【新唐人2010年11月29日讯】是偶然的失误，还是中共牛刀小试呢？
【热点互动】(1337)：中共“劫持”美军政部门网络？
主持人：各位好，欢迎收看新唐人电视台《热点互动》节目。美国国会属下的美中经济和安全审查委员会，上周发布的年度报告指出，今年的4月8日中国电信用某种技术手段使得全球15%的网络流量，其中包括美国政界、军界和商界的网络都被绕道中国持续长达18分钟。
随即中共劫持美国网络的说法成为人们热议的话题。这次事件是偶然的失误还是一次牛刀小试呢？它对网络未来的安全和发展又会产生怎样的影响？我们今天请资深评论员陈志飞教授跟我们一起来分享他对这个问题的观察和分析。志飞您好。
陈志飞：你好。
主持人：美中的安全和经济管理委员会它的这一份报告披露出来的这一次事件，的确是让人觉得是很意外和很震惊的。那这一件事情到底是怎么回事，它又意味着什么？
陈志飞：这件事情确实是一个很大的事情，虽然它离我们好像相距已经比较遥远了，因为是今年4月份发生的事。这说明这个事情的蹊跷和它的真实性以及它的意义之重大，为什么呢？因为它肯定是这个相关部门做了很长时间调查以后才最后得出的结论，才做出来的。
那么这个事情的发展，其实，确实我讲出来以后确实非常简单，也非常诡异，那就是说在4月8日那天的18分钟期间，所有世界因特网（Internet）的流量，尤其是刚刚你说到的，美国这个中央调查局、联邦调查局、中央情报局，还有一些其他主要政府部门，还有军事，五角大楼部门，他们所有的人员之间的信息交流，包括E-mail，还有短信这种情况，就是说所有的这种信息，在因特网上能查到所有信息，这些信息在它用的时候，在它流动的时候，先向中国，就中国电信那一块地方像一块吸铁石一样，先把这些信号全部吸到中国，然后再释放到世界其他国家。
那么就是说，这个信息这样完成的话，使得很多发信双方的距离很短，比如一个在五角大楼这个办公室，另外一个在另一个办公室，我们俩之间发一个短信，我给你发一个短信说你今天怎么样，你好吗，怎么怎么样，这个信息首先是被传到中国，中国电信那一个部门过滤以后，然后又从新释放回因特网，然后再…
主持人：就是刚好在18分钟之内。
陈志飞：发生了那么一个事情。整个的估计有15%的流量，这个具体数字怎么来的，有的人说甚至是低估了，就是我说的中国电信像一个巨大的吸铁石一样，把这些信息全部吸过来，然后再把它释放回去。
主持人：那这件事情意味着什么？
陈志飞：这件事情意味着网络的信息就是不安全了，
主持人：就是被绕道以后。
陈志飞：被绕道以后我可以过滤，对吧？那如果是在战时，我们俩之间有一个非常重要的对话，那么在我们俩之间对话完成之前，中国已经知道了，虽然做这样一个技术动作，有这么一个延缓，可能会导致你接受我的E-mail的时候晚了可能0.001秒钟，但是你是不会察觉到的，有人说可能最大的可能会晚到半秒到1秒，但是今天谁也不会体察到，噢！今天怎么这个样，网络速度变慢了，大家都不会体察到。
所以没有人就是感到突然，在当时，4月8日没有个人用户报告这个情况，说我的这个系统不正常了。这完全是通过技术手段，是美国现在，也是全球最大的一家网络通信公司，可能很多观众都知道叫John Mcafee，它发现的。而且它的最高的技术顾问，做了这个，对国会做了听证，也做了保证，做了书面的调查报告得出来的，的确是发生了这么一件事情。
如果你从简单的物理学上来说，这个电流每次走通向，就是说电阻最小的地方流动的，咱们都知道的，学物理的人都知道，那么现在中共的这个技术手段其实也很简单，它就是在一个比较公平的网络环境底下，向所有的信号发出信号说，我这里电阻最小，通过最容易，所以把所有信号都吸收过来了。那么这么一招很简单，但是之前所有人都没有想到，有这么一个诀窍，还有这么一招。
你刚才说引起了广大的热议，主要是在技术人员当中，或者是在国际骇客当中引起了很大的这种讨论。
