件事情是继爆炸案之后又是一件大的新闻，而且事态还在进一步的发展当中。就是一个牧民为了保护他的草原生态环境，就被那个运煤车有意的给活活压死，这件事情的确是令人发指！可是之后官方的态度完全就是军管和封锁，那么就没有其他的方法去面对了吗？
唐柏桥：现在中共很清楚的一条，就是它要顽抗到底。刚才我们说的抚州事件它为什么不吸取教训？它很清楚它吸取了教训，它吸取到反面的教训，什么反面教训？它认为只有高压到底。就是我明明知道这个事情你受了冤屈，像钱云会，我明明知道有几个城管把你打死了，但是我不能惩罚城管，因为我惩罚城管以后，担心会有更多的钱云会会起来；就像学生运动一样，如果我允许你上街，会有更多的学生上街。也就是说反面的教训。
但是这一条路也注定是死路，而且下场是非常惨的，就像利比亚一样。我觉得中共现在走的路就是利比亚的路，它一直这样下去，像利比亚那些高官都叛逃了，然后最后他只有空投，只有炸死而且还拖累他全家，一个个被炸死了。要是他早能够……可能他被处死，他家人也不会被处死的。
所以中共一定要看到这一点，这么炸下去以后，最近这10天之内，有6、7起爆炸的，在很多省会，成都、哈尔滨、济南很多地方纷纷在炸，而且老百姓都支持这么炸的话，你还能防吗？像内蒙古你怎么防？说一个地方有事情，你就不让学生出校门，说全国哪个地方都有点事情，让全国大学生不出校门，你做得到吗？你有几个军队可以把全国的大学校门都封死啊？全国的大学生会愿意就任你宰割吗？所以这条路大家已经看得很清楚，它还这么走下去，所以这也是它自己的命运了。
主持人：好，我们再来接一个观众的电话，温哥华的胡先生。胡先生您好。
胡先生：主持人、嘉宾你们好。其实我认为抚州爆炸案这个行为，实际上是一种战争行为，更具体来讲是对中国共产党的一种宣战行为。不过其实在我眼里，中共早就对全中国宣战，从它们建党第一天对“苏维埃”宣誓效忠开始，对我们中华民族所犯下的罪恶、罪行，比当初在第二次世界大战的日本帝国更不知道要过分多少倍。
至于刚才唐先生所提到的，八路军打国民军的事情，大家可以查一个名字，彭雪枫，这位就是最初率他的八路军去袭击当时的江苏省长韩德勤将军，结果失败反而被打死。谢谢。
主持人：好，谢谢胡先生。我们先来接听一位观众朋友的电话，加州的李太太，李太太您好。
李太太：主持人好。我想说中国人如果想变成一个炸弹专家，他心里充满着仇恨可真是太久太久了，中国人是非常温柔的一个民族，他如果这样做的话，就说明他对这个体制已经没有任何办法了，只有把自己牺牲掉，来解决这个问题。所有的愤怒化作炸弹，他就是生存在这个民族、这个国家、这个体制下的牺牲品。我就说到这里。
主持人：谢谢李太太。那么我们再接听下一位，洛杉矶的黄太太的电话，黄太太您好。
黄太太：您好，听众好。我现在主要讲一个我自己的事实。我是一个美国公民，他们都是用公、检、法私通纪委，用法院司法欺诈，用法律诈骗来诈骗我，告到他们中央国务院、外交部、领事馆都没有用，现在看来要美国这一方面可以提供帮助。中国司法本身就是像一个诈骗集团，你就是没办法，如果你们要的话，我可以提供法院、公安现场骗我的录音，这是欺诈美国公民。
主持人：谢谢黄太太，由于时间的关系，我们就先听到这里。请回应一下这三位观众朋友的问题。
横河：我想先回应一下温哥华的胡先生，这个讲到一个很重要的要点，中共其实早就对中国人民不宣而战了，所以现在严格的说，他还不能说是宣战，他是应战，因为共产党早就宣战了。你看这种拆迁，几百个人带着棍棒就把人家往死里打，这不就是宣战吗？就是宣战。
他也有反抗的，也有应战的。我看有一个人他是钉子户，他就自制火炮，拿那个巨型烟火做的炮弹，坚持了好几个月，这就是应战，严格的说我觉得是一种应战，但是因为他是国内战争，也没有“下战书”这一说。所以归根结柢我们还得看清楚，首先不宣而战的是中共对中国人民，是这么个问题。
