【新唐人2008年8月4日訊】熱點互動直播（280）京奧能給中國人帶來新聞自由嗎：中共認為揭露它的網站，它仍然是封鎖。

主持人：各位觀眾朋友大家好，歡迎收看《熱點互動》熱線直播節目，我是主持人安娜。離北京奧運還有不到一個星期的時間了。那麼申奧之初，北京當局向國際奧委會保證要尊重國際上的採訪，允許他們自由的採訪和報導。

但是最近中共對一些主要的國際媒體的網絡封鎖，在國際上引起軒然大波，那麼北京奧運能不能給中國人帶來新聞自由？另外對於這些軒然大波北京會怎麼樣去處置，中國人以及海外如何能夠在奧運期間得到奧運真實的信息。

今天我們請兩位嘉賓和大家一起進行討論。我們的熱線號碼是：646-519-2879，中國大陸的免費號碼是：4007128899，再撥 8996008663，你也可以通過Skype: RDHD2008和我們聯繫，語音互動或者文字互動。您可以打我們的熱線號碼提問或者發表意見。首先向各位介紹一下今天現場的兩位來賓，這一位是本台特約評論員，也是紐約哥倫比亞大學政治學博士李天笑先生，李博士您好。

李天笑：主持人好。

主持人：這一位是資深的時事評論家陳破空先生，陳先生您好。

陳破空：主持人您好，各位觀眾好。

主持人：首先可不可以請李博士給我們介紹一下，這一次中共封鎖很多外國媒體的網站，引起國際上軒然大波的情況。

李天笑：其實是兩方面的，一個就是在去年，中共對外國記者採訪有這麼一個規定，也就是說只要在本人同意和單位同意下，他們都可以採訪，因此在報紙上還大肆宣傳了一番。

但是這一次很多外國記者隨著奧運接近的時候，一進入了飯店就發現他們上不了網，有很多重要的國外的網站像《BBC》、《美國之音》，還有《大紀元》、《新唐人》這一些網站都是被封住了。

他們就提出了抗議，隨之又發現奧委會跟中共有一些交易，它們之間互相允許，就是奧委會也默認了這一點，所以引起了一片聲討聲。

那麼在這樣一種情況下，胡錦濤出乎尋常的在8月1日突然接見了外國的媒體，談了90分鐘，這是第一次，他從來沒有在公開場合與媒體公開對話這樣的經歷，這是第一次。

這是封網的一個情況，之後據說有一些重要的網站現在又解封了，但是包括像我們《新唐人》、還有《大紀元》等網站，包括關於「六四」的一些網站，關於西藏的網站，仍然是被封殺的，這是一個方面。

另外一個方面是全國性的封殺，實際上從8月1日開始，中共對於全國性的網站，它不是針對個人網民，它是把這個網站整個都封殺了，像BBS這種對話型的、論壇型的網站的主管的都收到了通知，你們不能夠在這個時間運行了。

實際上從7月20日開始在六個舉行奧運的城市就已經開始全國性的封網了。不單單是對外國記者，對外國人封網，實際上對中國老百姓封網是進行的更早。

那這樣子的一個封網狀態，實際上就是為了達到在奧運期間，中共只想宣傳奧運的這些所謂的光環，中國專制底下所取得了繁榮現象。而對迫害人權，對中國的人權狀況，對老百姓的生活狀況等等，這些都是一概不想讓外國人知道，那麼我想就是這個原因造成的。

主持人：現在國際社會對中共這種一部分封網解封，是一個什麼樣的看法，他們怎麼樣反應呢？

陳破空：我想國際社會對中共施加了非常大的壓力，對中國予以譴責。

因為在2001年7月13日中共取得了奧運會的申辦權，取得了奧運舉辦權之後，它就承諾到時候要讓各國記者和來賓享受新聞自由，而且承諾要完全的開放互聯網，所以最近它們做法完全是違背了他們的承諾。

因此國際社會是一片譴責之聲。我們知道在美國國會以419票對1票通過了一項決議，就是譴責中共侵害人權，封鎖互聯網，封殺新聞自由等。美國的總統也為此發表了講話，要求中共不要懼怕互聯網的開放。

