【新唐人】观众们大家好，欢迎您收看《热点互动》节目，我是主持人林晓旭。中国大陆由于媒体被官方控制，所以很多报导的真实性是值得怀疑和剖析的。最近在国内大陆网站上看到一篇文章，是谈到一个吉林省的市民叫做荣娜，由于失去身份，在英国听说被威逼了两年，这个报导的真实情况到底是怎样呢？我们今天请本台特约评论员韦实给大家做一个分析。
林晓旭：你好，韦实。
韦实：林晓旭，你好。观众朋友们大家好。
林晓旭：由于这篇报导被国内很多网站转载，所以也引起一些人的关注，我想请你跟大家介绍一下，这个是怎么回事？为什么一个吉林市民会跑到英国，她是怎么样被威逼的，到底是怎么回事呢？
韦实：这里面其实有两种说法，第一种就是按中共新闻发报先抛出来，然后在《新浪》、《搜狐》这些大网站上纷纷转载。那么我想，很多尤其在国内的朋友都看了这个，值得注意的是海外的中共媒体并没有这个事情的出现，可以想见这个东西是给国内的人看的。
林晓旭：英国英文的报纸有报导吗？
韦实：如果像它这里面讲的说是法轮功学员把一个人强制的居住在一个人家里，长达一年多。而且几个法轮功学员把中国大使馆围了，不让这个人回国的话，那我想这肯定是英国《BBC》的头条。
因为第一，它是一个强烈侵犯人权的问题。第二，几个法轮功学员能把中国大使馆围起来，试图阻止荣娜回国，这可以说是一个国际笑话，也是一个国际奇闻，在英国媒体一定是头条新闻，很可惜的是英国媒体没有任何这方面的新闻出现。
国内造谣的宣传可以这么讲，我一会儿会细致的讲讲它这是怎么做的？它的具体表现是什么。荣娜讲想要在英国留下来，因为要打工，她的签证过期，然后法轮功学员以要帮她办签证为由，把她护照拿走，把她的钱也拿走，然后把她放在一个屋里，天天只给她吃方便面。
林晓旭：交多少钱？她拿走多少钱？
韦实：她说办一次是300英镑，一次是800英镑。把人放在法轮功学员家里，有人监视不许和家里人连系，只许吃方便面，全身浮肿。到最后据报导里讲，是因为大使馆的英明营救，她又获得了人身自由，重新回到了什么什么的怀抱。那这是一篇主旋律而且是打击法轮功的文章。
这里面就有一个很大的问题，它写的确实完全没有想国内的法轮功学员，挑了个英国的事情来报导，而且只在中国大陆来讲这件事情，目的就在配合它宣传的要求就是说，第一，中国的法轮功被镇压下去了，现在国外有，国外有怎么样呢？拉几个人进来来造造它的声势门面，很符合它一贯的宣传模式。
林晓旭：宣传方式、宣传论调。
韦实：也符合它的宣传要求，也符合中国人头脑中的印象。
林晓旭：要是真正客观报导的话，应该是两方面都采访。比如说英国这些当事人，透过文章中点名的这些人，都可以采访、都可以报导，他们是怎么看待的？
我比较有疑惑的就是，荣娜她失去了身份以后，失去正式的合法打工身份以后，她求助于法轮功，那她自己要嘛也炼过法轮功，要嘛她自己有求于法轮功，她想用法轮功来办身份留下来，她自己本身就有这样一个意图，是吗？
韦实：实际上从法轮功学员的说法来看，荣娜以前在国内就炼过法轮功；在国外她也重新的在炼功，因为国内迫害镇压嘛，她没法再炼。在国外，在英国她就想用法轮功受迫害的庇护身份留下来，没有留成。
在这种情况下，她很害怕回国继续受到迫害，因为当时英国警察已经把她给逮捕了，是法轮功学员把她保出来。那么做为监护人你必需跟她住在一块儿，而且你必须监视她的行动，不然的话没有任何保释和监视人这种东西的意义存在。
林晓旭：而且要保释还得花一定的经费。
韦实：那这种情况下，她害怕回国可能遭到迫害，也对于前途的不确定感，她只有去领馆用这种办法，再往下的事情就不是她自己能决定的了。那么从具体的理论来看，为什么说是谎言呢？很多人可能觉得这很详实啊，讲的话都有鼻子有眼的。
首先就讲，大使馆通知英国警方，英国警方就给了一个理由，就是说不知道荣娜还在不在监护人家里，还害怕监护人用暴力威胁她。可是大家知道以英国的法律制度，你要把她保出去以后，这个人的安危要拿你是问，不然这个法律就无从下手了，对不对？其实英国警方要做的只不过是给夏泽打个电话，请他汇报荣娜在哪里，把她送到警察局里，仅此而已。
林晓旭：夏泽就这个监护人？
