【新唐人】观众朋友们大家好，欢迎您收看这一期的‘热点互动’节目，我是林云。11月4日中共甘肃省委书记苏荣在出访赞比亚时，被法轮功学员告上了赞比亚的高等法院，由于他两次未到庭应讯，被当地的警察发出了逮捕令，就这话题我们今天请来本台特约评论员安清女士跟大家来谈一谈。
林云：安清，您好！
安清：您好！各位观众大家好。
林云：苏荣这一次随人大委员长吴邦国出访非洲的，据说这个代表团有上百人之众，为什么单单只有苏荣被法轮功学员告上了法庭呢？
安清：法轮功学员这一次状告苏荣，主要是基于他在吉林省任省委副书记的时候，他是主管吉林省法轮功问题的领导小组的组长，他在这个过程中吉林省打压法轮功是最严重的时候，那个时候死亡人数是全国立居第二，属于重灾区。那么他在任职甘肃省省委书记的时候，甘肃省据证实已有四位法轮功学员被迫害致死，其中的三位是死在苏荣的任职期间。我分析了这些资料得出了一个结论，苏荣不仅仅是一个迫害法轮功政策的推动者，而且他还是一个积极的主张者，他在吉林省任省委书记的时候他就主张惩罚法轮功学员，包括开除公职等等。我认为苏荣在海外被起诉他是罪有应得。
林云：那么有人认为他毕竟也只是一个省级的官员，他所做的一切是执行上面，就是江泽民集团的一些指令，那么他也只能算是一个从属罪，针对这个问题我们来听一听‘追查国际’的汪志远先生他是怎么来谈这个问题的。
汪志远：这也是中国这么多年的悲剧，连续发生的一个很普遍性的问题，有些人认为他是执行上级的指示，他也没有直接参与具体的打死人迫害等等，他只是这个环节的一个领导干部，这样的人有没有罪过？该不该起诉？该不该绳之于法？这个问题在人们头脑中有非常严重的浮出概念。我可以这样讲，这只是迫害是一个整体系统的整体的，那么这个迫害本身就有这一系列的人作为一个整体去实施着，实施的每一个人都有他自己应该负责的法律责任。
因为首先第一，他是一个社会中的人，他是相当级的干部，他应该有一定的法律知识，打死人这显然不应该，尤其是打死修炼“真、善、忍”这样一些好人，任何人都是认为有罪的，那这样你执行，为什么要执行！就像当年希特勒对于整个世界进行迫害，这个迫害大家都公认他是犯罪，那么希特勒是不是直接打死过人？也没有！身边的人也没直接打死过人，那为什么要对他们绳之于法呢？就是因为他们是指挥者，他们是这一切事件的参与者，而且也是相当严重的参与。像苏荣这样的人，他是省委一级的领导，但是这个省的所有迫害法轮功的工作都是在他的组织下，他的督促监督下去做的，而且苏荣是有相当严重的参与，那就应该抓他。
所以我们‘追查国际’是把这一整个迫害法轮功的这个整个系统的人、所有有关系的人的责任、罪证，我们都进行诉讼、进行侦查，都把这些资料整理归档提供给相关组织进行起诉，进行交予法庭对他们进行审判，苏荣只是一个开始，整个这一系统的人都跑不了，除非他现在知错改错，悬崖勒马有将功补过，也许在将来法庭会考虑他现在的开读给他免于起诉或者减轻处罚，否则他将面临的就是谴罚。
林云：这一次苏荣在赞比亚他是采取完全逃避的方式不到法庭应讯，结果把自己搞到被通缉的地步，您说是什么原因导致这样的结果呢？
安清：我觉得不外乎有两个原因，第一个原因就是他心里的恐惧和害怕，因为他作为一个省委书记他不会不知道他自己在迫害法轮功这个问题上他做了什么，他起到了什么样的作用，犯了什样的罪，所以他不敢到法庭去应讯。
第二，从另外一方面我们也不难看出中共高官法律意识的淡薄，虽然苏容身居高位，中国的环境就是权大于法，官大于法，所以在中国政府说你对就对，政府说说你错你就错，比如说，六四的时候明明是部队开枪镇压那些和平请愿的学生，最后却说出反革命暴乱，最后得出结论是平息反革命暴乱，开枪射杀那些学生就变成是合理合法的。
所以在这个问题上，苏荣以为他在赞比亚他也能这样，所以有人说苏荣走了一着臭棋，把自己搞到身败名裂不说，现在赞比亚的警方还在追捕他，那么他现在只有两种可能性，一种就是他永远在赞比亚境内逃避下去，当逃亡人员。第二个可能性就是通过非法途径逃回中国，如果是这样的话，他将永远不能踏出中国的国门，不然的话就会被以刑事犯逮捕。