另外德國的外長這兩天也跟中國進行交涉，要求開通這些網站，同時國際奧委會在國際的壓力下，在7月31日跟中共展開了密集的會談。

後來經過這些強大的壓力，在今天中共被迫開放了一些網站，像《BBC》、《美國之音》、《國際大赦》、《自由亞洲電台》、《德國之聲》等等這些網站，被迫開放了。

中共在開放之後通報這些國家，所以德國的外長就告訴他的國民，《德國之聲》被解封了。這是國際社會這麼一個戰利性的勝利，也是對中共的巨大的壓力，中共在這種壓力下也不得不予以屈服，雖然不是完全的開通。

主持人：那您怎麼看剛才陳先生所說的是部分的屈服，沒有完全開通呢？為什麼它允許一部分重新開通，另一部分仍然它是封鎖的呢？

李天笑：我想像《大紀元》、《新唐人》這些網站實際上對問題的探討是比較深刻的，像我們今天探討很多問題在一般的網站上面、一般的媒體上面是沒有探討的。特別現在中共對於六四問題、對於法輪功的問題等等，這些問題一般的網站都是閉口不談的。

在這樣一種情況下，特別是一些外國的記者，他們希望看到他們經常在看的網站，比方說《BBC》、《美國之音》，還有像《維基百科》等等。

那麼這些東西，中共把它打開以後，就很容易就收到效果，這些記者馬上就可以看到。但是針對中共認為刺激到它要害的網站，它仍然是封鎖的，不願意讓這些人看到。

我想關鍵在於中共現在做出這個讓步的原因，就在於它發現本來是想通過讓這些外國的媒體來驗收專制制度所創造的所謂繁榮，但是這樣一來的話，外國記者本身受到了壓制，反而看不到他們所想看到的。

整個它所宣傳的效果，奧運政治的這麼巨大的計畫就要破產，那麼在這樣一種情況下它被迫的有限度的開放了一些、解凍了一些，但是這個時間多長？我們不知道很可能過了這一陣子，以後它馬上就又收起來了。

另外胡錦濤也被迫出來做了一些讓步、做了一些解答，但是這些解答當中是有很多可以探討的地方。

主持人：那這次胡錦濤和二十幾國的新聞記者直接對話，您怎麼看這個對話呢？

陳破空：首先補充一下幾點。現在沒有開通的網站包括跟六四相關的網站、跟法輪功問題相關的網站、跟西藏問題相關的網站。中共之所以開放一些網站，不開放一些網站，這是對國際社會玩一個陰陽招術，陽奉陰違的招術，應付國際社會。

因為它開通那些網站是在國際社會有強大的壓力和影響力，比如《國際大赦》它不得不開通。另外像別的一些網站是有強大的政府做背景，比如《BBC》英國政府做背景、《德國之聲》德國政府做背景、《美國之音》、《自由亞洲電台》美國政府做背景，在西方大國的壓力下它不得不開通。

但是它能欺負的、能壓得住的它依然欺負，比如跟西藏有關的、跟法輪功有關的、跟六四有關的這些網站它仍然去封鎖。

另外它之所以封鎖這些網站因為這些問題是致命的，這些問題提出來，這些網站開通之後可能整個扭轉中國的政治形式，使中國政府陷於非常被動，甚至被顛覆的局面。

另外還有一點就是說中共開放網站，我們回顧一下2001年中共在上海舉辦了「APEC」會議，它短暫的開放外國的一些網站，但是它開放英文的，比如《CNN》、《路透社》這些。中國老百姓也看不懂的。另外開放了幾天之後，當「APEC」會議一結束就馬上封掉了。所以這次它也是故伎重演、故技重施，這是一個。

另外您剛提到胡錦濤在昨天會見二十幾國記者談到的問題不外乎三大要點，這三大要點是大有疑問的。

他第一個要點談到說將奧運政治化無助於解決問題。首先我們知道將奧運政治化的是中共當局本身，他這個話應該說給他自己聽。因為它要請八十國政府首腦去出席北京奧運，就是一個政治化。

