【新唐人】各位觀眾朋友大家好,熱點互動芝加哥世紀聯線節目今天又和您見面了。我們今天很高興再度請到了美中政論家廖中和先生。
主持人:廖先生您好。
廖先生:曉玫您好。
主持人:我們今天想和廖先生一起就南非發生的槍擊法輪功學員事件,與大家作一個探討。在節目開始之前,對槍擊法輪功學員事件,我大概給大家作一個簡單的介紹:六月二十八日南非當地晚間曾慶紅訪問南非期間,發生了槍擊法輪功學員事件,九名來自澳洲的法輪功學員一下飛機就被人跟縱,在高速公路上,有人用AK47衝鋒槍掃射法輪功學員乘坐的車輛,最後造成一名法輪功學員腳部中彈。
廖先生,整個事件發生以後,在海外的許多民主運動人士,還有許多敢於講真話的中國知識份子,大家都有一個擔心,大家自己逃出了中國大陸,但是還是逃不拖時時跟縱自己的陰影,大家就有這樣的擔心。我不知道您對整個事件發生怎麼看?
廖先生:首先我還是要說明一下:這件事情之所以引起海外華人的關注,海外媒體像你們的電視台對這事報導功勞最大。我自己因為從來沒有在中國大陸住過,也談不上有任何的親戚在大陸,也沒有受過中國大陸共產政權的迫害,所以並不能說對這件事在心理上會有多大的衝擊。但是我們將心比心,你用同理心去推斷去理解的話,對流亡海外的異議人士也好,民運人士也好,或者甚至並不是流亡海外,只是對北京中國大陸的政權有不同意見的人,他們內心的衝擊,我們可以想像的。
主持人:中共駐南非大使館在事件發生以後發表了一個聲明:聲稱自己與這件事情無關。不知道您對這個聲明怎麼看?
廖先生:很多人從這件事情,他會很自然而然的聯想到這背後一定有什麼動機,或者背後一定有什麼陰謀。因為很明顯的,從加拿大的刑事專家也好,或者是外國的刑事專家,對這類刑案的分析:第一,很明顯的看得出來這件事情不是為了財;第二,這些法輪功學員是從澳洲到南非,在當地沒有任何關係,沒有任何人事瓜葛。行兇的人,假定我對整體的報導理解沒有錯的話,他行兇之後並不搶劫任何東西,倒是停下來看情形怎麼樣,然後才快速的離開,因此從這個角度,我們就憑常識的理解,都可以了解這應該不是謀財害命,也很難說是臨時的意外。如果是臨時意外的話,你還去看他幹什麼,明顯的這個動作就是很想知道我的行為是不是達到某種效果,所以從這種種跡象來分析,我們很難避免人家會從陰謀的角度去分析,雖然我自己不會這樣做。另外,曉玫你提到中共駐南非大使館作了一些聲明,有些聲明我個人覺得很奇怪,比如說他的聲明裡面特別強調:曾慶紅到南非訪問,安全由南非負責。這實在是一個廢話,安全不由南非負責那要由誰負責,難道要干涉人家的內政嗎?這不是很奇怪的事情嗎?是不是?另外,你站在另外一個立場來講的話,因為安全由南非負責,你作為一個中華人民共和國駐南非的代表,你是不是應該就這件事情向南非的治安當局,呼龥他們一定要更認真,更加緊去追查兇案嗎?另外,中共駐南非大使館的聲明裡,非常強調一點:中國政府跟這件事沒有關係,他們和南非政府沒有任何人跟法輪功學員有所接觸。我對中國政府跟這件事情完全沒有關係,我覺得還是值得提出來檢討一下,這個檢討當然不一定是負面的意義了。我知道受害者梁大衛先生已經有了澳洲的公民,但是很明顯的,他還是從中國大陸出來的,也就是說所謂華裔,那麼中國政府不是一天到晚說要成為全球華人的唯一合法政府代表嗎,那在這種情形之下,說不定這些受傷或者同車的人裡面,有還不是外國公民的人,即使他們已經是外國公民了,可是血濃於水嘛,在這種情形之下,你一下子就撇開,跟這件事情沒有關係,而不去關心他們的權利和他們的安危,這總是讓人家覺得很奇怪,說不定有人會覺得“此地無銀三百兩”。但是我自己不喜歡從陰謀論的角度談,像這類的評論就交給別人去做。
主持人:對,實際上中共發表這個聲明以後,很多從中國大陸來的人,大家也習以為常了,也不覺得什麼。不過,倒是提醒了我們大家,很多時候看到這個聲明我就想:既然沒有關係,那你為什麼不到醫院去看望一下受傷的華人?他畢竟是個華人。
廖先生:一點沒錯。我們講得不好聽一點,你去比較之後,反而是台灣駐南非的單位去關心受傷的華人,從這個角度來看,中國大陸這個政府在這方面就做得不夠。
主持人:雖然這個案件還沒有一個水落石出的答案,但是很多在海外的人對中共對這件事情的關心還是抱著相當懷疑的態度,所以很多人都相當的擔心。另外,在很多的地區也發生對法輪功學員還有異議人士歧視和圍攻的事件,那麼在當地的華人如何對待對中國大陸政府保持異議態度的人,是一個相當關鍵的問題,就是說我們在海外的華人,應該如何對待保持不同政見的人的態度和作法,我覺得是引起相當關注的事情?
