【新唐人2010年3月24日訊】【熱點互動】中共PK法輪功 在聯合國大敗

中共在聯合國人權會議上出醜

主持人：各位觀眾朋友大家好，歡迎收看新唐人電視台《熱點互動》欄目。3月1日到3月26日聯合國人權理事會第13會議在日內瓦召開，會議上聯合國協會聖地牙哥分會的代表陳師眾先生的發言被中方代表多次打斷，雖然中方想阻止他發言，但是卻沒有如願。

那麼陳師眾他的發言內容到底是什麼？中方為什麼要阻止他發言？與會的其他代表對此是怎麼看？在今天的節目中我們請到陳師眾先生來為我們講一下，陳先生您好。

陳師眾：主持人好，各位觀眾好。

主持人：這次中方多次打斷您，但是卻在大會主席的主持下，您得以完滿的完成您的發言。我們知道很多國家的代表都覺得挺不可理喻的，而且說這是令人厭惡，那麼您能不能給我們講一下當時的情況。

陳師眾：當時情形是這樣，就3月15日早上輪到我發言的時候，中共代表以我不是聖地牙哥分會會員為名義，想剝奪我發言的權利。當時秘書處馬上就查了，說我有發言的資格，我是代表這個組織的。那麼中共它第二次打斷我發言，它是說我沒有確鑿的證據證明我不是聖地牙哥分會的會員。

主持人：它們提供確鑿證據了嗎？

陳師眾：沒有啊！那麼當時這個會議主席就說，把我的發言置後，同時叫秘書處去查，等到所有別的代表的發言發言完了以後，他查證的結果也都回來，再次證實我有代表資格。

那麼中共就說你們怎麼查的，這個情況之下，已經很無理了，就等於是對人家秘書處非常不尊重了。那麼會議主席就把秘書處的人找來，告訴它們怎麼查的。那中共第5次打斷的時候是，說你們沒有回，就說他沒有回答它的問題。

其實它這個（行為）和我是不是代表沒有關係，這個組織只要指定我代表它就行了，那麼我確實是被它指定，而且我還是它的會員。在這種情況之下，美國代表出來發言，就跟那個會議主席說，中方感到敏感的是我發言的內容，並不是我代不代表發言，所以他讓會議主席讓我發言。

結果這個古巴代表又蹦出來，說這個代表資格很重要，反正就說了一些似是而非的話，可是這個會議主席沒有讓他繼續下去，還是讓我發言了。

在這種情況之下，中共第6次打斷我，這個時候，美國代表再一次發言，所以因為他們國家之間就辯論起來了，辯論起來，這時候會場上已經非常熱鬧了，人山人海了。

結果最後會議主席裁定我可以發言，結果我發言剛說了兩句，就說是提請人權理事會關注中共對法輪功學員的迫害，剛說到這的時候，中共代表再一次打斷我的發言，說我講的話和大會的議題沒有關係。

主持人：大會議題是什麼？

陳師眾：當天大會的議題就是「促進和保護人權」，那我講的這個當然是講人權的問題，結果大會主席這次就不太客氣了，他說我們現在的發言如果他的議題和這個沒關（係），那我會阻止他，在這個情況之下，我終於順利的把言發完了。

主持人：我們看7次的（打斷）可以說是非常戲劇性的，也很戲劇化。您最終發言之後，您覺得您發言的效果在這樣來來回回的過程中有沒有受到影響？

陳師眾：當然這個影響就是把我的發言推持了一個半小時，但是反而還好了，因為早上九點半人少，再一個是很多人聽說中共發難這個事，也就趕來會場，所以當時會場人是非常的多。

而且整個辯論過程，就是中共代表一再的舉牌抗議，一再的舉牌抗議的時候，你就可以看到那些國家代表、人權組織一個個在下面搖頭，在那發笑，就覺得不可理喻嘛！其實後來我發言以後，也有人來跟我說，他們講的就是無法置信，甚至有的人就說，說是令人厭惡，就用這樣的詞，確實是。

