【新唐人2010年10月13日訊】【熱點互動】(1324)為何韓國人對中國大白菜愛恨交織
農藥殘留 害蟲滋生 韓國人憂心黑心食品進入
主持人：觀眾朋友，關注全球熱點，與您真誠互動，感謝您收看這一期的《熱點互動》節目。今年韓國的氣候異常，導致蘿蔔、大白菜大量的減產，韓國決定從中國進口中國的大白菜。
那麼今年的10月份，韓國的農民水產部門也再次決定，於本月的18日向本國的消費者提供160噸的中國產的大白菜。那麼面對價格低廉的大白菜，韓國人卻對中國產大白菜的質量憂心忡忡，同樣是非常簡單，可又是家家戶戶必不可少的大白菜，究竟為什麼會讓韓國人如此的憂心？究竟中國的產品是否有如此大的問題？節目當中我們請到了資深評論員李天笑博士為大家來做點評分析。
天笑博士，今天我們來看一看，這好像菜籃子構成的非常普通的一個話題，關於中國大白菜和韓國缺白菜的這樣一個問題。那麼我們知道韓國氣候異常導致它這個大白菜減產，我們知道韓國人說，自己是在泡菜的罈子裡長大的，可以說這個白菜和蘿蔔的缺乏對他們造成重大的打擊。那麼韓國決定從中國進口，可以說一方面可以救急，另外一方面價格也非常便宜，表面上這可以說對韓國人是一個非常大的好事，您怎麼看？
李天笑：應該從價格上看，中國的大白菜確實具有優勢，大概是韓國產的白菜價格的1/4，因此按照一般的道理推論的話，應該說是皆大歡喜，雙方來說，一個是價廉，再一個就是一方面是缺，這樣的話正好互補了。
但實際上韓國方面有兩個主要的顧慮，第一個顧慮就是覺得中國產的大白菜裡面可能有不安全的因素，這個是指它的農藥的殘留，還有各種其他有機的礦物質啊，還有一些其他方面的不利於健康的因素存在。這是一個。還有一個就是2005年當時經歷過一場叫做「中韓的泡菜風波」，當時韓國這方面檢驗出中國向韓國出口的泡菜中有寄生蟲菌的量超過標準。
這兩件事情使得韓國認為對中國的白菜就是不太放心，那因此很多的韓國進口商甚至派人到中國的產地進行道道程序的檢驗。實際上這也反映出在國際貿易當中，中國的產品以前也有出口到美國，其他食品啊或者是家具啊等等，也出現過一些安全上面的問題，這樣就使得韓國本來這件事情是貿易互補的關係，就變成了一個雙方有點摩擦，甚至韓方有愛恨交織的這麼一個現象。
主持人：剛才您也分析說韓國人的這種擔心源於對中國白菜的這種農藥指標的超標，那麼這種看法是源於韓國人的過於謹慎的成見呢？還是中國大白菜真的有這樣的問題？
李天笑：從韓國進口的情況來看，確實每年中國白菜的廢棄量是很大的。比方說在08年都有一千多噸，09年有大概近三百多噸，那麼今年到8月份為止，僅8月份一個月就有155噸。這樣的話，那今年可能要超過一千多噸，就是有一千多噸的中國進口的大白菜被棄置不用，主要的原因就是裡面發現了農藥殘留。這是一個很嚴重的問題。
在韓國他們看來，認為白菜首先是要有益人的健康；再一個就是他們使用方面，有他民族的傳統，每家每戶餐桌上都必須要有各種各樣的泡菜，白菜是一個主要的泡菜。還有就是根據中國自己的檢驗，原來也發現中國出的蔬菜裡面，有50種蔬菜進行檢驗，發現只有大概80%是合格的，那就是 20%是不合格的，其中也是包括很多的農藥在裡面，這種情況就使得韓國感到中國的白菜不保險。另外他們也知道，就是中國的高幹，這些幹部他們有特供，他們也不吃市場上普通出售的這些蔬菜。種種因素加起來，就使得韓國人比較相信中國的白菜確實有很嚴重的問題。
主持人：剛才您提到說中國的這個問題非常嚴重，既然這麼嚴重的話應該大力去管理，去治理。因為都同樣生活在這個國度，許多的中共官員也好，他吃同樣東西的話，他也會中毒啊，他應該加大力度去管理。
李天笑：這個問題應該是這麼看，但實際情況是中國現在中共的高官他們自己有自己的供應系統，在北京東華路34號，大概每到過節的時候都有很多的車輛去拉特供，這個特供的話就是包括各種的蔬菜、鮮果、肉類，甚至香菸等等都包括了。這個特供系統是2005年當時開始建立的，那麼……
主持人：您指的這個特供就是特殊的一個基地來專門供給這些高幹？
李天笑：對，國務院有專門的辦公室來跟全國的13個省市，建立大概有很多的各種各樣的生產基地，那麼這個生產基地實際上就是專門為中央機關各部委所生產各種各樣的酒，有國A酒，還有各種各樣的香菸等等。那麼這個東西就跟當時蘇聯……我們知道當時有一個叫「小白樺」商店，也是這種幹部特權的一種反映，一直繼承到現在。當時毛澤東他也有這樣的特權，當時進口他自己的雪茄菸，就是從特別的一個工廠特製以後，然後專程的送給他。
像這些供應基地整個都有專門的人監製，包括從蔬菜是絕對禁止農藥，它採取有機的培植方式，另外也不採取增長素和催生素，整個的監控過程甚至有軍人來進行運輸等等，保證中共這些官員能夠有享受到這個特權，就是這種特殊的營養和安全保障。