另外它在這個過程中採取了很多的封鎖措施、清場的措施、逮捕異議人士等等。這也是一個政治化。最重要的是它們利用西藏問題，當奧運火炬傳遞到西藏的時候，那個西藏的黨委書記出來講話，譴責攻擊達賴喇嘛。

所以當時國際奧委會在6月27日就發表聲明譴責中共方面，要求中共方面停止將奧運政治化，這是國際奧委會對中共的指責。所以中共提到奧運政治化的時候，實際上是說給它自己聽。

第二點，胡錦濤在講話中提到一點，他說世界上不同的地區、不同的人對不同的問題有不同的看法，他說這個是在所難免，他說人們應該在相互尊重的基礎之上平等的協商來縮小分歧、擴大共識。

那麼這個話也應該說給它們自己聽，因為在中國國內就是這個情況，不同的地區、不同的人民對不同的問題有不同的看法。

那是否中國政府能夠在平等對話的基礎之上來跟民眾去對話，互相尊重平等協商、縮小分歧、擴大共識呢？而不是採取抓捕、監禁、迫害，甚至整死的方式。所以這種說也應該說給中國政府自己聽。

另外在昨天胡錦濤會見記者的時候，還提到第三點，承認中國的經濟越來越困難了。他說一方面通貨膨脹、物價上漲；另外一方面經濟增長減速。所以他說中國政府如何解決、如何抑制通貨膨脹、如果解決經濟放款的問題，這是一個非常頭痛的問題，他認為經濟是非常困難。

的確在奧運的光環下掩蓋不了中國經濟現在目前的困境：股市大滑坡、樓市泡沫、物價飛漲、進出口銳減這些情況對於中國經濟都是一個考驗。在奧運會後我想中國經濟的深重的問題會體現出來。

主持人：那李博士您對胡錦濤這種講話要回答記者這些所說的話，有什麼樣的評論？

李天笑：補充一點，胡錦濤還有一個觀點他是這麼講，他說歡迎各國記者，但是各國記者在中國採訪報導要遵守中國的法律，要客觀、公正。這個就挺奇怪的。

自從2007年1月開放外國記者在中國採訪以後，實際上外國記者在中國受到重重的阻撓，比方說在報導四川地震當中，我們可以看到外國記者當時有的被趕出村外去、有的甚至被調到當地的公安機構進行審查、相機被砸、有的甚至被抓。當時在西藏屠殺的時候，外國記者通通被攆出西藏，一律不准報導。

根據《大赦國際》8月1日出版的最新的報導的一個報告指出，2008年有260起干擾外國記者在中國採訪的這麼事件，2007年有180起。另外根據一個對外國記者的專門調查，發現95%以上的外國記者認為，現在中國新聞自由的程度沒有達到國際的標準。另外有67%的人認為沒有達到中國在申奧時要講的所謂徹底的新聞自由以及人權的放寬等等。

那麼這些說明胡錦濤講的客觀、公正是大大的打上了一個問號，到底是不是客觀、公正？我想不是。

還有一個就是他講要遵守中國的法律。那麼什麼是中國法律？現在中國法律寫在紙上，但是公安機關隨時可以用各種方式各種規定等等來改變和具體的左右這個法律。

比方說出台禁止11種43類人參與奧運，只要是它認為有可疑的背景的人，通通的不能參加奧運。另外在報導的奧運過程中也是把政治方面的問題，對於其他奧運背景，社會環境、污染的這些問題控制的非常嚴。

所以在外國的賓館裡邊是要採取措施就是採取放了各種監視器在那裡，發文件到各個賓館要求他們馬上裝上這個軟件，就是說外國記者在這個賓館裡邊，上網的一舉一動，他們都是要受到監視。

在這樣一種情況下，那個中國法律實際上是處處在限制外國記者在中國進行報導，所以跟客觀公正形成了尖銳的矛盾，這句話邊本身就是一個衝突。

主持人：那我們先不說外國記者有沒有可能實現這種自由的採訪和報導，咱就單說中共這種承諾，它為什麼承諾只給外國記者和國際媒體可以自由報導，難道中國人就像「華人與狗不可以進入」嗎？

