【新唐人2010年11月1日讯】重庆高校强迫高校生转城镇户口引争议
【热点互动】(1329)“城市化”：中共的下一个大跃进
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过去经常听说“农转非难”，而如今在某个地区出现了要在十年的时间将一千万的农民转为城镇户口，尽管政府说是自愿，但是在许多的当地的高校出现了强迫要求当地农村籍的学生转为城镇户口的现象，大有“转你没商量”的态势。这件事情就发生在现今的重庆。这也暴露了中国城市化的冰山一角。
那么今天围绕在中国城市化这样一个话题，我们请来了资深评论员杰森博士为大家作点评分析。
杰森博士，今天我们来看一下最近在重庆高校出现的强迫转为城镇户口这样一个现象，我想许多人听到这一现象就感到不可理解，那么究竟是怎么回事？
杰森：重庆市政府最近出台了一个计划，要在未来十年的时间，到2020年，在重庆这个地区将一千万的农村人口变成城市人口。第一个阶段的计划就是在未来2-3年里头，要把300万农民变成城市人口。这300万人主要是已经在城市生活的民工和大、中、专学校的农村籍学生。这是重庆市政府给各大、中、专学校下的一个政治目标，也就是给他们安排了一个工作任务。
学校本来是教育的地方，但是为了完成这个政治任务，只好一个个找学生谈话，要求学生从农村户口转入城市户口。在这个过程中可能有些学校就出现了强迫学生转户籍。不转的话，甚至威胁不发奖学金，给学生很多压力。有些学生迫于压力，不得不把自己的农村户口转到城市。
主持人：我想这背后也存在很多令观众朋友不解的问题，比如说为什么政府非得强迫他们转？一般来说，转成城市户口可能是比较好的事情，有的人愿意成为城市户口，可是这些大学生又不愿意转到城市，这背后究竟是什么原因？请您给我们分析一下。
杰森：按重庆市政府自己的说法，这个农村户籍转化成城市的过程比喻成“脱掉你三件农民的衣服，我给你城市的五件衣服”。什么意思呢？就是说，农民现在拥有宅基地、承包地，还拥有一些林地。也就是农民的“三件衣服”。如果农民把这些资源转让给重庆市政府，那么我就给你城市户口，同时我给你城市的一些相应福利，比如说低保（最低社会保障）、医疗保险，失业保险、养老保险等等，这五项福利，也就是“五件衣服 ”。
从表面上看，它说得冠冕堂皇。但实际上，在这个过程中，重庆市政府牟的利是非常大的。重庆市政府声称说，要把这一千万农民的户籍转过来可能总共要两千亿的资金投入，其中七百多亿是给农民土地的补偿，另外给一千万农民的社会福利大约要花一千两百多亿。
但是实际情况是啥呢？事实上重庆市政府几乎是在空手套白狼的做无本生意。你仔细分析分析，如果农民工转到城里的话，他的各种城市福利主要是雇佣他的单位给的。也就是所谓这两千多亿的投入，一千两百多亿其实是由重庆现有雇用农民工的企业支付的。也就是这些工人从农民性质转成城市户口的时候，企业对他们福利的投入就要多许多，这一千多亿是由企业承担的。另外，农民工也要缴纳一部分。原来在农民籍的时候，他不用缴这些保障，现在他也缴各种社会福利。农民缴纳的这个部分大概有三、四百亿。最后，重庆市政府最多只出两、三百亿，另外的，三、四百亿农民出，一千两、三百亿企业出。
但是，在这个过程中重庆市政府可以拿到农民的土地。而且，廉价的劳动力由此也进入到城市，保证当地制造业持续的成本低廉的。也就是，它只用出很少一部分钱，就拿到了这两方面的利益。同时，给自己脸上贴了很多金，而且给房地产产业又增加了许多买主，房地产未来可能出现的买方比较萧条的情况也能得到相应的解决。
