【新唐人2005年12月26日】熱點互動直播（37）聖誕節談神傳文化：信仰帶給人正面的心靈力量。
觀眾朋友們大家好，歡迎收看新唐人電視臺《熱點互動》欄目熱線直播節目，我是主持人安娜。明天晚上就是聖誕夜，那麼在此我們向全球各地的人們祝福，而且我們也希望大家聖誕夜平安。
說到聖誕呢，我們就會想到西方的藝術中，有很多是描寫天國的美好，那麼在東方的藝術中也有很多是描寫佛道神。那麼今天在耶誕節的前夕，我們就和大家一起來談談神傳文化。今天是我們熱線直播節目，歡迎您打我們的熱線電話：646-519-2879。
那今天我們請來三位嘉賓，先向大家介紹一下，這位是《新唐人電視臺》的特約評論員章天亮先生；那這位是著名的男高音歌唱家關貴敏先生；這位是鋼琴家、也是連續三年參與我們《新唐人電視臺》全球新年晚會節目的謝佩蓉女士。
安娜：那我想先問一下謝佩蓉，馬上就到耶誕節了，不知您的聖誕卡、還有禮物是不是都已經準備好寄出去了或者送出去了？
謝佩蓉：今年一張都沒有準備，因為一直忙著晚會籌備的事情。
安娜：我們在想每年過耶誕節的時候，很多人先想到說我的聖誕卡有沒有把誰忘掉沒有寫的，禮物是不是都已經買齊全了，好像成為很娛樂的一個節日，但是我們知道耶誕節實際上它是紀念神的兒子耶穌誕辰的一個紀念日。
那麼我想問一下章天亮先生，很多人在想耶穌這人是不是真的存在？他到底是不是一個神還是一個人？您對歷史比較有研究，能對我們說一下嗎？
章天亮：耶穌實際上按照宿命的講法，他在來人世的時候，實際上《舊約全書》中是有預言的，他到哪一個時候會出生，他出生以後就是按照歷史的記載，他在曠野之中曾經受到過魔鬼的誘惑，後來他抵制住這個誘惑後，一下子就悟到真理，後來他在世間就傳他的道，傳了幾年的時間之後被釘在十字架上。
那耶穌他這個人就是說具體出生的年月日，大家其實並不是非常清楚，那麼現在普遍認為，就是大家公認的耶穌出生的那一年就訂為西元元年，這就是為什麼現在是西元 2005年，就是說耶穌已經誕生2005年了，那麼他誕生的生日12月25日其實是教會自己規定的，因為耶穌在離開人間很長時間以後，大家並不太記得他真正的生日。
那麼後來在四世紀的時候，第一次有耶誕節在12月25日，那麼後來到五世紀的時候，羅馬教廷他們就規定以後把12月25日這天訂為慶祝耶穌誕生的日子。
我想耶穌在哪天出生並不重要，重要的是西方從基督教發展出一套基督教的文明。實際上中國人他們也是有這樣的，我們看到中國人有祭孔子，中國人還有祭黃帝的，我說這個黃帝指的是軒轅黃帝，就是我們炎黃子孫的那個黃帝，具體軒轅黃帝他到底是哪天誕生的，現在也並不是有一個定論，但大家就是把祭祀的活動、追思懷念的活動，當作文化中很重要的部分。
像中國論語就講“慎終追遠，民德歸厚”，這大概意思就是說，如果大家能夠去追思這樣的古人，就會使人的道德保持在一個很穩定或是很高尚的境界，我想這個可能是聖誕夜或是其他別的比如說祭孔等等，比較有意義的地方。
安娜：你說到祭祀，我就想剛才我們節目開始之前跟關先生聊天的時候，他就說他小的時候在山西，在山西有很多民間的表演，好像都是在祭神或是給神在表演。那我在想不是人在那看嗎？為什麼說它是給神在表演呢？我們請關老師給說一下。
關貴敏：因為我們家鄉這些老百姓他都相信有神的存在，為什麼呢？這神你看不見，他並不一定就不存在，就像宇宙間一個遙遠的星系，你不知道他，你沒有探測到他，他不見得就不存在。
但是我們當地的老百姓就知道，什麼事情都離不開神，也相信有神的存在，所以他每次的廟會、活動，都是給神去做的，這樣的情況就是說就會非常神聖、非常的莊嚴，而不是雜漫無章，而不是覺得沒什麼意思。像我後來在北京也過過一些春節的廟會，那不過就是一群亂亂的…
安娜：像集會一樣的。
關貴敏：就是吃點什麼小吃的，沒什麼意思，所以我就不想去。可小時候呢，就覺得非常神秘、神聖，非常美好，覺得有神在看著我們。
安娜：它是怎麼表現出讓你覺得很神秘、很神聖的感覺呢？
關貴敏：因為中國的文化是神傳的，比如說中國的文字、語言，這裡有很多神對人的啟示。比方說金光大道，道路是普普通通的，為什麼是金光大道呢？那個“道”啊，不是普通的。所以你知道就這麼幾句話。
安娜：道可道，非常道的“道”，是吧？
關貴敏：你要知道“道”那就是好，你要不知道就是不好嘛！比方說神秘莫測，那神也是測不到的，那你就不要去測了。所以好多東西都是神給人很多啟示，這個文化也是神傳下來的。