那黄太太讲的例子就是美国公民回去维权，结果公、检、法连在一起，这还是美国公民，她至少可以不担心自己的生命安危，可以随时跑回来。但是作为中国的普通民众，本身他的对待就要低一等。因为你是美国公民它还不敢抓你，最多就是不理你。但是中国公民去上访，不仅要抓你，还把你抓起来关黑监牢还要打，这是不一样的。相对来说，连美国公民自己回去维权都受到这样的待遇，都有这样的经历，都觉得没有办法，要靠美国政府来帮忙。那你想想看，作为一个普通中国公民来说，他有什么出路？没有别的办法，确实是这样。
主持人：刚才加州的李太太提到说中国人实际上是最温和的，中国人忍耐力的确是最强的，可是刚才我们提到的钱明奇也好，莫日根也好，这些老百姓只是求一个最基本的生存权而已，今天就是这样的一种结果。现在的问题是，今天的中国人还能忍多久？
唐柏桥：不需要忍。最近这1、2年，从2008年杨佳事件以后，我一直在呼吁，希望中国人能站起来反抗。这个行为不是什么以暴易暴，也不是以前人家给我扣帽子说我们是激进派或革命派，这是一个最理智的行为。你想想，如果我们不反抗的话，过10年再反抗的话，我们将来历史会后悔的，为什么不早10年反抗？比如说我们89年反抗的话，这后面20年这么多的镇压就不会发生了。
所以说，一样的道理，埃及也是一样，他今年对穆巴拉克反抗了，如果他10年以前反抗的话，在过去10年埃及那么多镇压的事情也不会发生。所以我们现在去反抗它是中国人最理智的行为，但凡它还有一丝丝通过和平演变的可能性的话，那我们还可以说等待，但是我们全体国民、全世界都同意了这个观点，中共是不可能改的，它手上血债越来越多它就越不可改。
比方说89年的血债，后面99年它认为有一个血债在那边，是法轮功的，然后镇压西藏以后它知道这个血债又多了，镇压新疆以后又多了，镇压蒙古以后又多了，它怎么可能还去改呢？在这个时候最理智的行为，就是我们都向前面的埃及人学习，用最果断的方法去解决，达到最好的效果。
主持人：唐先生，我知道你们上周末在纽约的法拉盛召开了一个辛亥革命百周年和中国民主之路的一个研讨会。做为主持人来讲，您给我们介绍一下，与会者是怎么看待一百年前辛亥革命之前的中国形势和现在的比较？
唐柏桥：你这个问题问得非常好。这次会议据很多的评价是应该说海外反对运动中最振奋人心的一次会议，很多像《CBS》电视台是从头拍到尾，他们本来要拍几个就走的。什么原因呢？因为我们全体与会成员形成一个共识，现在就是需要一场革命，一场民主革命，不要说有三、五十个人形成共识，只要有三、五个人形成共识，就不得了了。
因为我们的学识也好、见识也好、经历也好，其实我们一起团结真诚合作来引导这场运动的话，这是最大的讯号，第一位发言的韩连潮先生，他在美国有3个博士学位，在美国国会工作15年，给3个参议员当过助理，他也说我们要学习辛亥革命的精神，尤其林觉民、徐锡麟他们，这个话我就不用讲透。
就是我们大家用最少的代价搏击，取得这场民主革命的成功，因为革命不可能不流血，埃及那边也好几百人死了，现在叙利亚也死了上千人，利比亚也死了上万人，这场革命还在继续。那么中国人如果能以最小的代价能够把共产党打下去的话，那为什么不行？
而且还有最重要的一点，以前共产党放出一种谬论，说“以暴易暴，不能迎来民主”，现在看起来只要推翻暴政，哪一个国家现在不是走向民主了？回去过去30年看看，不管什么像罗马尼亚现在也打了，像卡扎菲或者是穆巴拉克这些人，所以“革命”实际上换个词就是中国几千年的“起义”，起来维护正义，揭竿而起。今天就是全民起义的时候，起义的时候当然不可能说说笑笑就起义了，起义是准备要付出一些代价的，所以我呼吁全民现在起义。
主持人：但是我们也看到现在这个形势，不管从我们刚才提到的《环球日报》的社论讲到，认为这次事件是个杀戮这种态度；还是星期一的时候，胡锦涛主持了一个政治局的会议提出要加强社会管理，这样的一个讯号。甚至包括现在大陆的一些媒体都在宣传警察的一些什么事迹，好像是在给警察的执法机构的地位在提高。那么这样的一些讯号，有人解读说是共产党感到了恐惧，如果真是恐惧的话，它下一步会怎么样？
