【新唐人】觀眾朋友們大家好，歡迎收看熱點互動節目，我是主持人安娜。九月三十日在邁阿密舉行的首場美國總統候選人電視辯論直播，吸引了六千二百五十萬美國民眾收看。在這次直播之後，選情也出現了微妙的變化，今天我們就請特約評論員李天笑博士對此進行點評。

主持人：天笑你好！

李天笑：主持人好！觀眾朋友好！

主持人：天笑，我們看到這次九月二十八日有個民意測驗，民意測驗結果當時布什支持率是百分之五十一，凱瑞只有四十四，而在這次辯論會之前，還有另外一些民意調查，有的調查結果是百分之四十九對百分之四十五，在辯論之後，就變成四十八對四十七（布什對凱瑞），我們看到它出現了一些變化，你認為為什麼會有這樣的變化呢？

李天笑：在這次辯論會之前，民調有幾次起浮，剛才妳講到的這是一個。開始的時候，就是在民主黨大會之後，民調基本上是拉平的。到了共和黨大會之後，民調開始向布什陣營轉化，基本上到了這次辯論會之前達到的差距，有六個百分點到八個百分點，是布什領先。這次辯論會之後，突然之間出現一種從凱瑞方面拉平的趨勢，開始幾次非科學的民意測驗，就是包括蓋洛普的民意測驗，就是認為凱瑞在這次辯論會當中得分比較高，支持度有顯著的增加。

但是最近最新一次，是由新聞週刊做的這次科學的抽樣，結果大概是拉平。就是凱瑞先，有百分之四十七的支持率，布什有百分之四十五。由這個民意測驗微妙的變化，我們看出這次辯論會確實起到了很重要的作用。我們知道現代的電視，在整個美國政治生活當中，特別在總統大選中，起到非常重要的作用。

主持人：你說到這個，我們看到一些評論，認為這次的電視轉播，尤其是福克斯電視台，它好像對布什是不利的，不知道你看沒看到這個情況？

李天笑：這次它採取了這種分割畫面的作法，因為分割畫面在現在新聞轉播當中是非常常見的，也是一種高科技的方式，就是通過現場轉播，把雙方辯論的人一分為二。由於布什人長得比較矮，差不多矮了十五公分左右，為了保持雙方在頭頂上一樣的高度，要把整個的講台提高，因此，布什畫面稍小了一點。整個畫面對布什相對的不利，在這個情況下，布什陣營對福克斯新聞提出了一些微詞，但福克斯認為他是採用了現代的方式。

而且，福克斯本身是保守派的電視台，同時也是比較傾向共和黨的觀念，因此布什陣營也沒有很大的為難他。但是我們可以看到，在這個電視當中，主要的辯論考驗三個東西。一個是雙方的形象，你的肢體語言、一些小的動作、講話的語氣等等，都會充分展現在觀眾面前。第二個是考驗機智，我們對布什與凱瑞之間他們實質智慧能力方面不加評論，但是實際上，在主持人提出問題的時候，他們雙方事先都不知道，因此這就考驗你在很短的時間，能不能把你最想說的，最能讓觀眾知道的，用非常簡略的方式清楚的表達出來。

這方面，開始的時候，第一、二個問題，布什有點打住了。特別是第一個問題，他表情顯得考慮了一下。但總的來說，後來就慢慢的好起來了。但是凱瑞表現的比較冷靜，說話一反他以前比較冗長、囉嗦的缺點，這次顯得比較果斷、簡短，因此，得到觀眾的好感。第三點，雙方透過這辯論會把雙方在外交政策、美國的國防、本土安全方面的觀點，充分的、明確的呈現在觀眾面前，使觀眾有很好的機會，能夠面對面的聽他們陳述他們的觀點。

主持人：那麼，你認為在這次辯論當中，總體上，他們二人表現怎樣？

李天笑：我覺得他們都是可圈可點，但對布什來說，他沒有把他以前在平時那種善辯、領導人的風度充分表現出來，換句話說，他可能可以再表現得好一點點。但對凱瑞來說，出乎意料，原來他表達方式，不是那麼明確、簡潔，但這次表現得比較出色。

主持人：這次主要議題是外交和國土安全問題，你認為他倆人在辯論當中主要的焦點有什麼不同？

李天笑：主要不同，一個是在於，美國外交政策用什麼來決定。在布什看來，美國外交政策雖然需要各盟國的支持，但是美國並未致力於此。而凱瑞他的觀點認為，在美國做出外交政策決定的時候，應該最充分的考慮盟國的支持，在這基礎上，能夠使美國外交政策有更好的實質，這是一個主要的不同點。

另外一個不同點，就是布什認為打伊拉克是最後的手段，也是不得已的，而且他採取一種可能不是所有美國人都同意的作法，但對中東的和平和伊拉克民主的前途、對世界和平，都是非常有好處。但是凱瑞認為，當時對於美國安全最重要的威脅，不是來自於伊拉克，而是來自於當時賓拉登和基地組織，因此打伊拉克，實際上是轉移了當時對賓拉登的圍剿，使美國的安全並沒有得到更好的落實，也就是賓拉登現在仍在圍剿之中，這是第二點不同的地方。