比如說神叨叨，神又不能打你，又不能罵你，他是慈悲的，他只能跟你講說你不要做壞事呀，做了壞事要下地獄的呀，有不好的報應，將來要受罪的。他只能跟你講，所以只有神才能跟你叨叨。
安娜：真是沒有想到這詞還有這些含意呢！
關貴敏：那魔不會跟你叨叨，它上來就把你弄死了。所以這個中國的文化是非常深奧的。
安娜：那說到神傳文化，佩蓉今年很遺憾，就是耶誕節可能也過不了了，一直在忙我們這個晚會。那我發現三年來的晚會有一個共同的特點，都是以神話與傳說為主題的。那您能不能給觀眾朋友們介紹一下，為什麼是以神話與傳說為主題呢？
謝佩蓉：好的。首先可能是講一下晚會的精神吧！就是說我們選擇在中國人最重要過年的時候辦這樣一個晚會，就是希望能夠透過藝術的形式，然後帶給所有觀眾一個最傳統、正統的一個能夠觸及到大家內心心靈深處的一個晚會。
因為大家可以知道藝術是表現人高尚的精神，那人都有一個尋根的願望，就是追尋自己到底是從哪裡來的一個嚮往的心情，然後人也都是嚮往美好的。
那在過年的時候，大家聚在一起的時候，其實我們常常祭拜祖宗，然後感謝上天給我們所有的東西，你如果不斷追尋到最古老的時候，其實我們可以發現在人世當中所有存在最美好的東西，都是上蒼給我們的。
那你可以看不管是在西方或是在中國，非常多的道理都是相通的。不同的故事，你說在不同的藝術形式裡面，比方說西方的經典芭蕾裡面有天鵝湖，那中國有八仙，這些故事它都是給了人一些：正義會戰勝邪惡，或是大家總是喜歡看到好人總是會有好的結局，就是說這些精神我們就是透過“神傳文化”這樣一個主題，給觀眾非常多想像的空間。
所以其實不只是這三年，我想以後也是，就是說雖然每年展現的主題是一樣的，但是內容是非常有不同的空間可以讓你去想像。就是說好的東西吧，不會隨著時代的遷移而不一樣，就是說真正的藝術是可以留下來的，那真理也是永遠不會改變的。
安娜：那您說到這我就想起來，就是說不論我們小的時候，可能還有在西方社會更久遠以前，包括現在的小孩，我們一直在看比如安徒生童話，像白雪公主、灰姑娘，都是一直讓人覺得很嚮往的那種好像是童話聖境似的。
章天亮：其實這個神話的傳說，我覺得這個主題訂的非常好，如果你要是看一下人類的歷史的話，你會發現世界上每一個民族的歷史都是以神話開始的。
前段時間美國放一個大片叫“特洛伊”，特洛伊它是《荷馬史詩》，《荷馬史詩》有兩部，《伊利亞特》和《奧德賽》。它實際上是《伊利亞特》的後一半。那當時荷馬史詩在西方當然是很流行，有人就在想這種傳說到底是真的是假的？
在十九世紀的時候，有個叫謝裡曼的德國人，他從小對這個就非常著迷，然後他就問他的老師，他說這個是真的假的？他的老師說這是神話傳說，是不存在的；但他就不相信。他就按照《荷馬史詩》所提供的線索，後來有很多工人真的在愛琴海那個地方，把特洛伊城挖出來了，就證明當年確實是有這樣一場戰爭。
這個《荷馬史詩》–《伊利亞特》跟《奧德賽》，它都是講跟神有很大的關係，就是它一開篇就是講神話的，就是《荷馬史詩》講的古希臘文明。那麼再看古巴比倫文明，古巴比倫文明它有一個史詩叫做《吉爾伽美什》，這是它最早的史詩，這也是一個英雄史詩，它也是講這個神話的。
那麼像這個古代印度，這也是一個文明古國，那麼他們有兩個長篇史詩，一個叫《摩訶婆羅多》和《羅摩衍那》，這裡面也是講神，就是講跟神有關的史詩。像西藏的話，它有一個很著名的史詩叫《格薩爾王傳》，它都是以神開頭的。
那我們想像一下，如果說每一個歷史它都是以神話開始的話，那麼這個中國的文化它就太特殊了，因為中國文化是全世界所有的文明中唯一一個連續傳承了五千年的文明。
安娜：是一個活著的文化。
章天亮：像埃及文明，在拿破崙時代，當時就有一個人很著名，叫商伯良，他當時就破譯羅塞塔碑，為什麼要破譯這個羅塞塔碑呢？因為沒有人認識古埃及的文字，那麼像蘇美人的楔形文字現在也不認識，泥版文字。
那麼希臘文化中間經過羅馬的入侵，也是中間湮滅了。那麼唯一一個世界上，就印度在亞利安人入侵之後，印度的文明也湮滅了。就是說世界上所有的文明古國他們的文明就全斷了。
那麼你如果想要尋根的話，唯一的線索留給人的就是中國文化，因為中國文化從它出現的第一天開始到現在，每一朝代有非常詳細的這個史書的記載。
安娜：那你說到這裡我就想起來，就是說好像很不同的這個民族都有神話傳說，包括一些民族它甚至沒有文字，它都是口傳的文明下來的，它都有神話傳說。而且最有意思是什麼呢？就是這些神話傳說有的時候是不謀而合的，比如說關於史前的大洪水，像馬雅文化，很多的文化中都有這種傳說。
