【新唐人】各位觀眾朋友，歡迎您收看熱點互動節目，我是主持人蕭恩。五月二十日台灣總統陳水扁、副總統呂秀蓮正式就職並發表了就職演說。陳水扁總統的就職演說引起了各方面的關注，CNN評論說陳水扁總統是懸崖勒馬。那麼也有許多台商反應說：陳水扁的就職宣言仍然觸動了一個中國的下滑線。這個事情到底會使台灣今後的發展有怎樣的趨勢？我們在今天的節目�特別跟您一起來探討，我們請來了特約評論員凌峰先生。

蕭恩：凌峰先生您好。

凌峰：主持人好，各位觀眾好。

蕭恩：凌峰先生，這次陳水扁總統的就職演說可以說是引起各界關注，他像美國總統就職演說一樣非常引人關注。他提到了像以往一樣，他能夠使台灣和平穩定的發展。那你從目前來看大家關注的就是兩岸的關係，他的就職宣言能不能保證兩岸關係和平發展，有沒有達到懸崖勒馬的效果呢？

凌峰：我看這個兩岸關係的發展主要是取決於中國，而不是取決於陳水扁。因為中國要統一台灣，改變台灣的現狀，只要台灣不投降的話，不接受他統治的話，我看中國永遠不會滿意。

蕭恩：以前中國方面也給過台灣類似最後通牒，這次五一七中國政府也發表了非常強硬的宣言，這次您覺得跟以往比較有什麼區別呢？

凌峰：我覺得這次沒有以前兇。我就不理解為何台灣有些媒體，一些的親藍的媒體說這是眼中的危機、說是最後通牒非常不理解。如果說危機的話，1996年的演習往台灣射兩顆飛彈，我想這是更加危機。什麼是最後通牒？2000年3月15日朱鎔基在全國人大委會上說：如果台獨當選就意味著戰爭，你們不用等多久，過一兩天就可以知道了。那不是四十八小時的最後通牒嗎？所以我倒是覺得這一次當然還是有武力恐嚇，但是有些問題上似乎也做了一些不明白表示的讓步。譬如說他沒有提一國兩制，是不是說他要放棄一國兩制，不知道。但是也可以說放棄，也可以說不放棄，再提也可以的，不提的話就說明這一點他就往後撤了。雖然還用暴力恐嚇，什麼玩火自焚之類的，他也沒有講什麼武力統一之類的，到底是暫時放棄騙騙你呢？還是準備撤掉，有新的策略出來，這個還要看。

蕭恩：還要觀察。陳水扁的這次的就職演說也非常巧妙的說偉大的人民才能造就一個偉大的國家。把這個決定權歸給人民，是不是也是一個巧妙的迂迴。

凌峰：我想當然也是一個巧妙的迂迴，當然也是台灣這個民主國家決定的。既然是民主國家，台灣的前途就由人民來決定。包括陳水扁能不能當選總統也是由人民來決定，如果人民有這個要求的話，你就做這個事情，如果你不做的話，人民會要你下台換另外一個人上去。

蕭恩：現在就是台灣兩千三百萬人陳水扁基本上得到一般人的支持，是不是也不可能達到三分之二的人，同意說取消這個獨立的問題，或是說變成一個中國的問題。

凌峰：我想一半對一半，是一半支持藍，一半支持綠，但是譬如說暫時維持現狀的會有八成，那就不是一半對一半了。什麼時候主張統一的會多？什麼時候主張獨立的會多？我想今後根據台灣本身的發展還有中國的發展，我想這個未來會有變化的，中國在不斷的變化，而台灣也在不斷的變化，譬如陳水扁這次的票是拿到50 %，2000年是40 %有提高，那麼有人就說這次是台灣主體意識的增長，所以這些東西將來會隨著情況不同會有變化的。

蕭恩：您說到台灣民眾主體意識的增長，陳水扁就職演說�提到的偉大的人民，是不是說人民的素質是非常關鍵的，您覺得那些素質對將來台灣發展有起決定性的作用呢？

凌峰：我想人民的素質當然包括很多方面，包括文化素養、對民主的認識、教育程度、公民意識，包括很多方面的。我想這些方面是一種論調，共產黨不喜歡民主，喜歡把民主說成是民粹，香港五十萬人出來遊行說是民粹。我知道台灣有些人也是這樣講話，台灣主體意識的增長也說是民粹。所以陳水扁在這�講的就是把台灣人民當成偉大的人民進行瞻仰，我認為這是相當有民主素質的，我自己也認為確實是這樣。全世界你不管是中國人還是華人來講，能夠有一個民主國家也就是台灣。所以你不管是台灣還是中國人，他的指數是比中國，或是新加坡也是華人為主，或是香港都比這些人強。香港肯定和台灣還差不多，香港在中國壓力下，他不能自由選舉。如果中國受到壓力，那很可能香港人指數會高過台灣人，也是有可能。但是我想最重要的他們確實有民主素養，包括這次發生這個槍擊案或有些抗爭事件，雖然有些暴力行為，最終台灣的老百姓還是相當克制的，沒有讓事件惡化下去。

蕭恩：說到民主素質，我覺得前一段印度的大選也是非常引人關注。我覺得三個地方有一個類比，就是印度、中國大陸跟台灣，印度最近的選舉結果也很令人吃驚，您覺得這方面中國大陸還是台灣有什麼可以借鏡的

