主持人：各位觀眾朋友大家好，歡迎收看新唐人電視台《熱點互動》欄目。牛年伊始的元宵節晚上，北京中央電視台的大樓新址突然起大火。但是很奇怪的是，大家不但沒有焦慮、沒有擔憂，反而很多人對此拍手稱快。另外政府也禁止討論央視大火，還有人說央視是因為做了太多的壞事，說了太多的謊話，這一次引火燒身。那今天我們就請本台的資深評論員橫河先生對此進行評論。首先我們和大家一起來看一下有關的消息。

（央視大火新聞報導）

記者：與央視新大樓齊高的配樓已經被大火所包圍，火柱高達20到30英尺，1公里範圍內的天空落下像雪片般的灰燼，起火現場已經圍集了幾十輛消防車，但滅火水柱高度有限，難以一時控制住火勢，從朝陽北路沿三環一線都可以看見火勢。

據了解，該配樓約有30、40層高，在央視新大樓的北部，大樓裡有劇院、音樂廳及電影院，警方表示，現在還無法公布傷亡報告，消防局也沒有馬上對起火原因發表評論。

當天是中國傳統節日元宵節，巨大的月亮升起後，北京巿鞭炮齊鳴，響徹夜空，有目擊者說是散花彈引起的火災，而警方尚未證實。

（報導完畢）

主持人：剛才我們看到的就是央視起火現場的情況，那今天我們的評論員是資深的時事評論員橫河先生。

主持人：橫河先生您好。

橫河：安娜妳好。

主持人：我們看到那個火勢非常大，我記得在911的時候，它是從一層開始的，因為飛機裡面載有很多油，所以就慢慢慢慢一層一層延燒下去。那央視大火，好像聽說他們是在裡面燃放煙花，所以才燒起來的，因為燃放煙花就能夠燒那麼大的火嗎？您覺得起火原因是什麼呢？

橫河：現在官方的說法是由於煙花的等級，因為煙花分為五個等級，最高等級是A，裡面有很多火藥，而且它像炮一樣的放。但這個說法，實際上是說不過去的。

因為央視這個配樓已經完工了，完工以後，在過年前整個外牆已經全部封住了，封住以後還在做內部裝修。如果這時候你要放火的話，也得放燃燒彈而不是一般的煙花，因為一般煙花那種火藥一下就燒掉了，而燃燒彈有油在裡面，沾在那個地方才能燒起來。所以除非你是對著它打進去，才可能引起一層樓的火，但是不會引起這麼大的火。

因為現代的建築物，特別是央視的配樓，它是鋼筋、水泥，然後再加玻璃結構，它所有的鋼結構是包在水泥裡面的，所以水泥就起到了一個防火、隔溫的作用。因為鋼材的結構最怕的就是高溫，這就是為什麼911的時候雙子塔會倒，因為它有那麼多油（飛機帶來的），使雙子塔中間的鋼柱結構燒化掉了，所以倒掉了。

但是現在根據我們看到的錄像，除非你在央視的配樓裡面裝滿了各種易燃品，否則作為現代的大樓，是不容易燒起來的。

主持人：那您覺得為什麼它會是整個大樓？因為我們看網友寫的東西，說現在從一面就可以看到另一面，裡面基本是燒空了，就像個大煙囪一樣，那為什麼能夠燒那麼大呢？

橫河：我覺得這件事情特別有意思，為什麼會燒這麼大的火，什麼東西可以讓它燒起來？有一個可能性就是內部裝修。內部裝修用的所有材料，按照北京的規定，央視大樓的配樓和央視大樓本身，內部的裝修材料應該都是不燃燒的，或者是很難燃燒的。那麼它偷工減料，用的全部都是易燃品，這樣一來的話，就使得所有內部裝修的東西，都是可以做為主要燃料來燒的，是有這個可能性。

但在這種44層的高樓當中，層和層之間本身有隔絕作用，層和層之間應該是隔著水泥板的，所以不管從什麼方面來說，怎麼會在外面放煙花，就能夠導致內部著火？內部著火，怎麼內部又有這麼多易燃物品，可以把整個樓燒得像個大煙囪一樣？所以這種燒法，我個人覺得不是人為能夠做到這一點的，要以我們中國的老話說，這就是「天意」。