章天亮：《吉爾伽美什》，就是古代巴比倫，剛才說到的《吉爾伽美什》史詩也是講大洪水；就是聖經裡面講的諾亞方舟也是講大洪水；那麼中國講大禹治水，那也是講大洪水。世界各國的話，當時都保留了一場對大洪水的記憶。
安娜：那剛才佩蓉跟我們談到了《新唐人》晚會，也談到這個傳統的文化，還有為什麼要以神話傳說作為主題。你說到這兒我就想到我在看第一年晚會的時候，有一個舞蹈叫“天象”，那一開始是穿綠裙子的小仙女出來撒花，然後還有一些表演佛的。
我記得當時有一段音樂，我聽了以後心裡特感動，然後後來就是說很巧合，有好幾個觀眾跟我說，他說他在看這個舞蹈的時候，他就掉眼淚，他不知道為什麼會掉眼淚。那我現在跟大家一起來欣賞“天象”的一個片段。
（播放“天象”錄影片段）
安娜：哎呀！還是那種感覺。那我不知道你們看了這個舞蹈的時候有什麼感觸？章天亮能不能說一下？
章天亮：“天象”這個節目本身展現的是一個佛國世界的莊嚴聖境，那麼它最上面坐的是佛，然後再下面一層是菩薩，然後是天女。那麼一般來講，你會看到他有一個手印的動作，剛才非常莊嚴的音樂起來的時候，它有一個手印的動作。
當時這個手印的動作的話，實際上是佛在講法，那佛在講法按照佛教的說法，會有這個天女散花，所以你看到剛開始出來的時候，有一些穿綠衣服的天女在天女散花。所以我想就是說這個實際上是表現在天國世界裡邊，佛在講法的一種很殊勝的景象。
說到音樂，中國古代的這種音樂，它跟現在的音樂非常的不一樣，在樂器製造上它就有很多的講究。比如說中國古代的琴，它這個琴過去的琴是五弦，就是五根弦，宮商角征羽，五個音。那麼每個弦是用絲線纏起來的，它對這個弦的粗細、絲線的數量都有要求的。
安娜：現在的弦好像都是鋼絲的。
章天亮：都是鋼絲的，那個時候是用牛筋弦，那麼有的是用絲弦。比如說宮弦的話它一定是八十一根絲纏起來的；商弦是七十二根絲，還有六十四、五十四、四十八，它這個中間是有非常嚴格的數，它是算出來的。
然後像鐘，過去古代敲的編鐘，那個鐘的長度，它也是有嚴格要求，它是算出來的。像琴的話，它這五根弦跟五行是對應的，它每一根弦表達一個什麼樣的意思，比如說宮這個弦表達了一種仁，就是仁、義、禮、智、信，那個仁，動這個弦的時候，人會產生一種仁愛的感覺。那麼動商弦的時候，人會產生什麼樣的感覺，它這個弦跟五行都是有對應的。
包括它這個琴的設計，比如說它是上圓下方，就是法天地的，過去古代叫做天圓地方，它的長度是按照周天的那個數來訂的，它有許許多多的講究。比如說蕭，它實際上是按照鳳凰尾巴的那個形狀做的，所以說吹簫的時候會有百鳥來朝。所以它有很多很多這種就是我們現在看來好像是古人在搞一種神秘文化，但是他確實是有很多神秘的色彩。
安娜：關老師您也是搞音樂的，是音樂家，也是歌唱家，不知道您對於中國的樂器方面有沒有什麼樣的瞭解？
關貴敏：其實我在沒有唱歌以前是拉二胡、拉小提琴、吹小號，搞過很多樂器。談這音樂嘛，比方說中國的文字本身就是神傳下來的，你說音樂的樂，這個樂字怎麼講？它本身就很神秘。這個裡頭，中國人傳說是倉頡造的漢字。
倉頡造字的時候有個故事，就是黃帝戰蚩尤以後，黃帝他當然是一個仁君，就是把蚩尤打敗以後，為了給這個蚩尤的這些傷兵，或者是為了把他們救活，就造了一個樂器，這個樂器大家可以看看，繁寫的樂，中間是一個白字，兩邊是絞絲，下面是一個木字，大家可能繁體字都知道。中間那個白，原來實際上要按過去寫的話，是一個鐘，金屬做的，白也屬於金，兩邊掛了絲弦，然後在木頭架子上演奏，所以這個樂可以治病，而不是現在的藥。
安娜：音樂可以治病，這是頭一次聽說。樂怎麼去治病呢？
關貴敏：所以剛才章先生講天有五音、地有五行、人有五臟，是互相對應的，所以你有什麼病，心肝脾肺腎，這地有五行，金木水火土，都是對應的，你有什麼病的時候，就用什麼調來給你治這個病。
安娜：那現在有說用西方的古典音樂，人聽了以後，比如說可以治療抑鬱症，治療人的那種就是精神壓力很大呀，那這是不是也有關係呢？
關貴敏：當然了！比如說後來人們發現草也可以治病，所以就在音樂的樂上加了一個草字頭，所以呢，我們中原人不叫“藥”，而是叫“樂”（音同月）。咦，你吃樂 (音同月)了沒有？沒有說吃藥。吃藥的這個字的英語是 mandarine。這是滿州話，北方人的話，不是中原人的話，所以醫院是這樣延用來的，中共建政以後就完全被破壞了，就成了“藥”了。一個草字頭，一個約會的約，變成吃“藥”，那意義就完全不一樣了嘛！
