【新唐人2010年10月13日讯】【热点互动】(1324)为何韩国人对中国大白菜爱恨交织
农药残留 害虫滋生 韩国人忧心黑心食品进入
主持人:观众朋友,关注全球热点,与您真诚互动,感谢您收看这一期的《热点互动》节目。今年韩国的气候异常,导致萝卜、大白菜大量的减产,韩国决定从中国进口中国的大白菜。
那么今年的10月份,韩国的农民水产部门也再次决定,于本月的18日向本国的消费者提供160吨的中国产的大白菜。那么面对价格低廉的大白菜,韩国人却对中国产大白菜的质量忧心忡忡,同样是非常简单,可又是家家户户必不可少的大白菜,究竟为什么会让韩国人如此的忧心?究竟中国的产品是否有如此大的问题?节目当中我们请到了资深评论员李天笑博士为大家来做点评分析。
天笑博士,今天我们来看一看,这好像菜篮子构成的非常普通的一个话题,关于中国大白菜和韩国缺白菜的这样一个问题。那么我们知道韩国气候异常导致它这个大白菜减产,我们知道韩国人说,自己是在泡菜的坛子里长大的,可以说这个白菜和萝卜的缺乏对他们造成重大的打击。那么韩国决定从中国进口,可以说一方面可以救急,另外一方面价格也非常便宜,表面上这可以说对韩国人是一个非常大的好事,您怎么看?
李天笑:应该从价格上看,中国的大白菜确实具有优势,大概是韩国产的白菜价格的1/4,因此按照一般的道理推论的话,应该说是皆大欢喜,双方来说,一个是价廉,再一个就是一方面是缺,这样的话正好互补了。
但实际上韩国方面有两个主要的顾虑,第一个顾虑就是觉得中国产的大白菜里面可能有不安全的因素,这个是指它的农药的残留,还有各种其他有机的矿物质啊,还有一些其他方面的不利于健康的因素存在。这是一个。还有一个就是2005年当时经历过一场叫做“中韩的泡菜风波”,当时韩国这方面检验出中国向韩国出口的泡菜中有寄生虫菌的量超过标准。
这两件事情使得韩国认为对中国的白菜就是不太放心,那因此很多的韩国进口商甚至派人到中国的产地进行道道程序的检验。实际上这也反映出在国际贸易当中,中国的产品以前也有出口到美国,其他食品啊或者是家具啊等等,也出现过一些安全上面的问题,这样就使得韩国本来这件事情是贸易互补的关系,就变成了一个双方有点摩擦,甚至韩方有爱恨交织的这么一个现象。
主持人:刚才您也分析说韩国人的这种担心源于对中国白菜的这种农药指标的超标,那么这种看法是源于韩国人的过于谨慎的成见呢?还是中国大白菜真的有这样的问题?
李天笑:从韩国进口的情况来看,确实每年中国白菜的废弃量是很大的。比方说在08年都有一千多吨,09年有大概近三百多吨,那么今年到8月份为止,仅8月份一个月就有155吨。这样的话,那今年可能要超过一千多吨,就是有一千多吨的中国进口的大白菜被弃置不用,主要的原因就是里面发现了农药残留。这是一个很严重的问题。
在韩国他们看来,认为白菜首先是要有益人的健康;再一个就是他们使用方面,有他民族的传统,每家每户餐桌上都必须要有各种各样的泡菜,白菜是一个主要的泡菜。还有就是根据中国自己的检验,原来也发现中国出的蔬菜里面,有50种蔬菜进行检验,发现只有大概80%是合格的,那就是 20%是不合格的,其中也是包括很多的农药在里面,这种情况就使得韩国感到中国的白菜不保险。另外他们也知道,就是中国的高干,这些干部他们有特供,他们也不吃市场上普通出售的这些蔬菜。种种因素加起来,就使得韩国人比较相信中国的白菜确实有很严重的问题。
主持人:刚才您提到说中国的这个问题非常严重,既然这么严重的话应该大力去管理,去治理。因为都同样生活在这个国度,许多的中共官员也好,他吃同样东西的话,他也会中毒啊,他应该加大力度去管理。
李天笑:这个问题应该是这么看,但实际情况是中国现在中共的高官他们自己有自己的供应系统,在北京东华路34号,大概每到过节的时候都有很多的车辆去拉特供,这个特供的话就是包括各种的蔬菜、鲜果、肉类,甚至香烟等等都包括了。这个特供系统是2005年当时开始建立的,那么……
主持人:您指的这个特供就是特殊的一个基地来专门供给这些高干?
李天笑:对,国务院有专门的办公室来跟全国的13个省市,建立大概有很多的各种各样的生产基地,那么这个生产基地实际上就是专门为中央机关各部委所生产各种各样的酒,有国A酒,还有各种各样的香烟等等。那么这个东西就跟当时苏联……我们知道当时有一个叫“小白桦”商店,也是这种干部特权的一种反映,一直继承到现在。当时毛泽东他也有这样的特权,当时进口他自己的雪茄烟,就是从特别的一个工厂特制以后,然后专程的送给他。
像这些供应基地整个都有专门的人监制,包括从蔬菜是绝对禁止农药,它采取有机的培植方式,另外也不采取增长素和催生素,整个的监控过程甚至有军人来进行运输等等,保证中共这些官员能够有享受到这个特权,就是这种特殊的营养和安全保障。
那么相对中国老百姓来说,就没有这种特权,它让他们自生自灭。实际上我跟你讲有一个很根本的问题,就是中国出口到韩国的这个大白菜,实际上在中国的水平来说已经相当高,那么即使这样,它也被韩国发现有这么多的问题,每年有一千多吨的弃置。
主持人:就是中国人自己本身吃的还要差。
李天笑:还要差很多,那么这就是一个很大的问题了。
主持人:那究竟是什么原因造成中国的大白菜存在着如此重大的问题?