主持人：那像中方這種作法是經常發生的嗎？

陳師眾：經常發生。我給你舉兩年以前的例子，兩年以前我們要舉辦一個研討會，訂好房間了，在研討會之前4、5個小時，大會秘書處的人給我們打電話，說德國代表要用我們的房間，那麼因為國家代表他有優先權，我們房間就被迫移到一個比較遠的地方，那當然來參與的人少了。

會議完了之後，我們去找德國代表說為什麼你們這樣做，德國代表大吃一驚，說我們沒有要求換房間，是這個秘書處讓我們換房間，結果給我們還造成不方便。

而且當時在換房間的過程之中，因為我們換房間就是手拿這個標記，因為講的是中國人權嘛！結果秘書處的人要我們把中國劃掉。所以這個事情，就是「司馬昭之心，路人皆見了」。

主持人：在這一次它7次要阻止你發言，在過去發生過嗎？就是一次發言被阻止7次。

陳師眾：還沒有，這是我個人的第一次經歷，但是我看到過中共代表也阻止別人的發言，而且中共代表發言的那個蠻橫，在聯合國已經是大家都覺得很不可思議的，他經常這樣做。

主持人：那麼像您剛才提到的中共代表，那麼中共代表他當然是代表中華人民共和國的官方代表，像您剛才所說的這種非政府組織，怎麼還會有這種中方的人員呢？

陳師眾：中共它的很多所謂的非政府組織，我給你舉個例子你就知道，就是中國總工會，我們知道中國總工會的負責人那時候還稱為黨的國家領導人，可是它也是作為非政府組織的，所以它這個非政府組織完全是假的，我可以給你舉一個兩年以前的例子。

當時我們舉行了一個研討會，就是關於中國人權的，其中一個藏族代表發完言以後，就有一個所謂的中國人權的組織，這個人就出來指責說西藏過去是農奴制，共產黨如何把西藏的人民生活變好了，它號稱是非政府組織。

可是他講話之中，他這麼講，他說，我親身知道，因為我當時就是農奴改革當地的那個副主任。當然我就馬上向與會代表指出，我說大家不知道聽沒聽清楚，這位他剛剛講是非政府組織，可是緊接著他就說他是農奴制度改革政府的副主任，所以當時大家一下就哄堂大笑了。

主持人：這一次您談到就是在過去至少沒有發生過一次發言被打斷7次這種情況，那您認為中共它們為什麼要這樣做呢？就是您的發言主要內容是什麼呢？

陳師眾：我其實在發言之前就知道它們可能會搗亂，它們具體搗亂是什麼，我不知道，因為我發言之前中方的代表問我，你又準備發言了。我說，是啊！因為我做的是把這個具體情況說出來，沒什麼可怕的。

我當時講的話是什麼呢？就是因為對法輪功的鎮壓已經有11年的歷史了，在這11年中，聯合國的很多的人權特派專員報道了大量的，在他們的年度報告中有幾千例的法輪功學員受中共迫害，酷刑折磨，甚至迫害致死這樣的案例。

其中一個人權特派專員他的報告中是這麼寫的，他說這些殘忍的行為不是人類的語言所能描述的，可是面對這樣殘酷的酷刑，中共11年的鎮壓卻同時說明了另外一個問題，就是說法輪功學員沒有被這些酷刑所屈服。

在這樣一種情況之下，中共就開始大量的使用殘害大法弟子中樞神經的藥物，那它這個是一種什麼行為呢？就是說人的良知是唯一一個人在任何情況下都可以自己控制的，包括你失去所有的自由的時候，可是你良知還是自己可以控制的。

當它用中樞神經迫害一個人的心智的時候，這個人就失去了持有良知，失去了思考的能力，所以我在發言中說它是一種「心靈的殺戮」，這個歷史上還只有中共做到了，它把一個人的物質生命，這個人還是喘氣，還是活著，可是心靈沒有了，所以我在聯合國把這個事情披露出來，我想中共是比較恐慌的。