主持人：普通老百姓可能还不知道怎么回事。
陈志飞：最近的11月17日就是美中经济安全审查委员会做出这个报告之后，才确定了这个事情，美国才有主要媒体包括美国国家公众广播电视台在报导这件事情，那么就引起了很多的这个热议。
之前，有些朋友在技术界，他跟我说了这件事情，但是说还没有定论，因为很多人觉得这个事情太过于蹊跷、太过于诡异，超出人的想像，好像是一个007电影里的一个情节，突然一下这个因特网就被它劫持了，真的是被劫持了一样，那么现在的话，就是在当时刚才我说Mcafee就是一个非常有名的网路安全公司，它也说媒体一直很长时间没注意到这个事情，它们知道，它们没有报导是因为觉得这件事情过于诡异而且好像也很难给公众解释清楚这个事情。
主持人：那么一般人都认为像美国它在这个网络，在计算机方面，在网络世界里面它绝对是占有一个霸主的地位，很多的技术，英特尔、微软等这些。
陈志飞：因特网技术就是美国发明的。
主持人：就是控制在它（美国）手里头，为什么会对突然发生的这样一件事情这么紧张呢？
陈志飞：其实紧张可能我们从表面来看，它们起码是感到非常突然吧！是不是它们还有一个后手，那我们就不清楚，所以是不是真的非常紧张可能还不清楚。那么就好像是西方工业国家德国发明了汽车，然后才有了这种交通规则，大家都右行。那么一个发展中国家的一个恐怖分子或一些好事者，他说那我不行，我非要左行，我就这么来一下，就会造成很大的混乱。
它并不是说这个肇事者有多大的能耐，或者说它的技术有多么的先进，它只是掌握了其中的一项漏洞，它利用了一个漏洞吧！这漏洞就是说因特网是大家互相信任的，那么你发出信号来，我就接受，它有这些信号编密，它中间有些密码，那中国国家发出的这个密码，世界上普遍也是接受，那么大家如果不接受，觉得你现在捅这个大搂子，那其实这个事情对中共来说打击更大，使它更加难堪。
主持人：它就会被包括在之外了。
陈志飞：其实很容易就被阻挡在之外，现在美国国家安全机构也抓到它的把柄，再加上之前中国的骇客又去攻击美国的能源还有电力网络的这种先例，也是引起国家安全部门的注意，那么加在一起的话，我觉得实际上因特网的攻击，在这回委员会的报告中也被提到了很高的高度，我觉得将来这些事情对中共来说，可能是对它的超限战或者是别的一些阴谋来看，我觉得是更加的难以实施。
主持人：可是反过头来讲就是说中国电信它这次是由它来挑起了这件事情，用一些技术手段通过它来完成的，可是它只是一间商业的公司，那么为什么会说中共在劫持美国的网络，它是不是真的有这个技术能力呢？
陈志飞：虽然说公司是不可能的，全世界有那么几个国家15%的流量，那要多大容量才能决定的，那么就根据这个网络安全公司Mcafee的最高技术长官的说法的话，他说这个肯定是政府所为，因为只有政府才能投入这样的精力，长时间的而且如此就是投入资源来做这个事情。那么一个私人公司肯定做不到，而且中国的这些网络公司都是跟中共有非常密切的关系，即便它打着民营的旗号。
比如说华为，大家都知道其实它是中国军方的一个代表，所以美国各方面对华为进入美国市场是非常的有忌惮的。那么中国电信肯定是在很大的方面上承担了中国政府的责任。
还有一件事情就是这位技术长官说法我觉得是更让人信服，他说实际上它攻击的并不是随意的，它攻击它是有它的这个地址的名单，那么地址名单综合他归纳了一下，更多的大部分都是美国、日本还有澳大利亚的军方和工业界。
主持人：如果这么说法的话，那就是偶然的失误的这种可能性就被排除了。
陈志飞：就被排除了，它是有针对性的，它并不是可能对咱们俩的E-mail账号可能…
主持人：就不会care的。
陈志飞：就不会劫持过去了，它要的话可能都是有价值的。从这方面来看的话，这的确是有预谋的。像中国外交部发言人那些说法，也回应了说这是一个技术失误，美方故意来闹事或者是冷战思维，说了多少遍的冷战思维，这种说法是靠不住的，因为它没有明确回应这个技术人员的问询，也就是说这个事情你就是有具体目标的。