陳破空：現在是這樣，國際社會就提出了這個問題。當國際奧委會在跟中共的談判中，德國外長跟中國政府的交涉中，以及美國方面在跟中國政府的交涉中都提出了這個問題。

說根據奧林匹克憲章「不歧視條款」，這些媒體和網站的開放不僅是開放給外國記者和外國代表，也要開放給中國人民、中國公民，所以就提出了這個問題。那麼就驗證一下，現在有部分網站在中國解禁了，我們應該通過國內的民眾驗證一下，究竟國內的民眾能不能看見？

主持人：那我們看，在申奧之初，中共向國際奧委會承諾說國際媒體可以自由採訪報導。中共向來就是那種「我是共產黨我怕誰」的姿態，那它何必要做這種承諾，既然你要封網，你不想開的話，你就直接說，「我就是不給你自由的採訪報導」，這不就完了嗎？多簡單！

李天笑：當時中國能不能夠申請到奧運的主辦權，取決於一個很重要的原因，就是中國的人權狀況以及中國新聞自由的程度，其他方面像污染、社會發展水平等方面，也存在著問題。因此這三方面的條件就構成了中國當時跟其他國家競爭的一個非常重要的條件。

因此在2001年的時候，中國申辦奧運的主要官員就提出了兩條…，當然中國當時跟國際奧委會達成了協議的細節、這個文本是在網上你查不到的，沒有公開過，只是在中共官員的談話中，以及後來大家對這個問題的分析中，我們可以看到主要有三點。

一個就是中共當時講，要徹底的新聞自由，允許外國記者在中國自由採訪，要為他們創造各種各樣的條件。但是現在的情況不是這樣，現在它改口了，說只要有足夠的條件就可以，什麼叫「足夠」？現在中國方面定的這個「足夠」就是：我現在不讓你上網或者有限制的讓你上網；不讓你採訪所有的東西，有限制的讓你採訪。這就改變了當時它所承諾的條件，所以就被「大赦國際」認為在主要方面都沒有達到申辦奧運時的承諾。

那麼第二方面就是關於人權方面。到目前為止，中共抓的記者、抓的律師都是世界上首屈一指的。另外在一些大的政治事件上沒有任何平反的跡象。另外還有在申奧以來到現在的7年中，不斷的把維權人士抓進去，像高智晟、胡佳、黃琦，還有很多維權人士都一個個的被抓進去，現在都在監牢裡面。那麼這樣的人權狀況，跟當初的中共的承諾也是完全不符合標準的。

另外在污染方面，我們可以看到，現在最重要的一方面是，中共承諾在一氧化碳、二氧化氮和二氧化硫以及在空氣和水質等等這些方面都要達到世衛的標準。但是現在世衛組織和國際奧委會認為北京目前只達到2005年世衛的中程標準，而且現在北京的空氣比倫敦要差17倍，在它的17倍以下。在這樣的情況下，離國際奧委會要求中國的比賽環境的標準也還很遠，也是沒有達標。

也就是當初中共許諾的三個方面，都沒有達標，因此，所謂的「綠色奧運」、「科技奧運」、「人文奧運」這三個面向，我想大概都沒有兌現。

主持人：剛才陳先生談到了，中共把奧運政治化，那中共也談到說不要把奧運政治化。有人就想，奧運不就是一個運動會，不就是競技比賽，就看誰跑得快、誰跳得高，然後誰的成績更好？那為什麼新聞自由在奧運比賽中會成為這麼重要的條件，成為舉辦奧運的一個條件呢？

陳破空：因為奧運會不是一個國家的奧運會，奧運會是一個國際盛會，所有的國家幾乎都會參加。既然是國際盛會，那就按照國際標準來進行。以國際標準來說，現在絕大多數國家，都是民主國家，民主國家實行的是新聞的自由、實行的是言論自由和互相監督、互相制衡，經過選舉產生的政府。

根據這麼一個標準，如果在中國舉辦國際奧運會的話，各地外國人雲集、外國記者雲集、外國媒體雲集，這些外國記者、外國媒體不可能接受你這個國家什麼新聞封鎖、不能採訪、不能夠報導、不能自由的查閱資訊等種種限制，這種國際標準是顯而易見的，這也成了一種奧運精神。