主持人：您談到中共打斷它不願意聽的這種發言，是經常慣用的做法，那麼它不覺得這樣做很沒有一個大國的風範，很沒有顏面的事情嗎？您認為它為什麼要這麼做，而且在一次發言中打斷您7次。

陳師眾：中共這個官員在國際上其實跟別的國家的官員是很不一樣的，你想想看國內講大國崛起，它所謂的大國崛起是犯橫，在國際舞台上也是犯橫，使用各種各樣的人家所不恥的這種方式，這個會場人家都搖頭都覺得…，可是他覺得我們國家威風，我們國家有錢，就是犯橫，他不知道這其實是真的很丟顏面的事情。

主持人：您的意思是說，相比於丟臉面，被人家認為不可理喻，以及被人厭惡，和被人家知道法輪功學員受到中樞神經的迫害等等這些，他認為前者更輕一些是嗎？

陳師眾：我不知道他具體是怎麼想的，但是就像與會代表說的，就覺得是不可理喻，我覺得他們確實是不可理喻的，包括中共在聯合國上一再的講中國是沒有任何人權問題，其實它也知道人家知道怎麼回事，但是它就是犯橫，就是耍無賴，就是這樣。

主持人：死不認帳。

陳師眾：嗯，因為中共政權是不對任何人負責的，所以它這個官員說話也是不負任何責任。

主持人：那我們看到在新聞裡面，在散會之後有很多人到你那裡，他們都問了你一些什麼呢？說了一些什麼呢？

陳師眾：主要的很多人是來要講稿的，因為他們確實是認為我講的這些事情很重要，再一個就是來說，他們覺得很高興，畢竟正義沒有讓邪惡在聯合國這個舞台上壓倒，而且也都是表示，主要還是表示對這個中共官員，就是說不可理喻，甚至說是用英文講是annoy，就是說讓人厭惡。

同時，因為美國代表兩次仗義發言，支持我發言的權利，他們也是講，美國在這個理事會裡面還是很有作用的，主要是講的這些內容。

主持人：那麼由於您是良知基金會的主席，而且是聯合國協會聖地牙哥分會的代表，而且我知道您和聯合國反酷刑組織，它們的一些活動，你也會給它們提供一些信息或者是一些事實等等這些。我想您和中方的代表交鋒的機會也會很多，那麼在這個過程中，包括這一次發生這個事情，您自己從個人來說有什麼感受嗎？

陳師眾：其實兩方面，一方面我覺得中方的這些官員其實是很可憐的，他確實是就像別的國家觀察，就真的是不可理喻，同時我又覺得他們這些人，比如說我想跟他們…，我每次去都約他們喝咖啡，約他們聊聊，當然有時候他們答應說5點在這見面，5點去了他們也不在，第二天問他們，他們說，啊！我們有個什麼磋商。其實他不敢見我們。

我只是想跟他們見見面，問他就是，你們對法輪功學員這麼仇恨，法輪功學員有沒有個人傷害到你們，我不相信法輪功學員個人傷害到他們什麼，包括我剛才講的中共的那些所謂的非政府組織，其實是政府官員來的，我也想跟他們談談，可是他們都不敢跟我們談，所以從這個角度上，我覺得他們是很可憐的。

而從另外一個角度講，以作為一個國家在國際舞台上，可以說是出醜吧！做為中國人來講也是覺得一種悲哀，因為中共它到處講說海外中國人揭露了中共對人權的迫害，是丟國家的醜，其實它們這樣的蠻橫的、無理的、不可理喻、令人討厭的行為，才是真正出了國家的醜。

主持人：好，謝謝陳先生，各位觀眾朋友也非常感謝您收看這期《熱點互動》節目，如果您還有什麼想法的話，您可以寫我們的反饋郵箱，feedback@ntdtv.com，謝謝收看，再見。