那么这也就是美国政府和情报部门震惊之所在，就说明这方面美国起码是在表面上“流眼泪”，是不是美国有更深层的保密措施或者是有单独的因特网的网络它们使用，我觉得这都是有可能的，但是不管怎么讲，中共如果做出这样的攻击行为劫持的话，那么对于很多不光是美国军事和情报部门，对工业界也会造成很大危害，这是显而易见的。
所以不管怎么讲这个劫持事件，都算是一个在因特网或是在整个IT行业中一个比较大的一个事故或者是一个令人深思的…提个醒。
主持人：给人提个醒。
陈志飞：就是因特网并不是那么安全、那么可靠，而且有坏人可以通过因特网达到他不可告人的目的，这个我觉得也都是可以令人接受的。
主持人：那么这样一来，您觉得对于未来这种网络的安全和对网络未来的发展会有怎么样的影响，这件事情。
陈志飞：对网络的安全和发展实际上现在因特网已经到了一种不可收拾的一个局面。
主持人：大家都依赖的太厉害了。
陈志飞：它的发展过程可能也就短短的15年，当然它最早的技术是在美国五角大楼和一些研究性大学在60年代开发的一种研究项目。当时是用这个因特网把他们连系起来，但是主要是E-mail。
那么到了94年的话，慢慢发展到现在一个普及到各家各户的这么一个个人用户，或者是民间用的这么一个通讯工具，那么造成制度的管理非常的混乱，现在还没有人挺身站出来也没有一件事情让大家意识到这个网络非常的不安全，因为大家好像都觉得是别人的事情而且不断还有杀毒软件这种安全措施出来。
这个事件好像给大家都提了一个醒，说明就是说这个网络的这个方面不单是可以让你可以丢失你的信用卡的账号、丢钱甚至让工业界、让你的公司丢掉机密，甚至是整个国家的安全遭到威胁。这对每个人来说，对每个因特网的用户来说，我觉得都是一个警告，那么将来可能会有很多的接二连三的事件发生来应对。
比如说针对中国的情报或者是对中国的网站或要求传递因特信息，它对它的密码是不是要加以控制，这种事情可能慢慢的都会浮上水面，这也刚好是我们下面要谈到的完全是在美中经济和安全审查委员会的行使范围之内。
主持人：对。这个委员会它所发布的报告，除了刚才揭示的这次事件之外，它也谈到了其他威胁经济利益的一些方面，那有中国的一些媒体就在说它还是在宣传渲染这种中国威胁论，那您怎么看？
陈志飞：因为中国外交部一提就是冷战思维，但是其实仔细想一想冷战思维也没有错。“冷战”就是共产主义和东西方的一种对抗，你现在还没有放弃共产主义这种意识型态，那么人家对你有冷战思维也没有什么错。
说到这个委员会就是刚才咱们讲到这个中美经济安全审查委员会，它是2001年在国会授意下组建的一个专家委员会，所以它的构成人员不是国会议员，都是各方面的专家、网络或者是中美情报方面的专家，那么它要对中国核扩散、在中国对美国经济市场方面的渗透，比如在资金市场或技术转让的方面，每年都要向国会提出报告，那就是说美国是把中国视为一个潜在的敌对或者说是一个利益挑战者。
主持人：所以关键问题是一种意识型态。
陈志飞：意识型态方面的差距，那么它每年都要提出一个报告，今年的报告是11月17日提出来的，那么今年它着重提出的中国在网络方面所做的一些比较大的革新、改进以及技术能力的提高，也引起各方面的注意。我们刚才也谈到综合而言的话，这个报告对美国政府是非常有重量性的、有指导性的一个报告，因为它是美国国会两党共同协调下组成的，它不隶属于任何一个党派，它是美国国会代表美国人民。
主持人：所以它的报告实际上对美国的政经商界和老百姓其实都是有很大的影响。
陈志飞：尤其是对美国的立法，对中国将来的外交政策都有很大的指导意义。
主持人：节目时间又到了，非常感谢您的分析，各位观众朋友感谢您收看这期《热点互动》我们下次时间再见。
