【新唐人】各位观众朋友们大家好，欢迎收看这一期“热点互动”节目，我是林云。中国股市经过两个星期的大幅下跌后，在四月廿八日上海股市更跌至六年来的最低点，中国经济问题日益引起人民的关注，今天我们很高兴请到原中国人民银行的官员，从事宏观经济和货币政策研究的刘雪梅女士，请她来分析一下中国股市的现状。

林云：刘小姐，您好。

刘雪梅：主持人，你好。各位观众朋友们你们好。

林云：那么中国股市经过两个星期的大幅下跌，可以说是恐慌性的下跌。您能不能跟我们观众朋友描述一下这种恐慌性的程度和表现。

刘雪梅：好的，最近这两个星期中国股市出现大幅度的下跌，那么它有几个不同的特点，第一、是它大盘股下跌创下六年来的新低，而且在这之后还在继续创下更大的新低点，以致于让投资者都感觉到是否大盘股没有那个低点了。

林云：没有那个承接能力了？

刘雪梅：对，它是没有那个低的点，就像是走向无底洞的感觉，这是针对整个大盘来说。再来是对每个个股来看，这次出现了和以往非常大不同的情况，出现了一个大面积个股的跌停，也可以说是一个恐慌性的抛盘，其中几乎每天都有几十支股票在跌停。在四月廿五日那天，在深圳和上海在两个股市上，一共有上百多支股票跌停，而且它收市隔天还继续在跌停，这样子从个股来说，出现好像股价没有底的在往下探，不停的在走向无底洞，我们真的会感到一种恐慌，这是在过去股市的下跌中，从来没有出现过的情况。

林云：中国银河证券的经济学家吴祖尧，他认为这是股民在抽离资金，离开股市，那您认为这种现象是一种短期的投资行为呢？还是说股民开始告别股市的一种前兆？

刘雪梅：这次股市下跌的过程中，确实出现了超跌反弹的情况，在这过程中，有的股票卖出来以后，确实资金就离场了，离开股市了，也可以说是这部份股民认为股市没有希望了，才离开股市的。

林云：那这样的比例有多大了？

刘雪梅：我们没有去统计这样的数据，但从证券公司方面，确实可以看到股迷卖掉股票后，并没有再继续投资，这样一种状态，其实对股市的前景来说是非常不妙的，而且我们可以看到在最近这两个星期大跌的过程中，这两个市场的市值是蒸发掉了一仟两百多亿。

林云：这一仟两百多亿蒸发掉了，就是不见了？

刘雪梅：对，这是股市下跌导致的，现在每天有一佰五十多亿，这个损失其实是非常大的。

林云：那么为什么会引起这一次股市的大跌，是什么原因导致的？　　

刘雪梅：导致这次股市下跌的导火线，可以说是一个宝刚股票，他们在征发股票，他们在四月十五日征发五十亿股，其中有二十亿股是向公众发行的，每股发行价是五元多，就是在市场上要吸收一百多亿的资金，这个规模在中国股票史上来说，可以说是最大规模的融资之一，所以对市场资金的压力，可以说是非常的巨大的。

林云：对上市股票来讲，征发股票是一个很普通的行为，很多公司都是用这种方式去集资，那么为什么这次宝刚的征发股份会引起这成这么大，这么严重的后果？

刘雪梅：确实征发股票，在过去的股市上也有很多，但这次的宝刚征发股票，它是在广大的投资人是极其不希望市场扩充的情况下进行的。　　

林云：为什么这次投资人对宝刚中华股票不希望市场扩充？　　

刘雪梅：这跟中国股市最近这四年下跌有非常大的关系，中国股市在2001年的时候，达到2，200多的高点，那是一个暴涨上去的高点。

林云：是暴涨上去的股市最高点？

刘雪梅：是，按照市场规律来说，暴涨后，会有暴跌现象，所以在那以后，股市就一路下跌，而且是呈现一种阶梯性的下跌，那么这期间也出现政府要出来救市，就会立出很多立好的政策。包括在去年二月出台的关于准备要解决股权分制问题的政策，这样一个利好的消息，可是最终都是昙花一现，然后股市最后还是一如既往的往下跌。比如说到了今年，它从一千三百多点左右开始跌到现在的最低一千一百三十五点，但是在这过程中，其实官方也是出台了，比如说调低印花税，还有准许五百亿的保险基金入市，这些都是一些非常实际性利好的消息，可是它对股市的效果，却是只是涨了一两天后就往下跌。

林云：不能从根本上解问题？　　

刘雪梅：对，它在这四年过程中，在股市下跌的过程中，几千万的投资股民投资损失是非常惨重。

林云：他们损失的程度是怎样？

刘雪梅：据了解统计大概有百分之九十的肯定是亏损的，而且大部分的人亏损大概超过百分之五十以上，有的可能当初买了一百元的股票，现在拿出来卖可能只剩二十五元，跌了百分之七十以上的损失，是非常大的。股民当初投资进去那么多钱，现在在财力上承受的压力相当的大，而且他们现在还抱着一线的希望，希望政府能够出台政策来解决股权分制的问题，这就是中国股市长期下跌的最大原因。那么在这样的等待中，去等待宝刚征发股票，要从市场上再吸收进去这一百多亿资金，这对股民来讲，在这一种焦急的等待中，就像一个重大的炸弹似的，可能大部份股民会认为这跟圈钱行为有关。