林云：上个周日，香港法轮功学员对于到访的中国文化部长孙家正提出抗议，认为他也是在迫害期间起了很不好的作用。还有，周一法轮功的加拿大学员也是启动了诉江案，起诉以江泽民为首的22名中共各级的高官，那么您认为就是说法轮功学员这些海外的抗议呼吁和一系列的起诉案对于停止迫害法轮功有多大的作用呢？
安清：这个作用是不可估量的，比如说，北约的15号，加拿大法轮功学员在加拿大多伦多启动起诉江泽民等高官，之后，就有加拿大卑诗省总工会主席、还有加拿大医院工会主席分别写信给加拿大司法部部长和加拿大国总检察长来呼吁他们支持法轮功学员起诉江泽民这一案。
如果说这一个起诉案他有什么样的作用的话，我觉得最大的作用还在于他对直接参与人的镇摄，那么这些人都是到了海外的某个国家被起诉的，被起诉后，这些人当然就会在行为上有所收敛，不敢像过去那样肆无忌惮的迫害法轮功学员。另外一个就是这些起诉案基本上都会传到国内，那么在国内就会有某些人马上洗手不敢再迫害法轮功学员了，比方说还有的610的直接下令他下一级的610组织销毁对法轮功学员迫害的证据。
还有些地区的警察到法轮功学员家抄家，不像以前都是抄法轮功的书籍、宣传资料等等的，现在都是抄对法轮功学员的抓补令等等，都是想把这些证据消灭。所以我认为与其想销毁证据的话，不如在这个时候就悬崖勒马停止对法轮功学员的迫害，善待法轮功学员，这样反而对这些警察有好处的。
林云：据明慧网报导：日前，中国湖南省有241位法轮功学员的家属联名向中国全国人大、最高检察院、司法部及湖南省相关司法单位提出控告信，就是控诉湖南省沅江赤山监狱的警察迫害他们的亲人，这是第一次有这么多人参与的群体诉状，您认为这个行为有多大的意义？
安清：这个意义很大，首先是这个行为令人敬佩，因为他们毕竟是在中国现在还在持续严酷迫害法轮功学员的环境下，他们敢于站起来为法轮功学员呼吁，为法轮功学员说话，这很了不起，那么这种形式会带动其他的人站出来，如果更多的人站出来的话，那么就会有更多的人会明白法轮功到底是怎么一回事，更多的人了解真相以后，迫害就持续不下去就自行解体。
我觉得还有更重要的一点，就是法轮功学员通过这五年多来的反迫害行为，越来越多的人在理解法轮功学员，他们知道修炼“真、善、忍”这一群人是一群好人，那么他们现在有勇气站出来为这一群好人说话，首先是这些人他们认定这些炼法轮功的人，他们是世界上的一群好人，所以他们才愿意站出来为法轮功学员说话。
林云：自从2002年的十月，江泽民在美国被法轮功学员起诉以后，各个地方相继对这些迫害法轮功学员的中国江氏集团的上下官员起诉，起诉可以说是风起云涌，那么有媒体说，这个行为是自二战以后对人权方面最大的行动，您对此有何评论和有何展望。
安清：我比较同意这个媒体对这个问题所做出的结论，因为今天法轮功问题不仅仅是一个国家的问题，因为现在全世界已经有60多个国家都有人在炼法轮功，那么在这种情况下可以说涉及的面非常的广，涉及的人数也是非常的大，在镇压之前，就有一亿多人在炼法轮功，那么这一亿多人他又有他的亲朋好友，所以他涉及的面是非常的大，造成的影响力也是世界性的，所以说这个庞大的群体这种影响力说他是二战之后最大的人权行动是不为过的，并且参与这个诉讼案全世界有27个著名的人权律师组成的律师团。
另外，我觉得他是在这场迫害还没有停止之前，人类已经看到了这场迫害所带来的恶果，所以现在人们就是提早的在觉醒，在为法轮功学员呼吁，在用法律的武器来为法轮功学员讲话，那么我觉得这一点是非常有意义的。另外，就是我觉得法轮功学员会坚持不懈的利用法律的手段来维护正义，来维护他自己所拥有的权利，我觉得这一点法轮功学员做的是非常的有智慧，因为他利用这一点人们能够看到将来任何作恶的凶手都逃脱不了法律的制裁。
林云：我们今天就先谈到这里，感谢您，安清女士。
各位观众，苏荣案的结局如何，我们将继续关注。感谢您收看这一期的‘热点互动’节目，我们下次节目再见。