安娜：提到這個“藥”，我就想這個草字頭，這個藥是草來的，下面這個約是個形音，就是草加上一個音變成了“藥”。
關貴敏：但是這個內涵就完全不一樣了，所以中國的文化是每一個字，即使是一個很微小的東西都有神的因素在裡頭，而共產黨來了以後，將這些東西全都搞掉了，它們就是讓你不信神，只信共產黨。
安娜：像您年輕的時候，您那個地區的人還是很信神的，在歷次的運動中，具體的行動我沒有看到過。當時所謂的“破四舊”就是把傳統文化徹底的破壞，比如說砸佛像、砸孔廟，把所有中國的傳統東西都砸掉，還有很多人被抄家，我記得很多朋友都說，很好很大幅的古畫價值不斐的都被撕了剪了扔了燒了，當時為什麼就沒有人去阻止，既然他們都知道這些很好。
關貴敏：因為中共用了一種非常不講理的流氓手段，你若敢阻止它，因為政權掌握在中共的手上，你看它連孔子都要批判，孔子、老子都是兩千年前的古人，它都要拿來批判，為什麼？就是要把中國的傳統文化毀掉，讓你不信神只信共產黨。它是你的祖師爺，它是你的党媽媽党爸爸，你什麼都要聽它的，它想殺你就殺你，想整你就整你，整死你算你活該，就是搞成這樣，中國人就成了現在這個樣子了。
章天亮：中國的這個文化，關先生剛剛談到了很多，在很多細小的地方都能體現出神性，我剛剛提到那個樂器是多少根弦纏的，長度等等要求。中國的琴棋書畫，比如說圍棋也是跟神有關係的，黑白子就是象徵陰陽，為什麼是360一個格，因為這個數字和一年365天，按周天度數來講的話他是最接近的；為什麼是四個角，象徵的是兩儀四象。
安娜：現在很多年輕人都沒有聽過這些。
章天亮：所以你仔細的觀察中國文化是非常的神奇。前一段時間日本有一個科學家江本勝，他曾經做個水結晶的試驗，就是在水從液態變成時固體凝結時，用高速攝像機瞬間去拍，你會發現純靜的水在凝結成水結晶時就呈現出中國漢字的水字。
所以你會發現中國漢字有很多神奇的事情，比如中國古代有很多拆字，你要想算命的話，隨口說一個字，算命的人就把這個拆開再重新排列組合，而能夠對一個人的命運進行預測，真是非常的神奇。
安娜：您這一提，我想到我看到《大長今》的連續劇，一開頭他就給了武官三個字，一個是“今”，一個是“順”，一個是“好”，告訴他這就是他一生的命運，結果都一一印證了。佩蓉女士從小就學習了西方的藝術，能不能談談西方的藝術有什麼樣的特點？
謝佩蓉：其實西方藝術就是起源於對神的崇敬，因為一開始不管是在音樂和繪畫都表達了對上帝、對神的崇敬，所以西方藝術是跟宗教緊密的結合在一起的。
比如以音樂來講，在中世紀的時候，當時在教堂裡它們唱著聖歌，Gregorian Chant葛力果聖歌，它是最早音樂的起源，當時是單音音樂，非常非常的簡單，音也不多，但是有一種很神秘的力量，可以讓你感受到人對神、人對上天的一種崇敬。
後來慢慢發展到巴羅克時期，還是跟宗教結合在一起，比如說跟教堂，有很多都是教會音樂，比如說“明天是聖誕夜”，在世界各地都可以聽到最多的就是韓德爾的“彌撒曲”，都是讚美耶穌的；再慢慢發展到古典、浪漫，從神再轉到人，是一種對自己表達情感的方式。
安娜：我先打斷一下，已經有一位元觀眾朋友在電話線上，我們先接紐約符女士的電話，符女士請講。
符女士：我是符詠青，從紐約打電話來的，耶誕節快到了，首先我想祝福那些在中國受迫害的法輪功學員們、還有那些維權人士聖誕快樂。還有被關押在監獄裡的李祥春，他是因為修煉“法輪功”而遭到中共的非法關押，我也祝福他聖誕快樂！
安娜：謝謝符女士，我希望妳的未婚夫能夠心有靈犀感受到妳在此對他的祝福。我們也會將您的心願透過我們的節目傳達到全世界各地。我們現在請佩蓉接著談談，您剛才說西方藝術從歌頌神到後來描述人的感覺。
佩蓉：我想所有的事情都有一個走向和迴圈，就像是生命的迴圈。所有事情的開端都是很簡單的，你看看音樂的發展是從一個單音的音樂，慢慢發展到多聲部，再到浪漫派時期，人表達出自己的感情，也就是情緒上的變化越來越多，色彩也越來越多。
現在你可以看到社會上有各種各樣不同型態的藝術表現方式，或稱之為藝術形式，是人想要改變以前的東西。
安娜：您說到這兒，又讓我想起有些事讓我無法理解，為什麼有一些能稱之為藝術，比如現代派的藝術，弄張椅子，砍一隻腳下來往那兒一放，排成大椅子中椅子小椅子，是一種不平衡的美，但是這種不平衡的美讓我看了很不舒服，根本就感受不到那種美。