林云：那您刚才介绍中国股市经过四年的大幅下跌，股民可以说损失相当深重了，那在这种市场并不希望再有集资的行为，那为什么在这种情况下，中国证监会会同意宝刚发行增股这样的一种行为？　　

刘雪梅：这对一个市场来说，比如，它现在也没有那么多的外围资金进来，你要想股市能上涨，其实是非常困难的，那么在这个时候，宝刚要征发股票他们的是压力可想而知，中国证监会是非常的清楚市场的情况，投资人承受的压力，证监会是非常清楚的。当初宝刚向证监会申请征发股票的时候，就遭到市场非常大的批评，认为宝刚这样做是在圈钱，那宝刚还特别发表一个声明，说我不是为了圈钱，其实是非常可笑的啦。

在这样的情况下，证监会最终还是批准了宝刚发行股票，对投资人理解来说，这不是仅仅宝刚一个公司征发股票，他实际上会理解为是新的一轮征发股票。

林云：为什么会是新一轮的征发股票？

刘雪梅：在宝刚征发股票以后，其实还有上海浦东发展银行也批准了发行股票，大概要征发四十亿左右，上海浦东在三年前就征发过一次，有三十多亿。他是在六年前发行的股票，可是在这六年过程中，它几乎没有给投资人分过红利，它就光从这个地方把钱拿走，没有回报的，那在这一种征发过程中，却是股民在不停的掏钱出来，没有新的资金进来它的压力很大，而且没有回报把会把这种视为圈钱的行为。

我个人认为在证监会这样的安排中，它不光是在宝刚开始或后续的征发股票，到它现在国务院批准国有银行转型为股份制银行，其实在这些过程中都会涉及到这些银行，不管是做征发股票或是做为ＩＰＵ上市的，他都会吸收很大的资金进去。换句话说，把国有企业，国营银行在转型的过程中的改革成本，让老百姓来承担，按道理来说本来应该是政府来承担这一笔资金，但是我想大家知道中国政府在实际上一直是财政赤字很大的，它是没有资金来支持这一部份的改革成本，所以它就要老百姓来承担。　　

林云：那您认为中国股市距离这种比较成熟、正常健康的股市，应该怎样去评价它？　

刘雪梅：在这个地方人们有很多投资渠道，可以投资银行存款，可以去买债券、国债、企业债券，也可以投资到股票上面来，当然投资股票风险是最大的，所以会要求一个最高报酬的回报率，这是一种高风险高回报率的工具。在中国的股市上它借用了西方的投资市场运作方式，但在过去十几年它运作的过程中，实践证明它只是发挥了一个融资的功能，说的好听是融资功能，说的不好听是圈钱。这是得到股民认可的一种看法。　

林云：网上很多股民在说，中国的股市是这样的一种状况，就是股民把家里掏空了，上市公司把股民掏空了，而腐败份子又把上市公司给掏空了。那么针对这种情况，如果是真的是这样的话，您认为中国股市下一步的发展是怎么样？会不会已经到了股市低点，而出现一种扭市的开始，还是面临一种崩盘的局面？　　

刘雪梅：谈到上市公司把股民掏空，也许不全对，因为中国的投资人在过去几十年的时间，投进去的大概有二万多亿元的资金，但是根据国内这方面专家的统计数据来看的话，实际上只有八千多亿进入到了上市公司里。当然上市公司违规做假帐，确实是在这当中将资金浪费掏空，但是更大的资金是通过税收，手续费，进入到财政，甚至是证券公司里面去。

而股民投资进去这二万多亿，他们拿到的股票，对应着上市公司的净资产只有四仟多亿，在过程本身中，股价肯定是下跌的，这是一方面；另一方面就是“股权分制” 的问题，这是真正中国股市发展最大的一个问题，就是按照股权分制，这是中国非常特别的一点，它有分流通股和非流通股，你买了股票，可是当然你真正同权不同利，可是你按着那个比例，还有非流通股要分享一部份，这样当然导致投资人遭到很大的损失。

其实这就是真正让投资人认为中国股市发展不起来的原因，中国的股民是期待能解决这个问题，终于在4月29日出台了一个关于“股权分制”的处理方案，当中谈到了几点，基本上也是没有太多的考虑到关于保护中小投资者的利益，如果在他们解决股权分制的过程中，能够增加这些投资者的发语权的话，但是他们完全没有考虑到这一点。

林云：就是股市的未来发展还需要观察？

刘雪梅：可以这样说如果他们在解决股权分制方案，在具体的细节过程中，如果不做一些改进的话，一定要按照这个方案来执行，这样中国的股市可以说是没有希望的。

林云：谢谢您刘小姐，今天由于时间的关系就只能先谈到这里，关于中国股权分制的问题，我们下次节目再来谈一谈。关于中国的经济问题，我们在今后的节目当中，将会不断推出不同的意见和观点，敬请准时观赏，也请一起来参与我们的节目，感谢您收看我们这一期的热点互动，我们下次见。

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