主持人：那我們看911的時候，大家看到那個樓被燒，尤其在倒塌那一瞬間，都感到非常難過，心裡面很難過的。但是這一次央視大樓燒火的時候，我們看到在現場目睹的，很多人都在那兒拍手稱好，好像大家都覺得那是一個很好的事，而且說那是一個最大的煙火。您怎麼看？百姓為什麼有這種反應呢？

橫河：這個在網上討論的也很多，大家都說中國人去年一年受過南方的冰雪災害，後來是地震，中國人都表現得很悲痛。但是為什麼這一次同樣的災害，卻沒有人表示悲痛，現場採訪的記者甚至說「幾乎沒有人不是面帶笑容的」。那我覺得最根本的因素是對央視本身的一種看法。

央視這個樓在建的過程中，大家的意見已經很大了。因為它原計畫是用50億人民幣，最後因為它的結構不安全，所以加到1百億人民幣。而且在央視建樓的過程當中，拆遷了很多北京人，所以北京很多人對於央視這個樓的建設本身就有意見。

如果再推廣來說，央視這麼多年來就是胡說八道，人們認為這是一個集謊言為大成的地方，就有很多人把央視主樓的結構說成是專放毒氣來薰全國人民的。所以可想而知，人們對央視長期以來這些造謠宣傳的東西是非常反感的，包括三聚氰胺這個事件，就在三聚氰胺這個事件全面曝光之前5天，央視還曾經給它做過一個專題報導，說它有一千一百多道質量檢查的關卡。所以人們才對央視有這麼多的意見。

那這只是從表面上看，如果我們更深層的看，因為央視是中共的喉舌，當然，在場的人不表現痛心而都笑容滿面的時候，他不一定就意識到這一點，但是在潛意識中是有對中共喉舌的不滿，那麼歸根結柢是對中共在中國大陸所進行的這種統治，和到今天為止所造成的社會矛盾激化的情況表示不滿的一種象徵。

主持人：這次央視大樓大火可以說是2009年或者牛年開年以來最大一場大火，而且燒的是中共喉舌中央電視台的新樓。那為什麼政府方面不讓人去討論這個事情？我想現在它們最著急的是，到底這個火是怎麼著起來的？有沒有人會再去故意縱火燒毀大樓。我想這也是一個非常重大的事件，它為什麼要禁止民間去討論呢？

橫河：這裡我想有這麼幾個問題。第一個問題是這把火怎麼燒起來的？現在看來，當時在放煙花的時候，他們放的A類煙花是違反北京規定的，所以當時就有執法部門在阻止他們，但因為央視是中央的喉舌，它財大氣粗，根本不買帳，照放不誤。那麼這樣的話，等於是它自己放火燒了它自己的樓，就像我們題目說的是「引火燒身」。所以這樣它要去查，一查就查到中央電視台自己，說不定還要再往上，沒準這個煙花還有更高的人支持，這是第一。

第二、據說中宣部長劉雲山到了現場以後，當時就發現全國民眾的反應居然都在叫好，就覺得如果這樣下去的話，很快這個矛頭就會從央視燒到黨中央去，必需制止下來，所以他也不管什麼「搶話語權」了。前一段時間不是說搶話語權嗎？重大事故自己先報導，這樣的話別人就沒有別的東西可以報導了。結果在這個情況下，他們不得不把它立刻壓制下來，所以很快的就把網站和各種媒體的報導都給抑制下去了，只允許採用新華社的通稿。

主持人：那我們看一開始大家在網上有一些文章，那採用新華社通稿之後，就不許其他人按照自己看到的去報，只能用新華社通稿。那後來為什麼連新華社通稿都沒有了呢？也就是說不許討論這個問題，這個問題不能談了。

橫河：這應該是宣傳部門和中央對這個問題的意見不統一，它如果統一的話，就可以有一個很明確的報導，因為這麼多人用手機，用攝相機都拍下來了，流傳到全世界去了。

主持人：你蓋不住了嘛！

橫河：對，不可能蓋得住，它最擔心是中國民眾看到這個以後會聯想到央視這麼多年撒的謊，而且中國人相信報應，它又怕中國人說報應，再說報應的話，那中共就更吃不消了，所以它最重要的是要防止中國民眾的口，不讓中國民眾說。它歷來的封網政策就是一種鴕鳥政策，只要我不看見這件事情就沒有發生。