这么看，重庆政府事实上做了一个对它自己极其有利的事。但是，它却以“城市化”为幌子。而且，这个事情不是重庆一个地方有，“城市化”是目前中国几乎所有地区都在推行的一个事情，它其实已经变成中国目前的一个新的运动。
主持人：既然提出这个运动，那我们就来看一看这个“城市化”运动。有人提出这样一个观点，说任何一个国家要发展的话，就必须提高它的城市化的水平，中国也必须走这样一条路。这当然是一个观点，您是否同意这样一个观点？
杰森：从人类历史的发展来看，工业革命在18世纪中叶开始，好像各个国家都经历了从农业人口向城市人口、工业人口转化的过程。从18世纪中叶到20世纪这200多年中，西方的发展是伴随着城市化的进程在走的。所以，有人就把城市化和人类现代化，甚至是社会文明境界做为等同的一个概念了，实际上不完全是这样的。
但是这还不是问题的关键，问题的关键在哪？西方，包括西欧和美国，是花了两百年的自然经济发展过程中完成了城市化的进程。而东方的日本、韩国，它是在战后经济腾飞的过程中，自然的触发了这样的城市化。
但是，目前我们可以看到，中共在这之前，它的户籍制度生硬地造成中国两元化的城市人口和农村人口。甚至，前一段时间，各个大城市还抓捕没有居住证的农民工。也就是，它在制度性的，用行政的方式在抑制中国的“城市化”。
而在这之前，中共更是恶劣的在“反城市化”。“文化大革命”时，一代人它让你“上山下乡”，为了达到它的政治目标和解决它当时的就业问题，它让一代年轻人进入农村作农民。它这些违背经济规律的做法都是为了它的政治目的而制定的。
但是，在目前中国这个状态下，它转眼一看，一下子意识到了：哇，原来农村人到我城里头，对我城市有好处。立刻，它又开始实施相反的行政政策。为了它的经济目标，它又开始以行政的方式推动这个“城市化”的运动。
也就是说，它原来抑制城市化是从它的利益的角度出发，反经济规律的的进行。而现在，它用行政方式，推动城市化其实也是反经济规律的。因为这个过程不是因为经济发展自然形成、自然触发的。本来嘛，城里头生活成本，特别是房地产，已经很贵了，很多农民不愿意失去自己现有的土地。这时候你要硬推这个城市化，那就是一个政治运动性质的了。
整体来说，世界的城市化是经济自然发展的产物。中国的城市化过程，从中共以前的反城市化，到现在的推动城市化，都是采用一种违背经济规律的方式在进行，都是不正常的政治现象。
主持人：与这个问题相关的，城市化发展水平的高和低，算不算一个国家发展程度的指标，它是不是一个社会需要追求的目标，还是就任凭社会自己发展？
杰森：在一个正常的社会，城市化的绝对值并不能说明这个国家的先进程度。比如说美国的城市化程度大约是72%，而欧洲很多国家城市化程度达到了86%。那欧洲一定比美国先进很多的吗？再说巴西。巴西的城市化是非常高的，达到了75%，巴西比美国先进吗？而且，在巴西的城市化进程中出现了巨大的城市危机问题。
事实上，中国目前北京、上海的常住人口已经超过了2千万。这已经使得这两个城市出现了城市化危机的问题。也就是说，中国就是在目前城市化的程度上，已经开始面临城市化带来的城市问题了。但是呢，很多地区，中共的很多地方政府，为了自身的利益，却又不顾一切的推行城市化，甚至为了这个而不惜再次掠夺农村。
从各地出台的“城市化”政策来讲，它不是把户籍制度取消了，不说每个农民只要你想进城都可以进城。不是的，它是有条件的。受教育比较好的农村人，收入比较高的农村人，他让你进城，它给你城市户口。这实际上是对农村的再一次掠夺。如果受教育好的人离开农村，收入高的人离开农村了，农村就进一步赤贫了，因为它的经济动力又被你拿走了。所以说，这样的城市化运动，是对中国农村的再一次掠夺。它不是为了人民的福祉去做这个事，它是为了它的城市，换句话说，为它官员的繁荣来推动这个城市化的。