凌峰：印度我們往往比較忽視，第二個中國經常貶損印度，說印度又窮又笨，反正印度樣樣都不行，什麼都比不上中國，雖然人口多但是不行。但是從各種現象來看，印度這幾年發展也很快，經濟進步在亞洲來講僅次於中國，特別是高科技方面。

蕭恩：有很多大公司到印度去。

凌峰：它也是人民黨執政，因為國大黨他也是搞社會主義，搞國營企業。就是人民黨上來以後，從經濟上根本改變，所以這樣子他就發展的非常快。我們在美國可以體會，在美國高科技方面，印度人比中國人還多，所以這可以看到印度的發展是很快的。以前民主選舉會發生一些暴力事件，現在是少了很多，這說明印度人能做到的，中國人為什麼做不到？這個我覺得是中國應該吸取的教訓。第二印度這幾年雖然發展比較快，所以人民黨執政黨以為這次選舉肯定勝劵在握，結果敗選了。為什麼呢？雖然經濟發展，這種改革的成果大都是在城市�面，一些中產階級，一些專業人士。廣泛農村的民眾還是很貧窮，這種情況跟中國也相似，所以我想中國為什麼不敢搞民主，大概也是這樣。一旦搞民主雖然說經濟發展，上海、深圳如何先進，但是農民享受不到這個成果。

蕭恩：說到發展的問題，這次陳水扁總統在就職演說中也一直在強調和平發展，兩岸互動的一個架構，同時提到憲改，您覺得說他提到的憲改好像做為一個前提條件，能夠保證一個真正的和平發展，您覺得憲改有沒有可能推動下去，有沒有可能真的落實。

凌峰：我想是可以真的落實的。憲改有兩個部份，照他們的理想應該是連這個國土，中華民國憲法還包括中國大陸跟外蒙古。現在中國不許修改，等於中國承認大陸還是給中華民國領導的，但是他又說中華民國是消滅了。所以中共自己陷入自己無法解脫的矛盾。因為在中國恐嚇之下，經過美國施加壓力，在這點上陳水扁當然是停止，但不等於完全停止了，他說這個沒有取得共識，如果說超高50% ，譬如有70%，80%，由此慢慢再說。起碼在其它問題方面是要修改的。因為這個憲法是在1946年，根本就是中國四萬萬人口、三十幾個省制定的，現在就台灣一個地方，憲法很多都不通，我看過這個憲法，譬如說省與省之間應該怎麼溝通，都不存在了嘛！

蕭恩：所以已經過時了，所以他說應該合身合時。

凌峰：譬如說五權憲法，是孫中山二十年代提出來的，現在各個國家成功的是三權分立。譬如說一個監察院，像槍擊案應該是監察院進行調查。但是監察院不動，立法院沒有權利，民意代表又不能調查，所以就陷入這個矛盾�面。如果是在三權分立的國家，像柯林頓醜聞，可以國會成立一個小組進行調查，現在就陷入這個矛盾。所以很多問題上都已經不合時宜了，幾十年下來很多地方是不對的。

蕭恩：所以憲法是要改的。

凌峰：是要改，可是共產黨說不准改，不是管的太多嗎？所以陳水扁認為是中國不了解，中國了解了又不希望改，他希望你憲法一不對頭，台灣一亂，對他越有好處，所以我想這個問題上，美國對台灣應該也有一定的了解，否則台灣如果再不修改憲法，再不憲政改造，對台灣發展是不利的。

蕭恩：所以衣服穿上了也不舒服也不合身了。另一個他要發展的話他提到一個中道治國，同時包括民進黨本身新生力量的掘起，包括國民黨也在談統一論，當然還有很多內部的紛爭，能不能達到這個中道治國，能不能使台灣穩定發展？

凌峰：我覺得是很難的。我們也看到了中道治國，陳水扁2000年當選就提出這個問題了，所以再提就說他是騙子，可是我覺得他是可以理解的。2000年他說這個中道是國內，他說他是人民的總統，國外是對中國，不一定採取很對抗的方式。那中國來說，你提中道治國，共產黨並不領情。馬上把台灣的一些邦交國挖走了，逼使陳水扁一邊一國。那國內來講，陳水扁只有40%的選票，民進黨跟台聯加起來都不到一半，所以事實上是有很多困難。藍營不服輸所以是逢扁必反，你搞什麼我都跟你反。反到後來就是立法院整天吵假，但是很多法案都不能推行。所以你中道怎麼中法，所以我覺得這有歷史原因。但是如果陳水扁這次在年底的立法院選舉，民進黨和台聯就是綠營能取得一半多的話。就是在國會佔多數的話，市政比較容易的話，就可以採取比較溫和的手法，採取各方面比較和諧的政策，我想這還是有希望，對台灣比較有好處。

蕭恩：需要雙方的理解跟寬容，在中道治國他提到了誠信，還提到了慈悲，是希望這樣一個發展的結果。凌峰先生非常感謝您，跟我們一起來探討台灣方面的發展，由於時間關係，我們節目就到這�。各位觀眾，感謝您收看這一期的熱點互動節目，台灣今後的發展將會是如何？我們大家都會密切關注，感謝各位觀眾收看。

希望您對我們的節目提出寶貴意見，並參與我們的熱線節目。

聯系電話：1-(212)736-8535

聯系郵件：feedback@ntdtv.com(ht