【新唐人】觀眾朋友們大家好，歡迎收看「熱點互動」節目，我是主持人安娜。2004年的雅典奧運會是911之後的第一次奧運會，這次的奧運會的參賽人數創了奧運會的歷史記錄，中國也派出陣容強大的代表團。今天我們邀請特約評論員李天笑博士和韋實先生來為我們談談奧運會和奧運精神。

安娜：您們好！

李天笑：主持人好！

韋實：安娜您好！

安娜：您能不能跟我們說說這次奧運會有什麼特點？

李天笑：這次奧運的特點有幾個。第一個就是這是首次在對美國的安全衝擊非常大的911之後舉行的，這次的安全措施特別的周詳，大概有七萬多個軍警。同時北約也派出了先進的飛機，還有美國的愛國者飛彈，反飛彈的飛彈，因此可以說整個是戒備的非常周嚴。另一個特點是這次又重新的回到了奧運的發源地－希臘的雅典。經過了二千多年，第一次古希臘的奧運會，大概是在西元前七百七十六年開始到西元後五百年左右。第二次是在一八九四年，到現在也有一百多年。這是首次將奧林匹克的精神，從五大洲傳遞聖火，經過非洲、拉丁美洲最後傳到奧運發源地。最重要的就是這次回到奧運的故鄉，是為了發揚奧林匹克的精神。到底會怎麼樣，我們要繼續看看是不是真能發揚這種精神！

安娜：韋實您能不能跟觀眾談一談最近奧運的狀況。

韋實：最近狀況就是中國隊一開始，中國代表團首戰女足○比八輸給了德國，造成了很大的迴響。因為誰也沒想到女足已經是世界亞軍，而且今年熱身賽還贏了德國，沒料到一輸會輸八球，對整個代表團造成一個很不好的氣氛。但是首日中國隊發揮還是很正常的，像第一面金牌女子十米氣步槍是杜麗拿下。值得一提的就是六朝的奧運元老王義夫，他拿下男子十米氣手槍的射擊金牌，前兩次奧運會只差一點，都是得到銀牌，這回終於拿下金牌，他已經四十四歲。再來中國在兩個雙人跳水項目，一個是跳臺，一個是跳板，也都拿到了一面金牌。今天柔道又擊敗日本選手得了一面金牌，中國隊在金牌榜算是第一位，拿到了五面，這是發揮比較好的部份。同時因為2008年北京奧運會馬上就要開始，中國代表團的每一個運動員、每一個項目都是有任務的，也可以講贏得金牌就是運動員要完成的任務，我相信還有更多運動員會去爭取金牌和獎牌。

安娜：您覺得到現在為止，其他國家的運動員表現怎樣？

韋實：其他國家表現的還可以。比如說美國的菲爾普司放話這次奧運會要拿七面金牌，混合泳比賽他拿了第一面。但是在游泳接力賽上，美國隊沒有得到冠軍，以他現在的表現，起碼要搶其他六面金牌，才可以平世界紀錄。在籃球上的表現也是美國隊最大的冷門，美國的夢幻隊，從有職業球員參加奧運會以來，第一次輸球，輸給波多黎哥隊，這是一個大冷門。還有籃球隊姚明領先了中國隊，也是意料之外也是意料之中的輸給了西班牙隊。姚明第一次情緒失常，對外面記者透露他想退出中國的念頭，這些花絮也是始料不及的。再有就是希臘最有可能奪得奧運獎牌的運動員吃了禁藥，這些都是剛剛開賽兩天，就有一些很有意思的花絮出現。

李天笑：希臘最有可能得二百米金牌的運動員，他沒有參加藥檢，目前奧委會進行調查，有可能還給他機會也可能沒有機會。還有中國在這兩屆確實在奧運會表現的不錯，第一屆是拿了五十九面獎牌，其中有二十八面金牌，第一天就拿了六面金牌，今年是拿了四面。整個來說跟運動員的心情，努力付出的汗水都有關係。

