【新唐人】主持人：觀眾朋友好！歡迎收看《新唐人》《熱點互動》欄目。我們今天要跟大家談論的是個有關民生的話題。大家都知道衣食住行是我們人類最重要也是最基本的需求，老百姓能夠安居樂業是一個國家穩定的象徵。

近期在中國大陸民用住房的房價是一路的攀升，已經大大的超出工薪階層的支付能力，那麼國家也進行了多次的調控，但是最後的結果都是房價再創新高。那麼房價飛漲的真正原因到底是什麼？有什麼後果呢？今天我們就請本台的特約評論員杰森先生來為大家做進一步的分析。杰森先生您好！

杰森：史鑒您好！

主持人：我們看到現在中國大陸房價飆漲飛升，並不是在一地出現，而是在全國各地一個普遍存在的現象，就請您先跟我們電視觀眾介紹一下這方面的情況。

杰森：正如你說的，目前中國的房價漲已經進入一個全國性範圍的漲了。最開始我們知道房屋是在一線的城市比如說北京、上海、深圳、廣州這樣的一線城市在漲。這些城市目前漲的幅度，在這些城市持續保持這種高速增漲。

比如說在過去的一年，北京同比漲了30﹪多、上海漲了24﹪、深圳上半年就漲了50﹪多，這是一線城市保持著飛速增漲；同時，根據中國政府最近報的數字，它們監控70個城市，這70個城市今年同比一年新房漲了7.1﹪，二手房漲了7.8﹪。這是它報出來的數字，很多人認為這是有「水分」的。

很多城市比如成都或者像這樣的城市，甚至有的地方就漲到6千塊一平方米，重慶甚至都漲到8千塊一平方米。整個來說，普遍的房價都已經在飛漲的過程中，遠遠的把老百姓的收入甩在後面，所以就造成怨聲載道的一種現象。

主持人：那麼針對這種房價過熱的現象，政府有沒有出台相應的政策呢？效果有沒有怎麼樣？

杰森：事實上，我們知道中共從2005年、2006年到目前，從中央到地方，到各個職能部門到銀行系統，它幾乎沒停出政策。因為這個怨聲載道的情況下，中共為了所謂為了回應民生，它就不停的出政策。在2005、06年的時候，老百姓對於中共出的政策還非常關注，經常說是中共一出台政策，老百姓就在那兒拍手，然後承包商就發慌。

結果老百姓到今年回過味兒，發現每出台一個政策，房屋市場價錢過一段時間就往上衝一段，每出台一個政策就往上衝一段。後來大家才意識到，原來中共出的所有政策，事實上是給整個房市「火上澆油」。所以中共出台的這些政策，你只要仔細去分析，一個個分析的話，它真正是在奪利而不是在使老百姓獲利，這可能要具體的去講這個問題。

主持人：那麼就請您再談一談，如果解決中國房價這個問題，您認為有什麼好的辦法？

杰森：換句話說，也就是老百姓說的，是不是真的中共沒有辦法去調控這個東西？是不是真的中共不知道怎麼樣做？其實不是的。事實上在國際上有很多很多非常好的例子可指導一個政府，如果它真的想解決一個民族的住房問題，它非常有辦法；特別是中共要求土地國有，它擁有所有土地最基本的住房的原始材料，那麼它如果願意給老百姓解決住房問題是非常容易的。

比如新加坡政府，它就是政府蓋房，然後用廉價的方式出售給老百姓，這樣的話，老百姓就按自己的需求和排隊時間拿到房子。所以新加坡90﹪的人有住房，而且新加坡公民每隔幾年還能換新房。

而其他國家比如很多西歐國家、美國，美國事實上是整個西歐國家認為最殘酷的國家，也就是發達國家中最殘酷的國家，但它也有7﹪的政府開支事實上是投入到讓中等收入和低收入的人有住房，它有這樣的一個政策。

