主持人：觀眾朋友們大家好歡迎收看《熱點互動》。今年4月下旬，在上海股市快要跌破3千點的時候，當局降底印花稅使得股市止跌回升，然而好景不常，剛過了沒兩個月，一個八連陰的跌勢，又把上證指數推落3千點，甚至跌穿了2千900點。

而此時四川大地震剛剛過去一個月，面臨這艱難的災後重建，北京奧運又召開在即，中共的面子工程也是至關重要的，如此看來中國的股市還有救嗎？損失慘重的股民們還有指望嗎？我們今天請本台特評論員杰森先生來跟大家一起關注這些問題。杰森您好。

杰森：主持人好。

主持人：我們在4月份的節目當中就談到中共用降低印花稅來使得股市止跌回升，當時就擔心這一招不知道會管用多長時間，現在看來也還沒到兩個月，還沒有撐到奧運，這一招就已經失靈了，馬上上海股市又跌到3千點以下，那這一次的跌勢是什麼具體原因引起的。

杰森：其實你仔細看一看，這一次的跌勢沒有什麼太多的具體原因，我們知道4月底的時候，中國股市整個就一路往下跌，從今年年初開始就沒有停過。你剛剛談到了4月中下旬的時候，盤中就跌破了3千點，3千點這個事實上已經是一個心理底線。

主持人：對。

杰森：那麼跌破3千點以後，當時中共政府幾乎沒有辦法，只能拿降低印花稅這種方法，把千分之三的印花稅再調回到千分之一。

主持人：當時認為這是一個殺手 ，好像是最管用的一招了。

杰森：整個股民期望以久的，很多股民也希望藉著這個趨勢，也簇擁著我們再創造出一個熊市吧！我們再往上奔一奔吧！

主持人：還想一路回到5千、6千點。

杰森：但是你看看真正那個反彈趨勢連2週都沒有撐到，一直在往下走。整個過程中都沒有任何的起色。

所以說我個人感覺，最近連著跌8天真的是跌得太慘了，天天跌，在這個跌的過程中，很多人會說到底是什麼誘發因素？在我看來的話有很多誘發因素。很多人在網上評論說是不是美國股市在跌，其實美國股市人家也是跌跌漲漲的，最近還漲一些：然後又說會不會是CPI消費者物價指數漲得太厲害了？其實5月份數據還比4月份還低一點。

你要看真正的原因是什麼的話，有可能是最近中共出台的政策，就是整個銀行的儲備金要調高一個百分點。有人就說這也許是這一次跌勢的一個導火索，當然它不是根本原因，根本原因是整個中國股市基本面，但是可能導火索是儲備金調高一個百分點。

主持人：那您認為這種升跌是屬於這種股市的正常的升跌範圍嗎？

杰森：你要是宏觀的看的話，從去年10月份的6千1百點，跌到現在的2千8百多點，跌幅已經超過了50%，在整個中國的經濟面，大的經濟環境沒有什麼太大的變化的情況下，跌超過50%誰都不會說它是一個正常的跌幅範圍。

主持人：按理說這個跌幅的話應該是把一些泡沫的因素應該都洗乾淨了吧？

杰森：這個是蠻難說清楚的一個概念，中國按目前來說，很多人說跌到2千多點，就衡量股票價格的市盈率來看，很多企業已經達到20%幾、30%幾，跟國際已經接上軌了。當然我們可以看中國股市確實是有國際上沒有的一種負擔。另外國際上整個股票運作的過程中也沒有像中國股市有這麼多不合理的因素。

主持人：有很多政策因素。

杰森：對，政策因素，國外的股市有一個企業向股市回饋的這樣子的因素，某種意義上講分紅也就是給股市注資。那麼事實上中國企業這種趨勢又很少。

所以說你可以從股市來看，從經濟面來看的話似乎中國經濟面沒有太大的變化，而且企業股票的市盈率雖然跟國際已經接上軌了，但實際上中國股市又背負著很大的債務。所以說跟國際上的市盈率的接軌並不是說中國股市就已經真的一點泡沫化都沒有，因為它還有個負債在裡頭。

主持人：我們記得在4月份談到股市下跌的時候，當時有消息說胡錦濤下令如果股市一但跌穿了3千點就一定要入市去救市，而且是說把這個問題看成是一個政治層面的問題來面對的。