安娜：很多人認為這個奧運越辦離奧運精神越來越遠，您認為是為什麼？能不能跟我們說一下奧運精神。

李天笑：奧運精神說起來非常遙遠，也是非常的近，為什麼呢？當初舉辦奧運會主要的出發點，就是為了祭神。有一個傳說為了紀念宙斯神，所以每年舉行運動會。也有一個說法是紀念宙斯神的兒子。另一個說法是當時有個國王的女兒要選女婿，國王非常的孔武有力，他說誰能戰勝我，就把女兒嫁給他。因此當時和十三個人比武，十三個人都被他挑下去，最後第十四個人戰勝了國王，國王就把女兒許配給他。於是整個雅典城就舉行了巨大的盛會，大家有吃有喝，其中就包括了體育比賽，自此之後雅典人就開始慶祝體育比賽。當時還有一種情況，希臘雅典是由島嶼國家組成，大概有二佰個左右島嶼，每個島嶼都有自己的城房，然後互相進行戰爭。那個國家能夠在武力上勝過對方，就能就取得勝利。這時候各個國家首先都把體育作為一種競爭手段，培養勇猛的士兵，慢慢的體育就成為一種風氣。但是很重要的一點，他們當時規定到奧林匹亞去，大概在離雅典三百公里的地方，誰要到那去比賽，所有的戰爭、打仗、流血的東西都不能帶到那�。因此到了西元五百年左右，羅馬帝國佔領了雅典，在兩次戰爭後把這奧林匹克取消。到了現代的奧林匹克運動，是在1894年一位法國的教育家所興起來的，當時大概有十二個國家四十幾個代表舉行。當時提出的一個主要精神是不歧視、團結、有益、公平競爭。那麼今天所要發揚的也是寬容的，能夠通過在體育場上大家進行競爭的這種精神，把戰場上各個民族之間的流血對立磨平。

韋實：其實這是當時的宗旨，現在很多人就是要更快、更高、更強。說不定當時他做為一個教育家，他要發揚古希臘人文主義的一方面，就是說體育他認為首先要平等、團結、公平競賽。再有他認為希臘人對自己有個品德修養的過程，他認為體育是其中的一部份，那麼在這種逆境中像這種對自己或是與逆境的搏鬥，是增加一個人心智的一個部份。一開始，他也是要講競技體育，但是競技是要體會到比如說團結、克服困難，知道對自己的一個提昇。到了現代很多人只追求更高、更快、更強，而且很多職業運動員都參加了奧運會，可是當時的想法應該是不光有競技體育，實際上奧運精神對整個人群是更有義意的事情。

李天笑：到了近代跟宗教興起、文藝復興運動有很大的關係。有一個英國的思想家洛克，他提出來把體育作為教育的一部份，提出德育、智育、體育三育，後來我們中國也有德智體全面發展。另外盧梭當時也提出來身體的健康和心性要求二方面結合，叫身心結合。

安娜：剛剛您談到禁忌，你認為現代人參加奧運已經改變初衷了嗎？

韋實：現在基本上已經改變了初衷，從某一個角度來講，因為當時有很多是業餘運動員，並沒有像現在這樣把利益、金錢、政治的因素加在奧運�。舉個例子，很多像美國自已都講的，我們的奧運明星，現在已經不提奧運精神了，我們提倡的是商業偶像，帶來大筆的金錢和廣告。很多都是在突顯個人，奧運真正的體育精神反倒變成次要的。

李天笑：主要奧運精神本身，不是大家所崇敬的，譬如說數獎牌，我有多少獎？然後獎牌後面，運動員拿了多少獎？多少錢？這是很重要的。還有一點，就是體育的政治化，從當時1936年希特勒時期，德國舉行的奧運，奧運會曾經多次受到戰爭的影響。到近代以後，政治對奧運會的干預也越來越明顯，很多國家都把它作為一個民族主義的象徵，非要拿下第一，把原來公平競爭和健身的意義逐漸的遺忘。

安娜：那您覺得這種奧運會泛政治化，會帶來什麼樣的後果呢？

李天笑：後果就是可能會産生狂熱民族主義情緒，這種情緒對現代來說，我覺得是挺危險的。現在的科技已經發展到這種程度，如果人民繼續被這種民族主義情緒鼓動的話，不但失去原來體育公平競爭的精神，而且會讓世界變得更不安寧。

韋實：畢竟在爭取獎牌的過程中，有一方面是比較好的，能鼓勵你向上。另一方面，因為這個趨使，讓運動員本身，包括觀眾，帶來很大負面因素。對運動員而言，身體及心理的壓力都很大。對觀眾，拿了獎牌就歡天喜地，沒有拿到獎牌，可能就很沮喪。其實這也不是欣賞體育的一個健康的態度，欣賞體育，不是鍛練身體，就是為國爭光。加入這麼大的感情因素，把它泛政治化或移轉到其他國家民族上，這也不是一個很積極的作法。

安娜：那您覺得在中國，人民對奧運是什麼態度呢？他們覺得奧運跟中國人有什麼很大的關係呢？

韋實：在中國，首先就是從50幾年以後，中國大概有二、三十年沒有參加奧運會。到了這幾屆，我們把金牌的多寡和中國國力掛上釣。就是說，我們中國的經濟提昇，人民素質上來，金牌越來越多，這是一個好的事情。但同時也出現一個舉國全民都在看奧運，這是一個很獨特的現象。在其他發達國家，基本上來講，奧運只是一個選擇，很多人對這個是不感興趣的，或者來說，並沒有把奧運和國家連在一起，這是一個很獨特的現象。

安娜：這一次的熱點互動節目就到此結束，下一期節目我們會繼續這個話題，感謝您的收看再見。

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