【新唐人】观众朋友们大家好，欢迎收看《热点互动》节目，我是主持人安娜。２００５年是著名的相对论诞生一百周年的日子，也是爱因斯坦逝世五十周年的日子，因此今年被订为爱因斯坦年，爱因斯坦在狭义相对论，光电效应和布朗运动三个不同领域里的重大成果，以及他的广义相对论原理，对现代科学的贡献得到世人的赞誉。今天是４月１８号，也是爱因斯坦逝五十周年的纪念日，今天我们请韦实来谈一谈爱因斯坦和他的启示。韦实，你好。

韦实：安娜，你好。

安娜：我们知道爱因斯坦的相对论是令很多人惊叹，但是世界上真正能明白的却不多，你能不能给我们的观众朋友们简要的介绍一下，相对论是怎么回事呢？

韦实：首先声明一点，我也不是真正的明白，但是我从阅读的材料里面我的理解，和观众朋友分享一下，如果您对相对论感兴趣，您自己去读，如果您不感兴趣，就是想了解一下，那么我一说，您一听也就过去了。

基本就是这样，它有两部份，一部份是狭义的，一部份是广义的。狭义的里面比较经典的也有两部份，他假定光在各个空间中的传播都一样，而且不同的人在参照性上都假定是一样的，这个理论就比较复杂了；再有一点比较重要的就是E = M × C的平方，就是能量、物质和速度是可以转换的，就是原子分裂。原子质量的衰减就造成能量的释放，造成了原子弹，这是一个著名的方程。

更有意思的是，关于光的传输，正因为光的速度以相对而言，比如两个物体以光的速度互相接近的时候，在一个物体上看，另外一个物体的钟表就变得很慢很慢，也就是说在接近光速的时候，时间也会相对变慢，就是有时间膨胀的理论。这个理论会带来什么呢？比如星际旅行，一个飞船如果接近光速的话，这个飞船上的时间对于地球就相对静止了，如果达到那一步，那么宇航员就不受寿命的限制；再一种，在黑洞的旁边时间可能都永�了，这给后来的天文学带来很大的意义。

这个理论其实也回答了一个很有意思的问题，有人讲：“天上方一日，地上已千年。”如果以相对论这种方式来看，如果在另一个空间里，它的速度都已经接近光速，甚至我们假设它超过光速了，他的时间对地球无非就是静止或是倒流。从这你就可以了解到，为什么两个空间时间不一样，像以前这种神仙的传说，相对论某种程度上可以回答这种问题。

再一个角度就是广义的相对论。广义相对论是讲整个宇宙，它有一个宇宙的常数，当然这是一开始啦，因为宇宙它那边有两种力，刚开始他只认为宇宙在膨胀，膨胀以后造成了宇宙常数以后，宇宙才能形成一个平衡，不然的话宇宙就是一直胀膨或一直坍塌，就不会保持一种相对的稳态，他认为有这么一个常数在，两种力量把宇宙维持形状。后来看到天文上的发现，他认为宇宙常数可能是错了，因为他确实看到宇宙在膨胀。

可是近几年有人提出了 “暗能量的学说”，就是说爱因斯坦的宇宙常数是对的，对在哪里呢？现在看到的这种能量起了相反，一阴和一阳，一个拉，一个伸，一个往外拉，一个往里拉，保持一个宇宙的平衡态。现在有科学家发现了，暗物质或者暗能量在宇宙中占的比例，甚至比我们眼睛能看到的物质能量，倍数还要多，力量还大。

现在到了这一步，很多人从相对论开始探究宇宙，发现这样的宇宙不可能只有一个，有千千万万个宇宙，而且宇宙之中，包括我们这个宇宙，很多特性，很多物质我们都不懂。狭义相对论可以说推翻了牛顿当年的经典力学，他在一个更加高的程度上看问题，也直接导致人类冷战里面核的互相威胁，包括我们对核能的利用，广义就给人很大的思维空间，就是跳出地球看问题，在整个宇宙空间上看问题。从小的来讲，这是科学的革命，大的是人类思维方式的一个革命。