那麼相對中國老百姓來說，就沒有這種特權，它讓他們自生自滅。實際上我跟你講有一個很根本的問題，就是中國出口到韓國的這個大白菜，實際上在中國的水平來說已經相當高，那麼即使這樣，它也被韓國發現有這麼多的問題，每年有一千多噸的棄置。
主持人：就是中國人自己本身吃的還要差。
李天笑：還要差很多，那麼這就是一個很大的問題了。
主持人：那究竟是什麼原因造成中國的大白菜存在著如此重大的問題？
李天笑：主要就是結構性的問題，就是中國的產業結構，中共統治下它整個的結構是傾向於為少數人、少數官僚服務的，而不是為大多數人服務的。比方說它的白菜從生產過程，整個就是一個污染的過程，因為價格低。根據從2000年開始到2008年整個平均價格的話，大概每斤大白菜大概也就4毛錢左右。這個價格就是非常低，低的話農民就覺得無利可賺，無利可賺以後現在就是有出來一種叫做「反季菜」。
什麼叫做「反季菜」？就是說本來白菜應該是在秋天出來，出來以後就是儲藏，它現在就是種在夏天，在夏天的話價格可以賣得好。但是夏天有一個根本的問題，就是天氣熱，容易長蟲，各種寄生蟲或者菌就生長。那麼它要保證不長蟲的話，它就要在大棚子裡面，比方說Green House，它要有各種環境的投資。
比方說首先土地的溫度要低，另外光照還有通風都要好，那麼這就需要大量投資，農民根本就沒有這種投資，那怎麼辦呢？為了控制這個蟲害，它就大量的打農藥，每隔一星期就打，打了農藥以後，這種農藥有的是吸收型的，就說你打了以後，你把白菜一片一片的在水裡泡，它也泡不走。所以說有毒白菜、毒韭菜、黃瓜等這些東西都有毒。這樣就造成這麼一個產業的鏈。
然後在這個情況下，又為了要加快使白菜或其他蔬菜、水果長得好看，這樣的話加催生素，各個商店都有賣，有的甚至幾十種，都標上各種各樣的商標。這是一個。再有，就是中國的檢測系統實際上是形同虛設，就是說它根本也就睜隻眼閉隻眼，因為這種事情它沒法控制的，控制了以後菜農都不種菜了，沒辦法種。再有一個，就是說它只是事後監控，事後監製，所以這也是沒什麼用的。
主持人：當然您剛才講到中國使用農藥就造成指標超標，那麼可能個別老百姓有一個問題，在海外其他一些國家的話，可能農藥對他們來說也是非常普遍的事情，那麼在這些國家是不是也存在著超標的問題呢？比方說美國或者其他國家。
李天笑：比方說美國他對農藥在食物中的殘留是有嚴格的控制，他在本世紀初，1906年的時候我記得就出了法令，就嚴禁在食物中有農藥的殘餘。接後又出了幾個法令，就是說限制一定的存量。但是這個對於兒童來說，他絕對是禁止任何兒童食品有任何添加農藥的殘餘物。所以這整個法律系統是非常嚴格。
另外他對生物農藥的話，最近生物農藥也很盛行，這種農藥可能毒性低，它也有很嚴格的管制制度，比方說有許可制制度，就是你申請了以後他有一定測試給你許可制；另外它也有各個部門分工來監管這個事情，比方說FDA，它就管市場上哪一種可以上市，哪一種不可以上市；還有專門執法的機構，還有其它的海關等等各種機構，它是分工有序的，這樣就保證了這個食品能夠安全的為民眾所享用。
主持人：好的，那我們繼續回到大白菜質量的問題，其實我們聯想到幾年前毒奶粉的事件。現在有兩種觀點，一種觀點就是說中國有毒的事件，這個食品的問題而言非常嚴重，在當今中國還剩多少食物是安全的？有人提出這樣一個疑問和感嘆。那麼有另外一部分的人就說，我的日子過得還好好的，你看我周圍的人還不是生活得很好嗎？不要過於悲觀，不要過大的誇大這個事實，您怎麼看待這個？
李天笑：我覺得現在中國主要的問題就是說，現在中共已經沒法控制整個由道德衰落所產生的「無物不毒」這麼一種趨勢。這個現象你比方說從食物、瓜果等等，比方說月餅，每年都出現毒月餅；甚至說有地溝油，最近出現了雞肛油；甚至螃蟹的話有洗蟹粉，泡一下雪白以後看上去很漂亮，但實際上吃下去以後都是有毒。然後小龍蝦等等、三氯氰胺這些東西，使人有一種感覺就是說你什麼東西都有毒，你很難找出沒有毒的東西來了。人家甚至有一句話說，現在的中學生都可以從食物當中來學化學了。所以這個因素來說我覺得，實際上是由於中共摧毀道德，使得毒的東西它就沒辦法控制。
我前兩天看一個錄像，就是一個農民，他是因為學了這個傳統文化以後，他進行反省，他生產的大白菜，他認為自己做了犯罪的事情，就毒害很多人，他放了很多添加劑、農藥打進去，然後最後得到報應，他養豬嘛，自己養的這個豬打催生劑什麼的，人家說7天出欄之後要停用，他說他不停用，為什麼？一停用的話人家就不買他的豬，豬要掉磅，所以最後他覺醒了，他認為害人害己，這個事情事不能再這樣下去了。但是在中共統治之下，我覺得現在它就只是治標，但是治本的方式現在還沒有看到。
主持人：好的，由於時間關係，我們今天的節目就進行到這裡，非常感謝您今天的點評分析。觀眾朋友也感謝您收看這一期的《熱點互動》，我們下一期節目再會。