佩蓉：我想大家可以思考一下，所謂真正的藝術是什麼？依我自己的理解，藝術是表現人類非常崇高的一種精神。真正的藝術能夠展現出來，本身就是非常純靜的心靈，這樣才能夠打動人。
其實我們每天在社會當中，你可以隨處可以發現，生活到處就是一種藝術，藝術就是一種和諧，你要跟宇宙中所有周遭的萬物保持一種和諧關係，是順天道而行。
比如說所謂的藝術你可以看到，不管是在中國還是西方，音樂、舞蹈中有獨奏，但是也有合奏，在合奏當中體現出來的就是你尊重對方、尊敬對方，你要聽對方到底在說什麼？
這應用在日常生活當中，比方說你要聽你身邊的人在說什麼，你要聽你身邊大自然環境在跟你說什麼，你跟環境要有一種非常諧和的關係，人因此而尊重自然，上天自然就會給予人們應該得到的自然環境，這是從藝術的角度上廣義的去解釋。
安娜：在您身上就感受到這種和諧。
安娜：我們再接下一個觀眾朋友的電話，這是紐約的劉先生，您請講。
劉先生：首先祝您們聖誕快樂，現在全世界只有你們《新唐人電視臺》敢反對中國共產黨，您們辦的很好。我來到美國我才知道毛澤東所做的事，我真的恨透了他。另外有時我打電話進來都打不進來，比如上個禮拜，這樣可能會有點誤會，我覺得你們電視臺挺好的。
安娜：謝謝劉先生，很抱歉我們電話有時沒有接，可能是因為打電話的觀眾太多，有的時候接不過來會等比較久，有些人等的時間太長，他就等不了就掉下去，但是我們會盡我們最大努力接每位元觀眾電話，也給您機會讓您講話，謝謝您對我們的關心。
剛才佩蓉談到現在很多藝術把敬神改為對自己的一種感受，實際上他認為應該是眾多的一種和諧。說到這我想問一下關先生，我老是對你小的時候那段歷史很感興趣，在那種民間的藝術中是不是也存在這種和諧，您覺得呢？
關貴敏：對，就是人和神的和諧，人對神的崇敬，但是現在我們人越走離道越遠，按老子說的：“人背離了天道”，按“聖經”裡頭講：“人背叛了神”。
安娜：這樣說很多人會很難過的，為什麼您這樣說？
關貴敏：人因為太久遠了，時間太長了以後，他就忘了自己是從那來的，忘了自己來是幹什麼，貪圖自己的享樂，他以為神讓他到這來是享樂的，他就可以做一些神不喜歡的事情。實際上是人離道越來越遠，是人離了道而不是道離了人。
你如果是背離了天道，就像一個人一樣你迷失了方向，沒有道路可走了。那結果是什麼？那是很慘的、很糟糕的，當然我說這個話可能有很多人不會贊同。但是老子的“道德經”卻是這樣講過的，所以我想這不是我的意思，我自己是通過學習、通過修煉我體悟到很多東西。
章天亮：剛才紐約劉先生打這個電話，對我們《新唐人電視臺》他做了一個比較正面的評價。我想有一點挺重要的，中國的文化有他非常優秀非常獨特的地方。
實際上前一段時間我在看高智晟先生為“法輪功”寫信呼籲以後，有很多人在我們做直播的時候就打電話向他表示敬意。
在這個地方我們能夠看到一種人格的力量，當一個人做的很好的時候，別人自然而然會對他產生一種尊敬。實際上中國文化按道理來講是涵養人的道德，是以涵養道德為第一要務。
中國文化在最開始創始的時候軒轅黃帝，大家都知道軒轅黃帝是我們的老祖宗，這個人實際上是中國道家思想的創始人。我們經常管道家叫黃老道，為什麼叫黃老道？老就是老子，黃就是軒轅黃帝，所以中國文化在一進入文明就是一個道家修煉文化。
後來到了春秋的時候，孔子確定了儒家的思想，後來到了西元一世紀的時候佛法東傳，佛教就傳入中國，所以中國的文化一直是採用“儒釋道”三教並存情況。
大家可能會覺得中國古代國力非常鼎盛，大家感覺到好像是因為他的經濟很強大，或者大家覺得他軍事很強大，都不是，完全不是因為這個。
當時中國的強大，是因文化的強大。孔子講一句話“故遠人不服，則必修文德以來之。”如果翻譯成現代漢語就是說：如果有遙遠的地方的人對我不配合的話，我把我的文化跟道德修養好，他們自然就會佩服我。
前一段時間大家都看《大長今》，很多人對《大長今》非常著迷，為什麼對《大長今》非常著迷？因為《大長今》裡面傳遞是一個真正的人應該有的一個的正統的文化，而這個文化是從中國學去的。
如果我們看了《大長今》之後很多人對韓國文化就非常有好感，喜歡他的飲食啊、服裝啊、化妝啊等等都會有好感，如果我們中國的文化自己能把他繼承好，把他發揚光大，我想這是中國立于世界之林的很重要的一個資源。
安娜：對，您說到這兒我覺得《大長今》我看了之後，我也是甚至愛吃韓國飯了。很抱歉，我再打斷您一下，我們有一位關先生的歌迷線上上也耐心等了半天了，那我們請這位洛杉機的王先生您請講。