廖先生:海外,有人說是親中的團體或人士,完全支持中國大陸政府立場、意識型態以及種種政策,不論他講什麼都支持的人,就這件事情來說,我覺得恐怕更值得注意,也值得我們加以檢討。我知道,很多海外異議人士也好,民運人士也好,法輪功人士也好,一露面的時候,或者在公開場合,你常常會看到會有一群人圍攻他們、批評他們,那麼這我們就很難說是偶發事件,因為那不是一個人兩個人,一個人兩個人大家彼此辨認這應該是相當正常的現象,但是你常常是已經有組織的,幾十個人去圍攻人家,這點我們覺得說不定已經事先有所安排。對這些人我想說明一點:你支持中華人民共和國政府,這是你的權利,沒有什麼關係,你支持他的政策,這些都OK,但是,尤其我們身在海外,以我們居住的美國來講,我們在這個地方,必須要遵守當地的法律,你不可以因為支持自己熱愛的祖國而違反當地的法律。我知道不論是紐約或芝加哥,也有親中的僑領們,因為愛國過度而涉及到種種案件,像這類事件實在值得讓人警惕。同時我也知道,在很多親中的人士的心目中,總是把異議人士或民運人士或法輪功人士,當成以前中國大陸所講的“現行反革命”,既然是現行反革命,還有什麼呢,就是殺了就是了,打了就是了,這點對生活在海外的人來說一定要改正,我只想提出一個很簡單的理念,這個理念也是法治國家基本的基礎,就是:一個人即使是犯了錯,他還是有他的權利,我們不可以去侵奪他的權利,這就是所謂的“The right to be wrong.”,它不是說我有做錯事的權利,而是我做錯事了還是有我的權利。我非常非常希望,不論你是多麼愛國的人,千萬不要假借愛國的名義去對跟你意見不同的人,剝奪了他們基本的權利,同時,這一點也是對親中人士或愛國人士自己本身的保護,不然的話,一而再,再而三,很多親中的僑領經常涉案,不斷對這些親中僑領形象不好,連帶的也對中國大陸政府形象也是非常非常大的傷害。
主持人:我記得正在中國關押的中國聯盟主席王先生也曾經講過這樣一句話:今天的法輪功打壓我替他們講話,那麼未來有一天你信仰共產主義,你受到打壓,我也要替你講話。因為大家互相尊重,今天不管你信仰什麼,我都尊重你,那怕你什麼都不信仰,我也尊重你的選擇。所以我覺得很多在海外的華人,如果我們不學會這種民主思維方式,很多時候會讓華人形象在海外受到很大的傷害。
廖先生:你的話是十八世紀法國哲學家福爾泰的話,我反對你的意見,但是我拼死也要維護你有講話的權利,幾百年來這是很基本的觀念,我們千萬不要因為愛國了,然後就抛掉了這些基本觀念,一個人要合道理以後再去愛國,不要因為愛國而不去講道理,千萬不要顛倒了。
主持人:今天很高興廖先生來上我們的節目,也希望您的話也能讓觀眾有更深刻的思考。
廖先生:曉玫,我今天很不客氣啊,倚老賣老一下,這樣簡單的道理不需要更深的思考,大家要去體會就是了,好不好?
主持人:對,我也希望如此。也謝謝觀眾朋友們的收看,我們下次節目再見。