韦实：夏泽就是监护人。否则夏泽本人在英国就无法立足，这是一个很简单的逻辑。可是被它这么一写，有人就觉得是这么回事，这法轮功在国外好像还怎么样怎么样，英国警方又怎么怎么样。
接下来大使馆用一个党的主旋律的写法，说什么呢？要解救！它说让你妈妈跑出来，跟荣娜的儿子讲，跑出来以后跟我们使领馆连系。这时候荣母非常感激，没想到大使馆的行动这么快，终于有希望了。
可是这样就无异于说，比如说人质被挟持了，警察就说：唉，人质你们赶快出来到我这儿跟我连系，然后还要大书特书这是一个解救行动。如果都这样的话还要警察干什么？
林晓旭：你打个电话他就能跑出来，那有什么挟持可言呢？有什么危急可言？
韦实：那还谈什么解救呢，对不对？这本身就是一个很荒谬的说法。事实上据这个报导说，还很生龙活现，得先打个电话，荣娜那妳现在赶快跑出来。
值得注意的是，按它的报导，荣娜的手机是被没收的，无疑的她打的是家里的固定电话；但是十五钟后并没有听到电话铃声再响起来，然后他就说电话里传来荣娜的声音。等于说荣娜拉了这个固定的电话机，拉着它的线跑出去大概一公里左右，然后这个讯号还能畅通，可以一直保持连系。我不知道这个把固定电话移动还可以混淆记者，让记者写个什么报导。
最后更可笑，几个法轮功学员想把中领馆围起来，不让荣娜回国。如果法轮功真的那么神通广大的话，那么我想，很多事情不用再往下讲了。这本身就说明在英国这种社会里，如果几个人能把一个国家的使馆围起来，不让一个人走，那可能已经成为国际瞩目的第一条新闻。
林晓旭：另外一点，我觉得比较令人疑惑的是，荣娜的手机被法轮功学员给控制了，而且是在外出的时厚才给她，为了连系方便的，回到家里就把手机给没收了。按理来说，她在外面有手机，她不是更容易离开所谓的监护吗？或者说她要去领馆那不就更方便了吗？在外面妳有手机，妳想跑哪就跑哪，根本谈不上挟持！
韦实：而且很简单，只要按几个键就可以马上打英国警方的呼救电话。这也就说明一点，这个谎言里面你可以看比方说它还有一个细节，它说什么呢？它说这个夏泽为了逼她嫁给一个英国人拿英国身份。实际上共产党编的谎言它是用党的思路去想法轮功怎么想问题，然后它编出来说是法轮功干的。你比如说这种，这是很典型的组织给你介绍关系找对象的一种做法。
比如说大龄青年是个问题，组织就有媒婆啊、红娘啊，这个到八十年代都还存在，现在其实一些单位里还有，组织给你安排婚姻。那过来的人都知道，以前在老一辈的人你要娶谁都不是你自己说了算了，这种典型的一个党文化的特征，我给你安排对象。
它把这种逻辑用到夏泽身上，可是问题是即便是夏泽同意，英国人是不同意。英国人的问题是英国人并不需要从荣娜这里得到任何东西，首先英文不好，其次是40多岁的人，还有一个孩子。
英国人在种种情况下，他干么自己没有任何利益所逐情况下，他自己是絶不会同意这个婚姻嘛！这本来就是很荒谬的。即便荣娜这么想，人家都不一定娶你。它是用党文化在想其他人是怎么样想问题，这是很简单的一个例子。
林晓旭：另外，它整个报导似乎要给人一个印象就是法轮功要强制她来修炼。那我觉得很奇怪，海外的华人这么多，而且西方人是想修炼法轮功的也很多，用的着非得挽留，用这种方式挽留一个45岁的吉林市民，而且是非法身份的，要留着她、给她饭吃、照顾她，在家里让她炼功有这个必要吗？
韦实：我们就是用最庸俗的话来讲，要这么一个人来对法轮功有什么好处？像你刚才讲的40多岁的人语言不通，又没有身份，他捉这种人来强制炼功，你想想谁强制能强制的过共产党？
共产党要人要党员，它也是要社会中的精英，真正的好人去壮它的门面；像荣娜这样的党可能都不屑于去发展做为它的党员。你想想看，党是最能够强制人拉人入会的，就在这种情况下很多人退党。如果说法轮功用共产党这一套，实际上说共产党镇压六、七年没有镇压下去，难道是强制拉进来就能改变的了人心吗？
恰恰是因为在这种情况下，还有人炼法轮功，是因为真正是一个信仰，是他的心灵问题，是他主动要求这样的；和共产党强制拉入党，人要退党那是有天壤之别，所以这又是一个用共产党的主观去想法轮功怎么做事情。就是强制拉人入会，这很符合中共意识灌出来的，就是说你看法轮功在海外什么雇人、什么强制来捉人啊，弄一些不相干的人来壮门面，这是中共常干的。