王先生：我是您的歌迷，最喜歡聽您的歌，請關先生給我們觀眾表演一下，還有另外我們怎麼可以從《新唐人》買到好的票？
唐娜：是這樣的，我想關先生，您有權利就是說保持您告不告訴他您要唱什麼？
關貴敏：現在因為還有一段時間，我們先唱歌吧！我這次要唱一首“祝願”，曲子是我自己寫的，祝願大家在新年的時候要更理智的、更清晰的來認識一些東西，也祝大家新年快樂。
安娜：謝謝關先生，這位王先生您要是想買我們《新唐人》新年晚會的票，可以給您介紹一下，因為您在加州，我們在加州正好有三場，在美西有三藩市、聖地牙哥還有洛杉機，美東有紐約、波士頓，還有威爾明頓。另外還有芝加哥、休斯頓，還有華盛頓DC這是美國的場次。您可以上到我們的網站，那麼到網站上有購票熱線，您打我們的熱線就可以了。
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范女士：我是《新唐人》的觀眾，很高興能看到關先生，想問您一個問題，很多那種流行歌曲都是喊著嗓子，喊著我完全沒辦法聽，不知道是跟中國文化……
安娜：對不起，您的聲音有點斷斷續續的，我好像聽到您說對一些流行歌曲好像沒辦法接受，能不能請您再說一下您的問題是什麼？請您再說一遍好嗎？沒聽清楚。
范女士：我在電視上看到關先生，我想請問就是現在的這些瘋狂音樂，我感覺我完全沒辦法欣賞這個東西，但是您們今天談的神傳文化，古典音樂方面的東西我倒是覺得……
關貴敏：我聽他大概的意思就是說現在的流行歌曲仰著脖子、啞嗓子喊他受不了，她喜歡傳統的音樂。
安娜：他的意思好像想讓您再說一下流行音樂和古典音樂。
關貴敏：我還是剛才我的那個話，人就是背離了天道，他就是來表現自己，他對神的崇敬沒有了，人的很多的自我，比方說在歇斯底里發作的時候就是一種魔性的發作，所以有些人他不喜歡，但有些人魔性大的人，他喜歡，因為他們合盤，他會很喜歡這些東西。
所以過去的你知道古代的歌唱家，包括印度的一些藝術家，據我所知，從小十歲投師，三十才出師的，那麼長時間學習的時間，那是很漫長的，因為音樂是很細的東西，就像繡花一樣，不是那麼簡單的事情，你想想他要給人一個心靈的淨化，或者是一個美好的東西。
而不是像現在像今天，今天我行我素想怎麼做怎麼做，而且反而為了我自己的利益不管他人的死活，就是現在的好多這個流行歌曲或什麼的都是自我的一些表現，他不去歌頌神，他不是一些對於過去傳統的東西，當然有些人他不喜歡傳統的。
這也難怪啦！因為人在地球上生活這麼多年嘛！再加上各種因素的干擾，所以他慢慢的就像老子說的，背離了天道，聖經裡頭講的，人拋棄了上帝。
安娜：那我們現在又有兩位元觀眾朋友在電話上等著，那我們現在在接洛杉磯陳女士的電話。
陳女士：大家好，今天講到老子的《道德經》“道可道非常道，明可明非常明。”這顯然不是實際上的東西，以目前的社會來講完全沒有是非公益，何謂是非公益？就是以客觀存在，不以人的意思，是客觀的以天下為公，這才是大慈大悲，大德大義，而我們現在沒有社會公益。
那個所謂中國的文化講：“大道之行也，天下為公。選賢與能，講信修睦。故人不獨親其親，不獨子其子，使老有所終，壯有所用，幼有所長，矜寡孤獨廢疾者，皆有所養。”可是人類有歷史以來沒有人能夠做到。你們在講神，講中國信仰的神，我認為顯然是在欺騙天下眾生。
安娜：好，謝謝陳女士，看來您對中國文化還是非常熱愛，那在我們回應他這個話之前，我們再接下一位朋友加州朋友的電話，我們接了之後一起來回答他們的問題，那麼下一位是加州的楊先生，楊先生您請講，對不起！他掉線了，那章天亮你來說吧！
章天亮：我覺得就是說他剛才還背了一段“禮記大同”裡面講的話，就是“大道之行也，天下為公”。實際上對於中國的文化，我想很多人對中國文化有很多的誤解，比如說中國文化好像是很獨裁的，或者說中國文化是非常玄的。
實際上中國文化你要是仔細去看的話其精髓在哪裡，就是說任何一種文化你要看他負面東西的話，他可能都有；但是如果你要是能夠把負面的東西去掉，弘揚他好的那一方面，這個對社會的影響力就非常的好。
中國的古代之所以很多的知識份子他們受到尊重，那一個重要原因就是他們是讀聖賢之書的，就是他從小就要去讀四書五經，那對人的道德就是涵養是很好的，同時的話他們這個知識份子他們學很多的技能。
比如說“禮”就是禮節的禮，第二叫“樂”，當時就是孔子訂了這個叫六藝，就是知識份子應該學的，第一就是“禮”就是禮節，第二就是音樂，第三個的話是射箭，第四的話是駕車，第五的話是書法，最後一門是數學，他把“禮、樂”放在前面。