李天笑:主要就是结构性的问题,就是中国的产业结构,中共统治下它整个的结构是倾向于为少数人、少数官僚服务的,而不是为大多数人服务的。比方说它的白菜从生产过程,整个就是一个污染的过程,因为价格低。根据从2000年开始到2008年整个平均价格的话,大概每斤大白菜大概也就4毛钱左右。这个价格就是非常低,低的话农民就觉得无利可赚,无利可赚以后现在就是有出来一种叫做“反季菜”。
什么叫做“反季菜”?就是说本来白菜应该是在秋天出来,出来以后就是储藏,它现在就是种在夏天,在夏天的话价格可以卖得好。但是夏天有一个根本的问题,就是天气热,容易长虫,各种寄生虫或者菌就生长。那么它要保证不长虫的话,它就要在大棚子里面,比方说Green House,它要有各种环境的投资。
比方说首先土地的温度要低,另外光照还有通风都要好,那么这就需要大量投资,农民根本就没有这种投资,那怎么办呢?为了控制这个虫害,它就大量的打农药,每隔一星期就打,打了农药以后,这种农药有的是吸收型的,就说你打了以后,你把白菜一片一片的在水里泡,它也泡不走。所以说有毒白菜、毒韭菜、黄瓜等这些东西都有毒。这样就造成这么一个产业的链。
然后在这个情况下,又为了要加快使白菜或其他蔬菜、水果长得好看,这样的话加催生素,各个商店都有卖,有的甚至几十种,都标上各种各样的商标。这是一个。再有,就是中国的检测系统实际上是形同虚设,就是说它根本也就睁只眼闭只眼,因为这种事情它没法控制的,控制了以后菜农都不种菜了,没办法种。再有一个,就是说它只是事后监控,事后监制,所以这也是没什么用的。
主持人:当然您刚才讲到中国使用农药就造成指标超标,那么可能个别老百姓有一个问题,在海外其他一些国家的话,可能农药对他们来说也是非常普遍的事情,那么在这些国家是不是也存在着超标的问题呢?比方说美国或者其他国家。
李天笑:比方说美国他对农药在食物中的残留是有严格的控制,他在本世纪初,1906年的时候我记得就出了法令,就严禁在食物中有农药的残余。接后又出了几个法令,就是说限制一定的存量。但是这个对于儿童来说,他绝对是禁止任何儿童食品有任何添加农药的残余物。所以这整个法律系统是非常严格。
另外他对生物农药的话,最近生物农药也很盛行,这种农药可能毒性低,它也有很严格的管制制度,比方说有许可制制度,就是你申请了以后他有一定测试给你许可制;另外它也有各个部门分工来监管这个事情,比方说FDA,它就管市场上哪一种可以上市,哪一种不可以上市;还有专门执法的机构,还有其它的海关等等各种机构,它是分工有序的,这样就保证了这个食品能够安全的为民众所享用。
主持人:好的,那我们继续回到大白菜质量的问题,其实我们联想到几年前毒奶粉的事件。现在有两种观点,一种观点就是说中国有毒的事件,这个食品的问题而言非常严重,在当今中国还剩多少食物是安全的?有人提出这样一个疑问和感叹。那么有另外一部分的人就说,我的日子过得还好好的,你看我周围的人还不是生活得很好吗?不要过于悲观,不要过大的夸大这个事实,您怎么看待这个?
李天笑:我觉得现在中国主要的问题就是说,现在中共已经没法控制整个由道德衰落所产生的“无物不毒”这么一种趋势。这个现象你比方说从食物、瓜果等等,比方说月饼,每年都出现毒月饼;甚至说有地沟油,最近出现了鸡肛油;甚至螃蟹的话有洗蟹粉,泡一下雪白以后看上去很漂亮,但实际上吃下去以后都是有毒。然后小龙虾等等、三氯氰胺这些东西,使人有一种感觉就是说你什么东西都有毒,你很难找出没有毒的东西来了。人家甚至有一句话说,现在的中学生都可以从食物当中来学化学了。所以这个因素来说我觉得,实际上是由于中共摧毁道德,使得毒的东西它就没办法控制。
我前两天看一个录像,就是一个农民,他是因为学了这个传统文化以后,他进行反省,他生产的大白菜,他认为自己做了犯罪的事情,就毒害很多人,他放了很多添加剂、农药打进去,然后最后得到报应,他养猪嘛,自己养的这个猪打催生剂什么的,人家说7天出栏之后要停用,他说他不停用,为什么?一停用的话人家就不买他的猪,猪要掉磅,所以最后他觉醒了,他认为害人害己,这个事情事不能再这样下去了。但是在中共统治之下,我觉得现在它就只是治标,但是治本的方式现在还没有看到。
主持人:好的,由于时间关系,我们今天的节目就进行到这里,非常感谢您今天的点评分析。观众朋友也感谢您收看这一期的《热点互动》,我们下一期节目再会。