同時我們要回顧一下奧運政治化的問題，中共反覆強調奧運不要政治化，但事實上奧運一百年來，奧運跟政治不可能沒有關係。奧運最早產生的時候它就是以促進人類和平為目標，這個和平就有相當的政治意涵。另外，在一次大戰和二次大戰之後，為了懲罰德國、日本，不讓它們參加奧運會，這實際上也是帶有政治的色彩，因為它懲罰了德國和日本。

另外在奧運會舉辦的過程中，它們都希望通過奧運促進當地的自由、促進當地的開放，比如說1988年的漢城奧運會，就因為奧運會，給韓國當局巨大的壓力，讓韓國通過奧運變成了民主國家。這是一個非常大的奧運成就，可以說韓國是經過奧運革命而進入民主國家的行列的。

所以總的來說，奧運跟政治不能說沒有關係。另外還有因為世界大戰甚至中斷奧運的，那就更加跟政治有關係了。

還有一些國家利用奧運來強化自己，像1936年的納粹德國、1968年的墨西哥政權、1980年的蘇聯獨裁者都利用奧運來往自己臉上貼金，今年2008年，中共舉辦奧運也不例外。

所以說奧運本身跟政治是有關係的，只不過在國際社會來看，它是跟正面的政治有關係，而在中共來看，它應該跟負面的政治有關係。只有獨裁者才希望給它臉上貼金，給它專制政權背書，給它所謂的強大、不要政治民主，只要經濟強大、軍事擴張來背書。從希特勒到中共都是這麼幹的。

但國際社會的文明國家希望讓這些舉辦奧運會的國家的人民得到解放、得到自由、得到民主，實現政治民主化、經濟自由化、社會多元化。而這兩種政治涵意的不同理解使得雙方相互指責，有些獨裁主辦國指責國際社會的政治化，而實際上國際社會的看法是獨裁者本身將奧運政治化。

主持人：李博士？

李天笑：我這裡邊有兩點，一個就是奧運精神到底是什麼？有很多中國媒體包括中共官員都在講奧運是跳得更高、跑得更快等等這些，就從體力上來宣傳。

實際上你打開奧運憲章，它說得非常明白，奧運就是為了推廣普世價值、和諧發展。特別是奧運憲章第四條，開首明確的講，體育是一種人權，是人人都有資格參與的一種權利。然後第五條裡面提到，不能夠歧視，不能因為宗教原因，還有信仰等其他種種原因剝奪人們參加奧運的權利。

也就是說奧運精神就是一種人權，就是人的權利，也就是一種普世價值。這一點在整個北京奧運宣傳過程當中都沒有講到，它把它歪曲成為一種比賽，並且利用這個東西來變成「綠色奧運」，想把環境改善，其實它也沒有改善。你看現在青島全部是綠藻，都是因為環境污染非常厲害，海水富營養化所導致的。

另外一點我想講政治奧運，中共現在講不要把奧運政治化，實際上中共自己就是把奧運政治化的一個最明顯的典型。其他國家舉辦奧運會，都是由地方城市來舉辦，由商人出資，最後做為一個經營項目來操辦。但是中共都是政府官員，甚至是政治局委員把它做為一種政治任務來完成，這是第一點。

第二點，中共藉這個奧運大肆對民運人士、老百姓、信仰人士進行搜捕、迫害。到目前為止，法輪功學員已經有8千多人被逮捕了，有的甚至被打死，而地下教會的成員也受到逮捕。另外，有很多北京著名的作家、政論家都被要求在奧運期間出去旅遊，有的被約談、警告他們。有不願意出去的，那就遭到監視等等。

再有一個，奧運變成了一個剝奪人權的過程，比方說至少有150多萬北京居民被強制拆遷、遷出北京，而且奧運本來應該是人人都可以看，是個令人高興的事情，但現在包括建設完了的民工、還有一些民眾、訪民等等，統統驅逐出去。北京現在是萬人空巷，等於是一個空城，老百姓說待在家裡看就是了，它要淨空。