安娜：我觉得你说的真的是革命，因为在我们三维空间中，真的要能理解相对论的确是得费一番脑筋的。爱因斯坦在狭义相对论、光电效应和布朗运动，三个不同领域里取得了重大成就，还有他的广义相对论原理，在当时受到大多数人的怀疑，甚至非常坚决的反对，你觉得当时爱因斯坦那种超然的应对，给人什么启示呢？

韦实：首先，他做为一个真正的科学家，做为一个自然规律的探求者，他有一个很坚定的信念，就是他对于自己通过理性和数学计算，或通过种种的推测、假说，他认为是一个理性的过程，所以他并没有因为人的评价而改变自己的初衷。像光电效应，像相对论，包括布朗运动，后来实验数据出来，才支持爱因斯坦那些假说，尤其是广义和狭义相对论。狭义相对论可以证明光线在某种场作用下可以弯曲，那是以后的事情了。

一开始他认为，做为一个科家而言，提出批评意见的很多人并不是出于理性，出于从科学探讨上来否定，而恰恰是因为他认为不存在的事情，或者他没有看到过的事情，他用常理来规定：你肯定是错的。他并没有想到如果都用这种想法来规定，来衡量的话，科学的本身都探究你知道的东西，就不称为科学了。如果什么东西都可以被一般人所理解，那么人类社会永远是这样，因为你能理解的只是你知道的，而恰恰探讨的是你不知道的东西。这给人一个启示，他并没有因为舆论，或者传统观念的影响下，而放弃自己的想法。

他之后对广义相对论有一个修正，他抛弃了宇宙常数，他自己也犯了一个很大的错误，他看到望远镜里面的宇宙在膨胀，在实验上就用自己的眼睛来观察，推翻了自己的假设；可是过了几十年，有人提出暗能量的学说之后，发现他当时所假设的宇宙常数完全是对的。

在这种情况下，他自己也给自己留下了一个不好的范本。就是说按照自己理性的推断、自己的运算，并不一定要臣服于外面的观察，和某某人的讲法，因为毕竟观察的结果也存在错误，人从不知道到知道，其中也有学习的过程。这个启示就是说，坚持真理是很难的，但是很必要的。

安娜：你说的这些现象，我想很多人都经历过，至少听说过，在很多人还不了解一个新的事物或者一个新的理论出来的时候，马上很多人就站出来了，坚决反对并且否定它，你觉得这是为什么呢？

韦实：我觉得这是人类共同的一个弱点，也是人类的一个惯性，他形成了一种想法，一种观念以后很容易固守，而且把它做为自己的一部份；换言之，新的理论的出现必然对旧的理论有冲击，先不管他是对是错，当然新的理论也有错的，而且很多是很不好的。反对者维护的是他的知识，维护他的观念，甚至于维护他的本身。一上来很多人都是用他的感情来说，这新的东西我不能了解，所以他是错的，是异端邪说，大帽子往上扔，他在维护他自己。

有一个例子很经典，几百年前人类认为地球是平的，几百年前人们认为看到的光线就是这样，看不到其它的光线，只有可见光之内的范围是这样。更经典的是，几个分钟之前，你还认为地球上是有人类、有生命的，外星人都不存在。这些就存在着他是用感性来衡量，还是用理性来衡量？如果是理性话，他会用经典的学说和新的学说来对比，理性的衡量你到底是不是对的？如果有疑问，疑问是什么？

可是人一般都不是按这种思维方式，第一个想法都是用自己已经形成的，已经知道的东西来衡量；而他恰恰忘了新的东西之所以新，或者和旧的不一样，有些东西不能用你已经形成的常理来揣测，你的思维方式都要发生一种变化，而这个是人最不希望做的事情。所以从日心说开始到地心说出来，哥白尼、伽利略都遭到这种否定，这已经是成为惯例的事情。

安娜：所以我们看到人中的很多学说，还是有他的局限性的，包括爱因斯坦这么伟大的人物。不过最近德国政府，把爱因斯坦的语录用醒目的红字，刷在总理府和其它公共建筑物的外墙上，那个语录是说： “国家是为人而设立的，而人不是为国家而生存的”。 德国还把今年定为爱因斯坦年，把他视为德国的英雄，你认为这是为什么呢？