主持人：那我想进一步再问您一个问题。中共此时已经形成一种城市化的运动，就像您刚才说的，它在各个城市，包括重庆、河北，包括其它城市，为什么它要强力的这样去推行？
杰森：在中共近些年的发展过程当中，它发现房地产是它主要的挣钱渠道。地方政府先是卖地赚钱，然后在发展房地产的过程中收税赚钱。
但是在城市开发过程中，地卖完了怎么办？它一看周边农民还有地，那我就把你变成城里人，你的地就归我了，我就又有地卖了。同时，很多地方的商品房开发已经有饱和的迹象。中国的城市住房总面积除以中国现有的城镇人口的数量，中国人均住房面积已经达到了将近30平方米了，已经达到世界的中高段水平了。如果房地产再这样开发下去，而不增加城市人口，中共发现它的房地产可能会面临没有人买的危险，因为房地产已经有了饱和的迹象。所以它必须要增加城市的人口基数，使得房地产这个生意可以做下去。不断有人因为被城市化了而又买房子的需求，同时，城市化也让它再有地可卖。它的整个房地产经济就又循环起来了，地方政府的财政就又活起来了。
还有一个问题，我们知道最近中国还有一个民工荒的问题，很多地方发现找不到农民工了。为啥呢？农民觉着呢，你给我工资很低，我生活很难，我回农村，我自己还能种地能生存。所以说农村成了农民工抵御这种城市的高房价、高消费的一个避风港。如果利用这个所谓的“城市化”的过程，中共如果把农民的土地这个避风港拿走了，农民就一无所有了。就只有在城市给我干活的命了。它把农村低收入人口都挪为城市人口，其实也解决了城市农民工荒的问题。
所以“城市化”对中共是个一本万利的事情。同时在城市化的过程中，又可能建立很多城市建设项目，很多官员趁着城市建设也可以再肥一下自己的腰包。对于公务官员来说，这也是一个一本万利或是无本万利的生意。所以对，中共的利益是驱使中国各个地方政府拼命推行城市化的一个主要动力。
实际上，中国目前所有的事情，如果中共官员都努力去推的时候，背后一定有一个利益的因素在里头。
主持人：刚才您分析了一些原因还有各种现象，我要问您另一个，就是中国这个城市化的未来的前景究竟如何？您能否简单的分析一下。
杰森：从学生抵触不愿意转户口到城市这样一个过程可以看到，其实农民并不那么渴望进入城市。因为城市的消费已经很高，房价已经很高，已经不是农民可以能承受得了的了，城市已经不像以前那么让他们渴望了。
但是，中共在这个过程中，可能会利用各种方式，促使一批人挪到城市里头。这样它会把农村分割。如果一个村子里头，一半人是城里人口，另外一半人是农村人口，那么它就可以堂而皇之地把这个村子给你切割，给你造房地产。所以未来土地冲突这样的问题可能会更加激烈。而且，很多农民在失去土地以后，他现在可能有工作。但是，未来如果制造业在这个城市减少了，当他没有工作了的时候，这批人在城市如何办？他们未来将如何？而且很多已经是老年的农民，进入城里，他的养老问题怎么样？
目前中共拼命推城市化的这个政策，给中国未来，不管是城市还是农村，都会带来非常大的社会问题。
主持人：看来依您的分析，也就是说，城市化的发展会给老百姓带来许多沉重的负担？
杰森：这种畸形的城市化发展方式，强迫把城市化当作政治运动的方式去进行。它给中国带来的后果可能会是非常可怕的。
主持人：好的，由于时间关系，我们这期节目就进行到这里，非常感谢您今天的点评分析。观众朋友，也感谢您收看这一期的《热点互动》节目，我们下期节目再会。