這整個過程就是一個政治化過程，就是一個政治迫害的過程。所以中共這麼講政治化，實際上講的是它自己。

主持人：那現在我們接一下烏克蘭孫先生的電話，孫先生請講。

孫先生：安娜小姐好，兩位嘉賓好。很有趣，這兩天BBC、FUN24兩個大台都不約而同的播放北京如土耳其玉飾般陰霾滿天的街景，然後評論說，這就是中國當局所說的「藍天」。

時至今日，我想奧委會的紳士們確實也明白他們已被綁匪劫持了，而其中最具紳士相的羅格先生，這兩、三個月以來每次出現時，那副委靡不振、無奈相，使我想起貝堂古夫人那幅著名的《在叢林當中的人質》照片。

這群在文明社會、操文明話語的紳士，一下陷入了遵從叢林法則的社會，與他們打交道的都是一些出爾反爾，能嫻熟的找到他們短處並加以控制的流氓無賴，而這幫人渣知道在它們有生之年，不可能再有一屆京奧了，所以出爾反爾，不守承諾，你拿我怎麼辦！諸奧委會的紳士們個個低著腦袋，我們認了。

在國際社會一致的壓力下，它開放了幾個世界上最大的新聞網站，這群紳士已經說取得了鼓舞性的進展，天真爛漫猶如孩童。它那三個公園示威區，我看了看，符合中國人示威基本條件的僅有世界公園，但世界公園距市中心22公里，門票65元…我也不想再說什麼了。

今天那個CCTV播放一群天真爛漫的孩童以悠揚的童聲合唱歡迎入駐奧運村的代表團，此景與二戰前國際社會考察納粹集中營時，猶太女童們露著燦爛笑容在門口列隊以《小星星》合奏歡迎，如出一轍。

對今天的話題，我要說的是，奧運能給中國人帶來言論自由。當然這不是當局更不是「胡陰鴕」的恩賜，京奧是導火索。在懵懵懂懂中的國際社會突然明白，在中國，什麼才叫言論不自由，之後會有更大的壓力，再加上中國人民自身的努力，言論自由會加速到來，謝謝！

主持人：謝謝孫先生。現在我們再接一位中國大陸在Skype上的觀眾朋友的說法，請講。

中國大陸的朋友：我不想發表我的觀點，但是我想給你們聽聽你們自己做的一個節目，現在中國搞奧運能不能帶來自由？這傻子都知道是不可能的事。我想放一段東西給你們聽聽，這是你們做的一個《透視中國》的節目，它裡頭的一段很說明問題。

主持人：我們今天因為是直播的節目，可能沒有時間再去聽我們自己的節目了，那觀眾朋友如果有興趣的話，可以看我們《透視中國》的節目，網上就有。現在我們再接一下洛杉磯潘先生的電話。潘先生您請講。

潘先生：您好，我是剛剛從中國大陸回來的，現在中國大陸已經是…，我以前以為…你知道那個火炬手傳遞火炬，我以前以為都是群眾自發的。這一回我才知道，中國大陸那個火炬手，根本就是政府組織的，老百姓不可能靠到前面的，實際政府規定三點半必需得到場，護送那個火炬、歡呼這樣子。

我是從瀋陽回來的，瀋陽街頭現在已經都有裝甲車了。各種酒店…，每個人入住必須得交到公安局那邊，所以現在中國大陸已經完全陷入那種軍政府的狀態了。好，謝謝，這是我帶回來的最新消息。

主持人：謝謝潘先生，我們現在再接一下紐約宋先生的電話，宋先生請講。

宋先生：京奧能給中國人民帶來新聞自由？這是天方夜譚的事。對中共來說，新聞自由就像照妖鏡一樣，把中共做的那些齷齪事全都照光了，那它能新聞自由嗎？根本就不可能。好了，謝謝！

主持人：好，謝謝宋先生。各位觀眾朋友，今天我們的話題是「京奧能給中國人帶來新聞自由嗎？」現在我們知道中共在封網，雖然有些網是被打開的，但是大規模的封網仍然在進行著。如果您有什麼好的主意，或者您知道什麼樣好的技術，也歡迎您和我們所有的觀眾，不論是海外的華人觀眾，還有中國大陸的觀眾分享。他們如果在中國大陸有什麼消息要傳給我們海外的話，如何傳遞，或者在海外如何能夠獲得這些消息？