韦实：主要的原因，首先爱因斯坦是一个很伟大的科学家。德国其实有三个人，马克斯、佛洛依德、爱因斯坦。对人类起到最坏的作用的就是马克斯；佛洛依德提出了一个自己的心理学学派，对整个西方的心理研究，他是起到了一个鼻祖的作用；但是对整个世界影响最大就是爱因斯坦，比如原子弹也好，光电效应，卫星定位系数，这些都和爱因斯坦的光电效应理论有直接相关。

再一点，爱因斯坦在当年纳粹统治的时候，他是第一批站出来，而且否定了纳粹的一切，勇敢的放弃德国国籍，站出来反对纳粹的迫害，他发声了。在美国造原子弹的时候，他发声了，说原子弹不能造。开始的时候他是要终止纳粹的暴政，所以提出来让美国造原子弹，结果突然发现战局已定了，美国再搞原子弹就是对人的屠杀，他马上提出原子弹不能造。

这种勇气及真正坚持真理，还有他对人权的重视，比如他讲：“国家是为人而设立的，而人不是为国家而生存的。”不要说是在当年，在现在，这样的话，在一个范围内其实是很有革命性的，比如在中国，我相信很多人并不认为这句话就是对的了，我觉得这是很可嘉的一点。

安娜：你刚才说到他在原子弹上发表一些意见，有一种说法是科学家就应该进行科学研究和科学探索，不应该参与社会上的任何事情，爱因斯坦在诺贝尔宴会上发表了这一番讲话，我想有很多人会认为，他是参与了这种社会行为。你怎么看爱因斯坦，做为一个科学家对社会问题的关注呢？

韦实：像我刚才讲的，爱因斯坦也抨击过纳粹，当时盖世太保要刺杀他，结果他跑到美国来了，现在的说法爱因斯坦就是搞政治，没有什么可讲的。可是他自己怎么讲呢，当时有朋友劝他应该洁身自好，爱因斯坦讲，做为一个科学家应该是为人类的利益而服务的。

从另一个角度上看，如果你不管这些事情，就很不负责任的把权力扔到一些可能危害社会，危害人的人手里；科学家虽然是来研究科学的，但是他并不是不尽义务，没有社会道德的吧。而且追根究底，科学家做的这一切是为了推动社会进步，如果有人利用这个成果来乱搞，把社会往反方向推，做为一个科学家首要目地，确实是要制止这些事情发生。爱因斯坦一直倡导人权也好，倡导停止原子弹也好，这个和平的理念，才恰恰是做为一个科学家真正应该做的，他也做出一个个人的典范。

安娜：对爱因斯坦来说，这么有成就的一个人，在当时名利都有了，能做到这一点也是很难得的。对科学家来说，爱因斯坦的成就是前无古人的，但是很有意思的是，他晚年却转向神学、佛学和信仰的研究，你认为是什么原因呢？

韦实：他自己就提出来了，当时大概有二个方面的关连：第一个，就是能跟科学相共存，而且能弥补科学就是佛学；再一个就是，哲学是引导科学的，佛学是哲学之母。这两项说明，科学只是一种工具，他认为宗教才是终极的目地，科学只是一个工具，它不是最后的目地，如果本末倒置是很危险的。

爱因斯坦、牛顿都有共同点，就像牛顿研究经典力学，爱因斯坦研究整个的宇宙，他发现这么一个宏大的机制，而且很有规律，有各种各样的平衡手段。我的认为是，他很可能发现这不是人力所能及的事情，就是终极的所在，或者是神的存在，这是他真正发现这一点的原因所在，然后把兴趣投在神学和宗教里面。

后来他钻研佛经的时候也是发现了很多，他可以讲“佛学是哲学之母”，他肯定是已经对哲学，甚至对佛学有很深的研究，包括一些观点他是可以接受的，他才可能对这些进行自己的研究。所以我觉得，倒不是说到晚年要找一个寄讬，而是他真正发现了，科学在当时的情况下，已经有了认识的尽头了，他有认识不到的东西。而这种概念或者是认识的方法，只可能在宗教和对神的探讨中得到，我觉得这是个主要的因素。

安娜：谢谢韦实。观众朋友们，感谢您收看这次《热点互动》节目，希望人类不再局限于自己的局限，能够更多的探索宇宙的奥秘。感谢您的收看，下次节目再见。