横河：它其实一直有恐惧，它之所以要杀戮，之所以要把所有都消灭在萌芽状态，是因为它恐惧，它知道它天性就和人民是对立的，所以它一直是要以压的方式和对立的方式，来看待问题来解决问题。它从来就没有跟任何一个团体或个人坐下来平等的甚至是不平等的谈过。
就是当年六四的时候，大家记得李鹏和学生代表见面的时候，李鹏从来就没有平等的对待过学生代表，从来就没有；在这之前，上海学运的时候，江泽民在交大也是用同样的口吻在教训学生，他是把自己看成是在人民的对立面上的。所以在这种情况下，它根本就不存在有过安心的时候，只是说目前它觉得危机越来越强了，危机越来越强，它有多种方式，其中唱红是一种方式。紧跟着，唱红就出问题了。
实际上它现在每一步都是死棋，唱红的结果，老百姓立刻想起了当年你们造反，现在老百姓也能造反了，得出这么个结论来了，所以现在唱红很可能慢慢的要下去了。它想的每个步骤，要宣传自己的正统性，就必然让人们回忆起当年共产党是用什么话、什么方式去打别人的，人家就会想起来。所以我觉得它没有一步是有用的。
主持人：唐先生？
唐柏桥：它现在这样走下去，还有一个非常糟糕的，一个就是人民会起来，这些有血性的中华儿女会起来，千千万万个杨佳、钱明奇会起来；还有一个，它们自己也许现在也意识到了，但是为时已晚。昨天它们发表一个社论在《人民日报》，就说我们要坚定的维持政治的纪律，要遵守政治纪律，党内不能搞分裂，否则要严惩不贷等等等等。
其实这个信号很清楚了，从89年到现在这是唯一一个社论讲得这么严重的，以前都讲正面，现在是讲负面了，就是已经公开承认现在党的分裂很严重。很严重的原因是什么呢？很简单一个道理，因为它镇压越烈，就像黑社会一样的，你做恶越来越多的时候，刚开始的时候我们有个公约数，就杀一、两个人，为了我们这个黑社会利益，开个妓院还可以；但是如果你天天滥杀无辜，黑社会内部也会起哄的，稍有良知的人……
主持人：还有一些有良知的人。
唐柏桥：对，他就会觉得你这个老大你过分了，他天天劝你，终有一天他反过来一枪把你毙了。所以现在中共内部已经形成这种势态，我很明确的告诉你。
主持人：好的，我们现在还有一位观众在线上，我们来听一听纽约的钱先生，钱先生您好。
钱先生：你好。我想中共的暴政要比伊拉克、比中东的还更厉害，他们杀人不眨眼的，还更厉害。我说坚实的堡垒是从内部攻破的，现在利比亚高官都在叛逃，外交官都在叛逃，军官都在叛逃，它是从内部攻破的，它这个国家肯定要攻破，现在高官都在逃，逃出往反政府那边走了。所以中共也是。中共最后也是从内部要崩裂，它对老百姓太残酷了，它杀人肯定要超过利比亚几百倍，它不眨眼的，所以你看都是全城戒严啊，内蒙古什么的，好厉害，那老百姓没办法，它滥杀无辜啦！我是这么认为，中共只有在内部里面搞崩裂了，才能够垮掉这个中共。堡垒是从内部攻破的，我就这么一句话。谢谢你们。
主持人：谢谢钱先生的电话。
横河：我来回应一下，其实在最近这几年大家可以看到，就是中国社会有一个现象，就是大家越来越不把中共当回事了，尽管它的压力越来越大。现在你看网上的观点一面倒，五毛几乎没有市场，除了灌水的乱贴帖子以外，讲不出一点正规的东西，他要讲出一点正规的东西，别人马上就把他驳倒。现在就是不把它当回事。
这一点你回过头来想，就跟《九评》退党，这个退党表面上你看不出来，因为很多人化名退党，但是当它达到一定的数量以后，到了一个临界点过了以后，共产党就没了。其实它的那个威信威望啊，除了一个空壳，一个利益集团还在那个地方维护它的经济利益和它的家族利益以外，它作为一个党其实它已经崩溃了，它已经在四分五裂了。这个内部出血就跟当年东欧和苏联解体的时候是一样的，它大量的党员离开以后，它失血，你表面上看不出来，它还很庞大，但实际上讲纸老虎，中共现在就是个纸老虎。
主持人：其实民众对于中共的恐惧也是越来越小了。
横河：对，它压得越来越厉害，但是反而人家的恐惧越来越小。