那這次的下跌市場上又有傳聞說是政府肯定會入市去救市的，現在只是在看時機問題。那您認為現在看來，中共當局是不是真的會入市來去挽救？

杰森：我在我看來，很多股民都在玩這個消息，就是說在拿政府救市這個概念在玩，越放越重、越放越重。為什麼這一次所謂調高了銀行儲備金只調高一個百分點，整個股市就可以跌成這個樣子。

事實上這個道理不在於調高銀行儲備金，這個東西對於經濟的影響、對股市的影響實在是弱之又弱，股市完全不該這麼受影響，哪怕你就是增息升個3個百分點，這個股市都不應該這麼大的反饋。

主要原因是啥？就是在玩在這個信息，就是說股民都在說，中共一定要來救市，這個股市又往3千點去逼了，這個再不救市的話股市跌破3千點就不行了。所有的人都期望在救市的時候…

主持人：但是有人是希望利用這個消息在炒作升升跌跌才有錢賺，還是說真的這個市就是這樣子不堪呢？

杰森：中國股市目前來看，我們知道就是說從這個降低銀行稅以後，往上衝了不到2週，後面又一直在往下走。整個過程中我們知道中國股市幾乎沒有利好消息，全都是這種就是說方方面面壓力，讓股市往下走的壓力。

那麼在這個時候中國股民認為唯一能救市的就是政府了，所以說所有的期望都是看政府，那麼政府的一切出台政策都看這個信息，這個時候中國政府不但沒有說要出台一個救市的政策，反倒是出台了一個提高進一步宏觀調控的政策，就是提高銀行儲備金。

為啥呢？我們都看到了中共最擔心的還是通貨膨脹，因為如果通貨膨脹真的起來了，那中國經濟真的就垮下去了。

所以說在這樣的時候，股民明顯的看到中共已經顧不上股市了，已經把保股市的這種概念降低了，真的就是保整個經濟，讓通貨膨脹不要漲那麼兇的概念是放在更重要的位置上了。

這時候股民真的絕望了，事實上股民絕望了以後再拋離，這一次很大的很多人分析說，事實上這一次整個把股市往下走的事實上是散戶，散戶離開股市，那麼倒不一定都是經濟大戶，歷史上走高下低幾乎都是經濟大戶，都是大戶在操作，從中把散戶捲進去，賺散戶的錢，這一次很多是散戶離開了。

而另外一個數據也顯示說，在之前中國儲蓄額連續降低的情況下，最近儲蓄額又再增加了。

主持人：就是說股民已經離開股市而去。

杰森：很多股民在這個過程當中看到，對中共政府這種政府救市的概念，已經是沒有信心了。

主持人：不抱希望了。

杰森：散戶就不得不撤離股市，所以股市就這麼往下走。

主持人：實際上股市只是反映中國經濟狀況的一個窗口。

杰森：對。

主持人：現在來看，股市、樓市、通貨膨脹率，還有包括匯率這些問題好像是互相在制約、糾結在一起，那麼在這樣一種狀況下的話，股市還有得救嗎？

杰森：這是另外一個概念，也就是股市在中國第一重要是政策，股民如果看到政策不行的話，下一個就是經濟面是不是好？如果經濟面是好的話，股民對股市還有信心，但是我們從一開始就是說，連溫家寶自己都說2008年是我國經濟非常艱難的一年。

主持人：很難過。

杰森：不光是他沒有預測到的這種連續不斷的天災，事實上還有很多很多經濟面最根本的問題，比如說通貨膨脹問題，比如說樓市不行，樓市也是固定資產的一部份，是整個中國經濟的支撐點，現在樓市也有漸漸往下走的趨勢，然後整個銀行系統也是因為樓市不行，貸款也就出現問題。

還有更重要的就是整個原材料成本的提高，還有人力的提高，通貨膨脹的生活基本品的食品的增加，使得所有勞動力成本都在提高，在這樣的情況下最終造成了整個出口型外銷，加工鞋也都在崩潰，珠三角、溫州地區，中小企業全都在崩潰。

在這過程中你可以看到，中國經濟的基本面在2008年是非常不好的，股民就看到政策面沒有希望了，經濟面中國2008完全不看好，所以在這方方面面的影響下，股民也看到了中國股市在2008年幾乎是沒有希望了。