講到“禮、樂”的話，就剛才關先生他搞音樂的話，我就接著再講幾句，這個音樂中國古代這個真正音樂孔子修訂就是《詩經》，這個詩經我們都知道，詩經是“風、雅、頌”。實際上他這個“風”的話就是民間的一個小調，他雖然是民間的小調，但並不粗俗。
比如說這個我們都知道“ 關關雎鳩，在河之洲，窈窕淑女，君子好逑”。並不是說這個君子使勁去追求這個女的，而他是說這個窈窕淑女是君子的好配偶，這個君子怎麼樣去追求這個女的呢！是琴瑟有之，我彈我的琴鼓我的瑟，去向這個女的表達，鐘鼓樂之，敲我的鐘敲我的鼓，讓這個女的高興，而不像現在這樣我用大房子來取悅他，或者說我是用多少錢來取悅他，我開一個寶馬來取悅他，不是！
他是用琴瑟鐘鼓，因為這種音樂的話他表達一種人的道德境界，這還是最粗俗的民風，那小雅、大雅，那包括最後“頌”，頌的話是祭祀的音樂，這些音樂的話愈來愈高級，他這些音樂奏出來的本身對人們這個道德就非常有約束。
你們都可能聽說過孔子講一句話就是“詩三百”，就是詩經一共有三百首，一言以避之。“思無邪”，就是說人聽了這個音樂之後，思想中沒有邪念。所以我想很多人對中國的文化之所以有很多反感，是因為共產黨宣傳造成的，就是說他根本就是他並不清楚中國文化的精髓到底是什麼。
楊先生：主持人您好！首先透過《新唐人電視臺》向海外的觀眾朋友拜個早年，謝謝您們！
主持人：謝謝楊先生。
楊先生：那麼我有兩個問題，一個是最近有一個朋友送我《九評》的錄影帶，其中裡面提到這個中共如何把這個原來的民歌變成了自己的党文化，唱了一個“東方紅”，那這裡說到這個，原來那個東方紅是山西的民歌，好像關貴敏是山西來的。我想請問原來那個山西的民歌應該是怎麼唱的，怎麼被中共改成東方紅了！
那麼第二個問題問一下章天亮先生，您說中國文化是修煉文化，那您能不能具體的講一下這個一些內容，這個修煉如何變成中國文化這最主要的過程，謝謝！
主持人：剛才這位楊先生他說他看了《九評》的錄影帶之後，就是剛才我們放的《九評共產黨》的介紹，他說他有個問題就是說在那個党文化裡面說“東方紅”歌曲是來自山西的，那關先生是山西人，能不能說一下這是不是山西的歌曲？
關貴敏：這個不是山西的歌曲，是一個陝北的歌曲，歌名最早叫“芝麻油”。
主持人：您是說他那個曲調，不是歌詞是吧？
關貴敏：對，因為中國很多民間的小調在中國是流傳很長的時間了，這個曲調都是非常優美動聽的，所以中共來了以後，就把它改成“東方紅”，給填了詞，很多歌曲都是這樣，把這個民歌填成歌頌共產黨的詞。“芝麻油、白菜心、想吃豆角抽掉筋”，原來那個詞都是一些歌頌愛情的什麼的。
主持人：就是跟人的日常生活很貼近是吧？
關貴敏：對，但是現在共產黨就拿來利用，因為這些歌在民間流傳，人們很喜歡它；所以它就把這些改頭換面，然後用來歌頌毛澤東，說共產黨“東方紅”，其實原本唱的是“芝麻油、白菜心、想吃豆角抽掉筋”（哼唱）。
主持人：我想觀眾朋友要知道原來這歌是這樣唱的話，相信一定覺得很有意思。
關貴敏：所以它就是破壞我們中國文化，讓人們不相信神。所以人的道德急遽下滑，一日千里的大滑坡，人和人之間如果沒有道德，人和人之間比動物還可怕，比那個豺狼還可怕；因為人有智慧嘛，你如果沒有道德的約束，你法律再約束，他會鑽空子。他為了我自己的一點利益，為了我一根香菸，我可以把你的人頭拿來換。
主持人：您說到這兒，很多時候我自己沒有經歷過，但是我都能感受得到。我記得我從大陸出來的時候，已經開始流行一個詞叫“殺熟”。過去中國人是非常尊重友情的，把友情當成比金子還重，就一諾千金，一個諾言可以用生命去換的；但是現在已經成為說，別人不信任我，我賺不到別人錢；只能從朋友那兒賺錢，因為朋友信任，所以我覺得這個真的是挺可怕的影響。
章天亮：剛剛關先生提到中共把詞改了用來歌頌黨，本來是民間的一個小調。這裡面主要反映出來一個問題，我也順便回答一下剛才這位先生提到的第二個問題。
主持人：對，他說中國文化是修煉文化。
章天亮：因為這個文化，大家都覺得它是一個很虛無縹緲的東西，很難一言以蔽之。但是如果你仔細考慮一下，你會發現文化實際上是對人的道德的一種表達。比如說我要寫個歌，我歌頌什麼、我反對什麼；我要創作一幅畫或者創作一個戲劇，正面人物是什麼樣、反面人物是什麼樣，這都跟人心自身的善惡標準是有關係的，所以通俗來說文化是對道德的一種表現。