主持人：那么从这次抚州的爆炸案，还有内蒙现在正在发生的事情，中国的百姓从中会领悟到些什么？
唐柏桥：我觉得这个问题是今天话题的最关键。从89年学生运动以后，我一直在思考这个问题。为什么这么多的维权运动到今天，每一个省、每一个县、每一个乡都有维权运动，每年20万起维权事件，为什么撼动不了中共的根基？是因为维权运动有一个弱点，就是你维权只是在维你那个个体，维你那个小群体，那个小圈圈，然后你个体，比如你的房子，但是一旦上升到社会公义，就比方说这次内蒙古，这个人被压死跟学生没有关系；钱明奇炸的这些(地方)，跟支持钱明奇的人没有关系，他们就觉得要……
像钱云会就是个开始，钱云会被压以后，不是这个村镇来维持，钱云会维权维了几年，没有引起全国的轰动，但是当他被压死的时候，全国来声援他。当今天内蒙古的学生起来的时候，是巨大的标志性的转折，也就是说学生是最有理想的，而且学生是最纯洁的，像89年的时候，我们那时候就爱国，我们没有私利的。当学生起来的时候，他的力量是巨大的，年轻有激情、有热情，然后得到全社会的认可。而且学生又是团结的，学生一个学校出来就是 1万人。
（不像在）一个村里，一个地方，各个击破，大家拖儿带女的，就是家里有顾虑。比方说你工厂，我威胁你不给你工资把你炒鱿鱼了；学生你威胁什么！我参与学生运动我很清楚，为了一个公义，哗！1万人就出去了。那么我们今天这个集会，也号召全国的学生，支持内蒙古的学生一起来抗暴，然后北京的学生也起来，上海的学生也起来，长沙的学生也起来，我看看你能不能把全国学校的门都封死。
主持人：“六四”22周年的纪念日马上就到了，（中共）当局对这一点也尤为紧张和敏感。
横河：讲到六四，我就想起来一件事情。刚才唐先生就谈到一个问题，中共现在是不断的制造敌人，它制造敌人的速度远远比它想压下去的速度要快得多，这里出了一个事情把它压下去，但是你不知道压这边的时候，它同时已经造出10个新案子了。共产党现在的敌人，没有一个是1949年它打的敌人，全是它在统治60年当中，一个一个制造出来的。
主持人：的确是这样。那么除了革命之外，有没有和平之路还可以给中国人继续走下去？
唐柏侨：革命不一定是流血的，“革命”的意思很简单，就是彻底的颠覆，就是大家对共产党不抱幻想。比如埃及革命，他并没有太多的暴力，最多把警察局烧几个，但是他口号很清楚，中国却不一样。他说穆巴拉克你滚蛋，然后你说我九月份以后再滚蛋，我九月份以后选举；不行，你现在就滚蛋，因为你现在滚蛋的话，当然就要建立一个临时政府，要制定宪法要选举。你现在总不能搞了一个君王，我又搞了一个别的，然后又出来一个新的穆巴拉克。
所以在这个时候，只要专制的政权被推翻，他一定是往文明的方向走，所以说今天的革命就叫“埃及革命”，全世界都叫“埃及革命”，没有叫别的名字。那么今天的中共也一样，如果共产党老实一点，也许下场还不会那么惨，如果它不老实，它这么镇压下去的话，它一定人头落地，如果它向卡扎菲学习的话，可能全家都要遭殃，没有人会说这株连九族。那为什么美国的反抗军把穆巴拉克的儿子炸了以后，没有人说你株连九族？（因为）活该！
主持人：横河先生您怎么看？
横河：我觉得是这样子，刚才讲到穆巴拉克，埃及人民很清楚，他们只要把穆巴拉克拉下台，事情就会好。中国人民现在也有一个共识：共产党是一切罪恶的根源，所以我觉得退党本身是一个和平……如果现在还有和平过渡的可能性的话，就是大家加速退党，然后和平解体中共，这是唯一和平的可能性，这个就靠大家努力了。我觉得就像钱明奇这样子的人，如果他能去推动这样的事情，能够尽量的去推动，让大家都去退出中共，大家都认识中共是唯一的中国现在所有罪恶的根源的话，所有问题根源的话，可能他能起到很大的作用，甚至更大的作用。
主持人：希望全国的人民都能尽快的在这个问题上形成共识，那么到那一天没有共产党的日子也就到来了。好的，非常感谢今天二位精彩的评论。观众朋友，也 感谢您的积极参与和收看，我们今天的节目就进行到这里，我们下次时间再见。