主持人：所以現在手機短訊上有一條非常廣泛在流行的消息是說，上億（超過一億）的股民被掩埋在中國資本的地震廢墟當中。這句話很多人都認同了，現在看來這一次上海的跌勢已經造成了很多的股民在上海證券交易所外面的抗議，會不會因為股市一蹶不振，一直持續的往下走而引發股民的暴動。

杰森：這從兩方面看，確實一方面是能炒股的人，他們在社會上就是屬於一種有文化的人，這種人往往他要發洩情緒的時候可能感染力很大，還可能往上發別的信息，中共不敢忽視這群人，所以說中共一貫是欺軟怕硬

主持人：沒錯。

杰森：對於農民它一貫是忽略的，所以說這種稍微有點知識、有點權力的人……

主持人：對社會有一定影響力。

杰森：這種社會階層反而比較受重視。所以說我希望股民進一步的發出這種聲音，所以說中共也許還可以出來一些姿態、出台一些政策，如果股民完全消無聲跡，那就這樣過去了，當然從另一方面看，中共是不是有能力救市，這是另外一個角度。

我們知道中國今年災難不斷，搞得中共焦頭爛額，同時我們也看到，中國經濟問題，其實股市對中共來說已經是在一個次要位置了，整個中國經濟面我們剛才談到，通貨膨脹問題、房地產問題，整個出口經濟運作模式問題，到底中共有沒有能力來營救股市？

換句話說，我鼓勵股民盡可能的發出聲音，儘可能的要求政府去救市，因為什麼時候也不能抱太大的希望，因為確實中共整個已經是一堆爛攤子，不一定能收的起來了。

主持人：那麼在這種情況下，您對股市的未來的發展是怎麼預測的？對股民們有什麼樣的忠告？

杰森：對於中國股市的未來我覺得沒有什麼懸念，就是這個樣子。

主持人：您所謂的沒有懸念就是您根本不看好？

杰森：它跌也不可能跌得太遠，我們不相信它能跌掉一千點，就是跌破兩千點；說它升的話，我也不覺得它會升，只要升有人就會往出跳。所以當然往上升的壓力也非常大，所以我覺得中國股市2008年，甚至2009年都不會有什麼懸念。

主持人：可能就是一種狀態。

杰森：就是這樣一個狀態。那麼對股民來說，只能是根據你自己的經濟問題、根據你自己的資產承受力，你去要麼就割肉，要麼就待著。

當然同時我也想跟中國股民談一談，事實上中國人這麼多年都說，我不關心政治、我不關心基本的權利、什麼語言權，我只要個人能掙錢。事實上在我看來，整個中國股市從頭到尾連續多少年來的一直跌的狀態，都跟中共完全一言堂的在控制股市有關，而且中共這個集團一言堂的在整個操縱中國的經濟資本市場有非常大的關係。

所以說中國股民，你這時候可以反省一下，如果你有知情權，如果你在股市的政策上有發言權，如果中國股市難道真的像這樣子，你變成一個乞丐乞求政府給你救市這樣一個狀態。

我覺得某種意義上講，我們從跳出股市本身來看中國的經濟現實，你會看到事實上在目前多元化的經濟社會中，你的資產會有房產、股票等等這些東西出現的時候。

我自己感覺，你越來越應該爭取你本人的信息知情權，執行你的參與社會運作的權力，參與你的社會資產分配的權力，事實上這個權力已經跟你的未來生活息息相關了，它不是說是可有可無的，不是說我個人溫飽解決了，就不管我的事了，它可以讓你一夜暴窮，一夜就失去你的資產。

主持人：所以這也就是有很多有識之士說的，經濟改革到一定程度一定要有政治改革，否則的話它就一定是跛足的。

杰森：它一定是一個個別人剝奪整個社會財富的手段。

主持人：其實這在西方國家已經都是證實過了。

杰森：對，事實上西方古人為什麼一定要爭取自己的自由，爭取自己的權利。

主持人：這種民主自由的社會才能真正最大限度的保證每個個體的個人利益的權利。

杰森：是這樣子的。

主持人：好的，我們非常感謝您的分析。觀眾朋友們，感謝您收看這一期的《熱點互動》，我們下次節目再見。