比如說中國文化因為它跟儒釋道有很大關係，剛剛我已經談到了中國文化一進入文明就是道家文化，後來佛家思想、儒家思想都往裡邊摻；我們日常生活中這個文化處處體現了佛道和儒家對人的道德要求，比如說我問你什麼叫做義，孔子講：“仁、義、禮、智、信”所謂的“五常”。
我問你什麼叫做“義”，你很難用一個具體的名詞來進行解釋，要從字典裡解釋一下很難解釋；但你會想到一個人，這個人就是關羽，你講關羽就知道他原來做過很多事情；比如說屯土山約三事、白馬之圍、過五關斬六將是吧，最後去找劉備，然後古城會兄弟聚義，最後就是父子歸神，因為不肯背叛劉備就丟了腦袋。我問你什麼叫“智謀”，你可能想到諸葛亮。問你什麼叫“仁”，你可能會想到成湯網開一面等等這些典故，這就是文化。
因為人崇尚這個義，那麼羅貫中在寫《三國演義》時，他就要用一個生動的故事來對待種種表達；同樣的儒家思想、道家思想、佛家思想都會在人的藝術作品中它會有所表現的。
比如說《紅樓夢》，我們知道它是講賈府的興衰；可是您看到它裡面講了很多預言的東西，講人的命天註定，警幻仙子給賈寶玉唱十二支曲子，每個人的命運是怎麼樣都有預言。中國文化就是因為這一點，因為它是從修煉中來的，那麼它自然就跟修煉有很大關係。
共產黨不是這樣，因為文化既然是對道德的一種表達，對善惡標準的一種表達；那麼因為共產黨的這個善惡標準，就是為了維持它自己統治需要的，它的文化必然就是以維持它的統治為目的的。所以中國有一句很著名的話叫做“文藝為政治服務”，它一旦為政治服務的話，那就是比如說我為什麼覺得《新唐人》跟中央電視臺的新年晚會，我就覺得兩者完全不在一個層次上。
因為中國中央電視臺這個東西一上來，不管它表面的技術看起來有多麼專業，但你知道它在說謊。全國有九億人生活水準，按照聯合國評分標準都是在聯合國評分標準以下，可是你一看上來第一支歌是“盛世大聯歡”，就是你一看就知道共產黨在撒謊，就憑這一點的話，它在道德上就是站不住腳的。
謝佩容：其實我很簡單的可以回應，比如說把全世界不管哪一個民族的人，大家都知道貝多芬的“歡樂頌”的曲調是怎麼哼的，比如說耶誕節的時候韓德爾《彌賽亞》裡面《哈裡路亞》的曲調是怎麼樣，如果要說共產黨的“東方紅”是什麼樣的曲調，很多人其實不會知道，它只是一個政治性的東西，就是你不能說它是一個藝術。
回到神傳文化，《新唐人》辦這個晚會其實就是為了能夠讓人在對藝術的欣賞上能夠更有多一點的空間，我想這是最主要的宗旨跟目標。
主持人：我們今天剩的時間不多了，還有觀眾朋友線上上。我們再接兩位元觀眾朋友的電話，我們就不再接電話了。那麼首先請紐約的傅先生講，傅先生不線上上了。那我們接下一位洛杉磯的郭先生，郭先生您請講。
郭先生：主持人、各位來賓好，因為我們洛杉磯的朋友滿捧場的，打電話進來的比較多一點。關老師我在幾個月前在洛杉磯聯邦大廈有個活動是在法國領事館那邊，我見過他一面，今天看關老師的氣色比以前還要好太多了；那時很瘦，現在氣色非常好，先恭喜你身體健康。
同時因為我長期觀察《新唐人》和《大紀元》，我覺得你們節目非常好，因為在臺灣我常常看那個叩應節目，我覺得比臺灣的要好太多。因為很多人都受過中共的迫害，在節目中你們在批評中共還算蠻心平氣和的態度，非常正面；臺灣叩應節目的話，尤其是政治節目，他們殺氣比較重一點，我覺得不太好。長期來講的話，你們這種的才真正有一種力量。
我曾經在這邊跟《新唐人》的朋友或《大紀元》的朋友講我有一個預言，我覺得《新唐人》你們繼續按照這種風格努力下去，以後海外華人的主流就是你們，我與你們共勉，非常謝謝你們。
主持人：好，非常感謝郭先生。我想這是對我們最大的鼓勵，我們就覺得我們一切付出都是非常值得的。另外也告訴您一個好消息，《新唐人電視臺》已經在臺灣的有線電視上開始播出了，所以有很多觀眾朋友在臺灣也能收看到我們的節目，今後也可以參與，如果有機會的話我們也會去臺灣。
剛才這位朋友在說到新唐人這種風格，我覺得真的是對我們一種鼓勵。那剛才我們在談神傳文化，您也談到文化是一種道德表現。我想問一下佩容，在藝術家來說我們都說文如其人、藝如其人；那您覺得人的那種境界或說道德或是一種修養，在你的藝術表現上有什麼樣的一種作用呢？
謝佩容：那肯定是起到關鍵作用的，藝術很有趣的地方就是每個人他的個性不同；所以一樣的曲子、不一樣的人，他表現出來的曲子就是不一樣。
主持人：因為我們節目時間已經到了，非常感謝三位精采的評論。也感謝觀眾朋友對我們的支持和關心，感謝您收看我們今天的節目，再一次祝大家新年快樂！再見！