主持人：可是它沒看見，這事情發生還是發生了。那麼現在已經有很多網民看到了，那您覺得即使是封網的話，像央視這樣的大戶，在中國有沒有可能通過不同的途徑讓很多人知道呢？

橫河：當然可以，因為第一、現在突破網絡封鎖的工具很多了，大家可以上網去。另外，民間流傳的途徑非常多，手機也可以傳這些信號，當時現場就有很多人用手機拍了以後，立刻傳到全國各地親戚朋友那裡去了。所以這條消息現在封肯定封不住，大家都知道了。只是它用禁止討論的方式，不要讓這件事情醞釀出另一個新的事件。

主持人：那您剛才談到報應。很多人都說是央視做太多壞事了，比如說給別人栽贓啊，編一些根本就沒有的事去誣陷別人，讓別人陷入痛苦之中，所以人們都說這是報應，而且有人說它這是自作自受，這回就回到它身上來了。您相信報應嗎？

橫河：我當然相信報應。2001年的時候，1月23日，在天安門廣場有個自焚案，那麼這是編排好的，由中共情報部門也好，司法部門也好，央視也好，是編排好的一個假自焚，以這個事件作為鎮壓法輪功、引起全國人民對法輪攻仇恨的一把火。這把火其實點的很不吉利，它在中央的統治中心、共產黨的統治中心自己放火。

主持人：而且也是在大年的時候。

橫河：那是什麼時候呢？大年三十晚上，8年以後，時間上稍微晚了一點，在農曆的正月十五，央視自己放了一把火。要知道當時在北京也是它自己放了一把火，現在照樣在北京、在央視。而當時在迫害法輪功的時候，特別在天安門自焚發生以後，央視是連篇累牘的，不知道發了多少東西，毒害了多少人，現在，我是相信這報應的，8年以後，這火回到央視去了。所以我為什麼說這把火是天意呢？人燒不起這麼大的火來。

主持人：那除此之外，很多人對於央視這個建築也是很有微詞的，比如說有人把這個建築起個外號叫「大褲衩」，當然是不太文雅，但是很多人說它很形象，而且那是非常不穩的結構，很多建築專家也認為這個存在很大的風險。那您認為它為什麼要選這麼一個建築的外型和結構來作為央視的新址呢？

橫河：按中國的風水講起來，這是一種非常不好的結構，它很不穩定。但是在共產黨的文化下面，它看的東西跟正常人是不一樣的，它覺得這個很美。事實上，我覺得它這個結構和央視本身的功能，也就是它的外型和它的功能其實是吻合的。它要擔當的任務是一個很霸道的位置，就站在人民頭上拉屎拉尿，這就是中共的一個形象，這是第一。

第二、它是扭曲的，央視這麼多年來就是扭曲事實的，就是在報假新聞，所以這是完全符合的。那麼在共產黨的統治下，不只是這一個建築物，在北京有幾大建築，可能占世界古怪建築很重要的部分。一個大臭彈、一個鳥巢、一個是央視的大褲衩，它都不符合力學原理，不符合美學原理，不符合任何原理的，但它就是硬要建起來。實際上，我覺得他們建的人，採用這個方案的人，他們自己也不知道，這實際上也是天意，這種天意就預示了它要滅亡。

主持人：還有很多人說2008年是多災之年，這已經應驗了，2008年中國的確有很多災難。很多人還說2009年是多亂之年，那麼對中共來說，第一把火就燒了央視、它的喉舌。那您覺得對中共來說，2009年是不是個大兇之兆呢？

橫河：如果說我們相信天意的話，那麼在2008年的時候，很多問題都出在外省。但是2009年第一件大事就出在北京，而且出在中共自稱它政權的兩桿子，槍桿子和筆桿子上面。而所謂的筆桿子又是以央視為主，在現代通訊情況下，央視這個新樓的配樓被一把火燒成了大煙囪一樣，這個實際上就表明中共的統治在2009年將遇到更大的危機，甚至可能都過不去。

主持人：所以大家最好保全自己，遠離中共吧！好，非常感謝各位觀眾朋友的收看，下次節目再見。