中共雇什么梁冠军、花俊雄把这种没有身份的人给钱，一人给五、六十美金，拉了一、二千人个人去欢迎江泽民、欢迎胡锦涛，中共历来干这种事情。它就把它的逻辑弄在法轮功身上。恰恰如果说法轮功用中共这种办法来做的话，我想不用说六、七年，六、七天中共早就镇压下去了。
林晓旭：对。另外一个，她一直在强调胁持或者威逼，一方面所有的报导从头看到尾，没有看到任何身体上对她的约束，也谈不上劫持，对不对？另外，这个人本身她自己还是可以到外面去发法轮功资料，就按它这个报导来讲，你发资料的时候你爱到哪去发你不就走了吗？你想回国去、你想去领馆，你到哪都很方便，这个也没有说限制她。
韦实：这问题就出在这儿，荣娜也是一个起码有正常判断力的人，如果认为领馆能够解救你，干嘛不在身份过期的时候时首先去找领馆？
林晓旭：对啊！而且也不需要等到一年以后，你自己觉得所谓的虚胖以后走不动才去。
韦实：才想到领馆，本身就很荒谬。再一个问题就是说很多中国人讲的，像这种人就说把中国脸都丢光了，跑到国外打工挣洋人钱背叛自己祖国。他没有忘了一点，为什么现在中国似乎是盛世了，这么多人跑出来当难民，而且挤着脑袋当难
民，想让你回国都不回去，黑下来都要待着，为什么？
你看看前清民国的时候，包括中华民国留学生不管拿什么学位回国去，那个时候国民政府里很多的部长就是海归。你现在的留学，中国经济好多了吧，比起来，不回国的人很多，回国的海归也是捞钱去了，真心建设国家的很少。
这种原因是什么？不是说人变了，是制度。中国人还是中国人，正因为是共产党这一套很多人不喜欢，受到它迫害，制度不留人。不是你不爱国，而是国不爱你，或者讲也不叫国不爱你，是党不爱你，正常人都被你给推走了，所以才有这么多人去办难民。
你想想看荣娜语言不通，在地方打的都是很低级的零工，国内有母亲有儿子，如果只出于经济的原因或者其他的原因，她干嘛非要留在英国？这不正是说明国内所谓和谐社会给大部份穷人并没有一个起码的生存保障嘛！
林晓旭：另外一点，我也觉得最后领馆把自己描绘成是一个营救的英雄，这一点也说不过去吧？因为你没做任何事情，你只不过是打个电话给警察，那谁都可以做的到的。
韦实：这里还有一个细节，我来讲它的原文，说荣娜的儿子给大使馆打电话：我妈正往大使馆跑，你们赶快去救她。领馆回答：好，我们马上派人救她。这看起来很有道理，实际上这好像是六、七岁孩子玩游戏时候讲的话，如果连他妈妈在哪个街道拐角什么具体的位置都不知道，这领馆的人怎么可能跑遍整个伦敦城呢？
做为一个领馆的工作人员，而且是办这么一件要事的人素质如此低下，那不是领馆的人有问题就是这个记者有问题。我想记者出问题的可能性很大，因为一个固定电话可以拔出来大概一公里的线，而且还能讯号畅通，我觉得这个事情很荒谬。
再加上这种就是典型的一个党文化的写法，就是那种有事情找政府。就这个问题还要回到一开始，为什么荣娜在身份黑下来的时候没有想去找领馆？充份说明对大使馆和在海外一贯的不信任，真正信任你跑出来当难民干嘛？
林晓旭：另外一个疑问，对法轮功镇压已经持续六年多了，在整个六年期间我们没有看到任何一个国内的报导能够允许法轮功学员说一个正面的话，这样子在国内出现这种各种各样的负面报导我觉得这也不过只是一种重新包装而已。
韦实：这个事情和高智晟的事情就有直接的联系，高智晟写出来对法轮功学员的迫害，如果你讲荣娜这个是迫害的话，那简直就是实际上又有方便面吃，按它的写法又给你药，平时还让你给国内打电话，平时有人还帮助你跟你出去，跟你人在一块走，没有把给你铐起来，那己经是天壤之别了。
而高智晟写出来一点点真实的情况，马上暗杀，国安大批人马跟踪都出来了。可以这么讲，在国内可以为一个高智晟动用八十多个国安，在海外的中国人，如今天荣娜不给领馆打电话，他是死是活领馆絶对不会管。
就说明中共对生命是完全的漠视，它把自己的国家资源完全没有用在救助自己的百姓上，在国外能够立起一个强头的形象，不是这样；而是要维持自己的统治，打击自己不喜欢的人，这是它的真实目地。
林晓旭：各位观众，感谢您收看这一期的《热点互动节目》，国内的各种宣传报导虽然花样在不断的翻新，但是相信明眼人也是一眼就看穿了。谢谢您收看，我们下一集节目再见。