我們的熱線號碼是646-519-2879，中國大陸的免費號碼是4007128899再撥8996008663。您也可以通過Skype RDHD2008以語音和我們互動。剛才幾位觀眾朋友說的是各有見地，那能不能請陳先生先回應一下。

陳破空：我覺得剛才洛杉磯的潘先生給我們提供了一個很好的信息。就是說在國內的火炬傳遞都是政府組織的，這在我們預料之中，但是潘先生親眼所見，講的是更貼切。因為在中國，基本上所謂的活動，包括那些領導人去會見老農、工人都一律由演員扮演，他所握的手都是演員的手；他去看股民，甚至股民都是公安便衣假扮股民。

所以在這種情況下，奧運火炬傳遞通過政府來組織，政府甚至組織觀眾、組織火炬手是完全不奇怪。所以後來在河南就傳出一個醜聞，政府挑中來做火炬手的一個商人，這個商人因為12億非法集資案而曝光，在河南引起轟動，而河南的火炬傳遞最近也被突然取消。另外他提到瀋陽出現了裝甲車，這是我們所不知道的，我們相信國內有更多的情況是我們所不知道的。

中共在北京設了三道封鎖線，把所謂的警察、輔警、治安人員、便衣、特務都動員起來了，而在上海、青島、北京、天津上空實行淨空，同時在各地方派出軍隊、裝甲車等，這已經讓中國進入了戰爭狀態，這完全是一種戰爭狀態，是百年奧運史上所僅見、所未見。

中共把奧運會辦成這個樣子，簡直是把喜事當喪事辦，這是沒有過的，所以這個自立自封的政府，它的心虛氣短，它的惶惶不可終日，真是昭然若揭。

李天笑：孫先生每次發言，我覺得都很精闢，今天他也講到開放網絡這個問題。我想開放網絡裡邊還有一個比較有趣的事情，就是中共它先是承諾，然後又是封網，然後又把它稍微開了一下。

通過這麼一收一放，讓外國媒體就感受到，噢，現在中國開放了，實際上它什麼也沒有開放，為什麼呢？開放網絡，第一，本來就是它承諾的，它應該讓中國有徹底的新聞自由，這是它答應人家的。

第二，它鬆了以後，這麼一收一放，像今天我看到《德國之聲》的報導，上面講，中國在網絡開放上有所進步，什麼進步？一點進步都沒有，比原來還退步了很多，只不過是讓這些外國記者體會中國網民所經受的新聞封鎖的滋味。

我想新聞自由當然是有，什麼地方有？奧運村有。我看那個報導裡邊講，奧運村什麼外國雜誌都有，《華爾街日報》、《紐約時報》、《郵報》等等這些東西都可以看到，各種各樣的雜誌都有。

但是老百姓什麼都沒有，還是什麼東西都沒看到，所以它是非常有限的，是給外國人的一個櫥窗民主，是一個鳥籠自由，所以在這樣的情況下，新聞自由是打了一個引號，而且是在非常有限的範圍當中。

另外，剛才洛杉磯的觀眾講，大陸現在出現一種軍政府狀態，確實是不錯。六個奧運城市，現在已經開始封鎖，競技場層層的查，全國籠罩在一片恐怖之中。

而所謂的針對恐怖分子…你要知道，伊朗的恐怖分子、北朝鮮的恐怖份子、中東的恐怖份子都是中共的盟友、統一戰線，它們怎麼會來搞恐怖主義呢？完全不可能。它是針對老百姓的，這種東西就是恐嚇老百姓，讓他們待在家裡不要出來抗議，不要表達自己的意見。

再有一個，我想還有更大的陰謀在後面。中共現在面臨一個全面的危機，那麼在這樣的情況下，從甕安抗暴、從楊佳殺警等這些事件中，它感到很快就會有一個針對中共的全國性抗暴。

在這樣的情況下，它想藉用奧運進行一次全面的恐怖軍事演習，就看看在這種情況下，我能夠把全國控制到什麼程度。藉這個軍事戒嚴，看能不能通過一個突然事件，就把它做下去。我想這是中共在全面危機、面臨崩潰的時候的一種措施。

(待續)