如果一個政府願意做，它一定能解決。我們知道中國建房的成本只有1千塊錢一平方米，土地是國有的，所以說土地對你來說沒有成本。很多人說如果是中國政府願意的話，它完全有能力在北京、上海這樣的地方建成3千到4千塊錢一平方米的房子，這樣是普遍老百姓能接受的一個層次。它可以用這樣的房子穩定市價，使那種低收入的人住上房子。

但是中共根本就不願意這麼做，因為這事實上是最毀壞其利益集團的一個方式，所有它根本就沒有這麼做。所以說它不是沒有這個能力、它不知道怎麼做，是它不願意這麼做。

主持人：那也就是說中共只在嘴上說要控制，但是在實際操作上卻不採取相應的策略。

杰森：對的。現在老百姓已經逐漸明白，為什麼中共每出台一個政策，最後的結果是房價再往上漲。最主要的原因是……真正你要看為什麼，就是因為最大的受益者是誰？是中共，是中共政府。

我們知道，中國有最主要的、跟世界其他國家都不一樣的，它是土地國有。我們知道房價是從什麼時候開始漲，2001年、2002年開始起步往上漲的，你看那時候是什麼政策出台了？

在2001年，中共開始出台了「土地收購、儲備制度」，這個制度有一個最本質的用意，就是使國家成為土地唯一出讓的機構，成為土地一級市場唯一的賣主，壟斷了整個中國土地。

然後就在這個過程中，2002年它又出來另外一個法規叫做「招標、拍賣、掛牌、出讓國有土地使用權」的制度，這個制度首先它是壟斷整個土地的出賣；第二它又用招標，就是用拍賣的方式來出讓土地。

主持人：就是誰出的價高……

杰森：這樣的話，它自己土地的價格就往上走，所以說在中共這樣子獨攬土地所有制的情況下，然後又用招標、拍賣的方式出賣土地，整個土地價格飛速上漲。

比如就有人說上海土地從2005年高位的時候到2007年，兩年裡頭漲了150﹪，從5千多塊一平方米，漲了1萬2千5百多塊錢一平方米。整個土地的價格成為整個房屋價格最主要的一個成本。

連中國建設部在2005年都說，2004年房屋成本中，40﹪是來自於土地。實際上到2005年，整個房屋成本的50%、60%都來自於土地的價格。所以在這過程中，土地實際上是中共財政收益最大的地方。

另外我們還可以看到，從94年中央政府把財權拿走了，把其他的一些權力下放，譬如土地使用權下放給地方政府，所以中央非常有錢，北京為什麼建了那麼多東西，因為中央太有錢了。但是地方政府也想紅火，也想蓋政府大樓，那時候它沒有錢怎麼辦？他唯一的財產就是土地。

所以很多地方平均起來，各個地方都要搞基建、自己的政府建設、辦公樓建設。在這過程中，可以看到10﹪是政府撥款，30﹪是靠出賣土地，而剩下的 60﹪是靠借貸，借貸的抵押就是土地。

某種意義上講，很多地方政府60、70﹪的資金是來自於對於國有土地的使用、運作，不管是借貸還是出讓，所以國有土地是整個房價突漲的根本原因，而推手是中國政府，因為它是中共各級政府最根本的經濟來源。

當然土地還不光是其中一個原因，整個房價拼命往上走，跟中國很多其他體制還有關係。比如說中國要求GDP，GDP不行了，中共整個統治就沒有了；而房屋是推動GDP主要動力之一，房屋帶動整個的建材市場、勞工市場，還帶動其他的裝修市場，方方面面都是房地產推動的。

而中共的金融也是靠房地產推動，我們知道，中共的金融早已個是爛攤子，但是中共有一個非常好的優質貸款，就是房屋貸款。中共自己報出來，平均一般貸款的毀約率是4-5﹪；而房屋貸款的毀約率，在中國目前最多不超過1.5﹪，是極優的貸款。所以整個房屋的貸款過程中，對於中共來說，是極端優良的一個保證它的金融體制不崩潰的優質貸款。