還有最重要的一點，布什在這次也指出了凱瑞的搖擺不定，他說，凱瑞的一致性就表現了他一致的迷執性。這次凱瑞利用這機會得到一個充分的表達和陳述自己的觀點，他說，我在追加伊拉克軍費八百七十億美元上可能是說錯了，但是布什總統是在打伊拉克時犯了正面的錯誤，意思是說，布什或許比他犯了更大的錯誤，同時也澄清他自己搖擺不定的這種說法。因此在這三點上，雙方都各執一詞，可以說在實質問題上都是打平的。

主持人：那您認為現在伊位克的局勢，對這二人有何影響呢？

李天笑：伊拉克的局勢從近幾個月來看，美軍死傷人數不斷增加，對布什來說是不利的，一個月比一個月更多，但是最近最新的消息，就是美軍和伊拉克軍隊對薩邁拉地區進行圍剿，這次圍剿是成功的。今天我看的最新的消息，在那地方完全是聯軍控制的地區，同時在今後幾天可能對費盧杰地區進行襲擊。

因此如果能夠把局勢幾個城市不安定的地方能夠掃平，美軍和聯軍能夠佔領的話，對伊拉克局勢起到非常重要的作用。同時，布什也在通過北約來訓練伊拉克的軍隊，到目前為止有十萬人受到訓練，以後會增加到二十萬，那麼這對維持伊拉克局勢安定，以及明年一月份的大選也是非常有作用的。

伊拉克的局勢，從目前的情況看，已經有好轉的趨勢，對布什來說是有利的。但是也不一定說對凱瑞就不利，因為凱瑞如果接任總統以後，他也會按照這實務做下去，這是他這次辯論會當中這麼說的。

主持人：這次北韓核問題也成為辯論焦點，布什一直是實行多方會談，而凱瑞就是強調應該做雙方會談，您認為他們倆的觀念有何不同？

李天笑：他們的不同，如果是就北朝鮮核武問題來看，不管是多邊會談還是單邊會談，都是想就這問題的突破有一種方式。從美國一直在多邊會談之前與北朝鮮的談判爭議來看，單邊會談似乎起到的作用並不大，因為金正日正是希望從美國這�敲詐得到他想要得到的東西。自從布什採取多邊會談之後，把中國、俄國、南朝鮮請出來以後，這問題實際上是多方混談。但他們倆最重要的一點，他們都繞過非常關鍵的問題，北朝鮮背後中國的因素。

實際上北朝鮮背後之所以能夠不斷對美國敲詐、訛詐，他最後因為是中國在背後支持他。中國到現在為止，仍然對他有軍事聯盟條約，1961年簽的，到目前為止還在繼續著，每年向北朝鮮提供幾百萬噸的石油、煤，幾十萬噸的糧食等等。同時2001年江澤民曾經訪問過北朝鮮，和金正日之間有一個互動，從江澤民開始，實際上和北朝鮮的關係是很密切的。

在這種情況下，美國要把中國拉進來和北朝鮮談判起到怎麼樣的抑制作用，可能不是像美國所想的這樣。中國是有他自己的目地的，比如他在台灣問題上取得美國一定的支持，另外在聯合國方面等等，其他方面都是想從美國得到東西。

因此中國最近在第四次合談的時候，他顯得不太積極，其中主要的原因，是覺得從美國這邊得到的東西不多，所以這利益的問題，使得中國並不可能像美國所想的起得那麼大的作用。

主持人：那麼從現在的選情來看，您認現在最關鍵的選票在哪些州呢？

李天笑：最關鍵的選票現在有十幾個的州，他可能是搖擺不定的。在十幾個搖擺不定的州�面有三個州是比較關鍵，一個是俄亥俄州、還有是佛羅里達州、賓夕法尼亞州。從兩個候選人行程看來，在這辯論會之前，布什曾到佛羅里達州，因為大颱風，給他們一百二十億的聯邦支助。而後，布什馬上到俄亥俄州，現在到了賓州。

那麼，凱瑞的行程也是差不多，這次到了俄亥俄州，然後到佛羅里達州，接著還會到賓州。特別是俄亥俄州是兵家必爭之地，因為在2000年布什只是小勝，幾年以來俄亥俄州失業率飆高，布什可能在那�贏的希望並不大，因此，布什曾多次到這些地方，這三個州是比較關鍵的。

從上一次的選舉，就是2000年選舉的對比來看，現在選區發生了些變化。即使現在凱瑞能夠嬴當時戈爾贏的州的話，他的選票已低了10票，就是260票，要 270票才能夠贏。當時，戈爾贏的是267票，因此凱瑞必須要在這幾個關鍵動搖州之間取得勝利，否則還是不能算是有希望。

主持人：您認為影響選情還有什麼其他因素嗎？

李天笑：目前影響其他的因素，主要是動搖選票，大約佔百分之十八左右，通過這三次大選的辯論，很可能對選民作出最後的選擇。第二就是婦女的選票，目前來說是有利於布什，凱瑞極力想把這些選票拉過來。第三就是少數民族的選票，像拉丁裔的選票、亞裔的選票也是非常重要。

主持人：謝謝天笑。

感謝您收看這次熱點互動節目，新唐人電視台還會對美國總統大選進行追蹤報導和評論，感謝您的收看，下次節目再見。