所以方方面面中共都是整個房屋上走最大的受益者，所以這就是為什麼一方面它應著老百姓的呼聲出台政策，但是所有的政策都是不管用的。它知道這不管用，它並不是沒有執政能力、不懂事，它懂！但是它就是不願意抑制這個房價，真正的去抑制這個房價。

主持人：如您所說政府官員是最大的受益者，那中共極權在當中扮演的角色就很顯而易見了。現在我們有一個問題，您在國外很多年了，您也曾遇到買房、貸款的問題，而中國人民銀行在今年已經第四次加息了，您覺得這種情況和您在國外遇到的情況有什麼不同呢？

杰森：事實上這是個非常關鍵的問題。中共出台了很多政策，就舉個例子，它說我為了控制不倒買倒賣房子，我們就控制二手房的台階，我要求買二手房你要預付30﹪；美國一般20﹪，有時甚至10﹪，甚至0當預付都可以買房子。當然這樣不一定好，但是20﹪是國際標準，中共目前是30﹪，甚至前陣子9日時「人民網」上的文章，甚至它準備想提高40-50﹪。

你可以想像，有人說這是中共出台的政策想要控制房地產的這種倒買倒賣；但是事實上並不是，這是它口頭上說的，它真正目的是什麼呢？真正目的是想要轉嫁整個目前飛速高漲的房地產市場的金融危機。

我們知道，房產在往上衝的過程中，就會遇到越來越大的危機，房屋貸款出去的話，某種意義上講就有一定的危險，萬一你還不了貸款怎麼辦？房價下走怎麼辦？所以你預付的數量越高，它將來能容忍的房價下降的幅度就越高。在這樣情況下，它出台政策不是為了老百姓，而是為了保住它的金融體制。

而目前來說，中共整個金融體制，它的貸款方式和全世界都不一樣。國外可能是30年、15年定期，至少5年一個可變利率，至少5年不變；中共的利率是年年變，我貸給你30萬，說是20年貸，但是我每年都調利，調利根據目前通貨膨脹率調，所以銀行在個人房屋貸款不擔任何風險，通貨膨脹我就漲利率，所有責任最終落到消費者身上。

所以在中國來說，房地產帶給中共政府的是錢、帶給中共銀行系統的是錢，而它們也知道，它提高20-30﹪巨大的預付款，後果是什麼？它們知道中國老一代因為前一代有房子，所以不用買房子；現在要買房子都是年輕一代，而中國家庭觀念很強，年輕人買房子都是父母把一生的積蓄放進去。

比如說北京一套房子80萬，30﹪的預付款就是20多萬，很多人一輩子積蓄可能就是20多萬，他為了孩子就把預付款放進去。這樣子就把老一代的20萬塊錢拿到它手裡頭，又把年輕一代變成它的「房奴」。中共的貸款體制沒有任何風險，但是把兩代的錢全部拿到手裡。

主持人：像您剛才的分析，講到以政府為集團的利益集團大發房價之財，最終會導致什麼後果呢？

杰森：我們知道要漲就會跌，暴漲就會暴跌，這是一定的。中共其實也看到這一點了，所以目前又再出台一些政策想轉嫁風險。我們都知道現在美國次級房貸風暴，事實上就是把次級危險的房貸整個通過發行證券轉嫁到整個金融體系。

目前中共出台很多文章，說準備把目前的房屋貸款也像國外一樣出賣債券，進入到債券市場中，中共又一次想來耍老百姓，大家一定要注意了！

我們知道中共明明看到美國次級房貸風暴給整個世界金融帶來危機，這時候還明知故犯，這時候又想把巨大的貸款危機轉嫁給老百姓，所以大家要非常關注這樣的動向！

主持人：由於時間關係，我們今天談到這裡，謝謝杰森精采的分析。觀眾朋友，感謝大家的收看，下次節目時間再會！