【新唐人】親愛的觀眾，您現在收看的是熱點互動。我是姜宇。東方明珠香港自從九七回歸之後，有人說已經風光不在，黯然失色。有評論認為北京方面對香港的自由民主過於箝制和壓制。從去年的二十三條立法到今年的人大釋法，更甚者，到近期，有三位電台的著名主持人鄭經翰、黃毓民、李鵬飛被迫於壓力封咪，離開自己的崗位。有人為香港前景感到擔憂。今天我們請來評論家凌鋒先生。凌鋒先生一直很關注兩岸三地的很多局勢，那麼今天在這�，將會為您分析三位名嘴封咪事件的看法。

主持人：凌鋒先生，您好，最近三位名嘴封咪，你應該知道？

凌鋒：我不但知道，而且是最近的新聞。

主持人：是。這三位名嘴，您都認識嗎？

凌鋒：我都認識，認識深淺不同。

主持人：我們看到很多報導，網站上有很多您對兩岸三地的評論、看法。今天這三位名嘴封咪，有人說更加突顯香港新聞自由的縮減。不知道您怎麼看這個問題？他們三位名嘴封咪，到底是為什麼問題？

凌鋒：這三位名嘴主持的是政論節目，按照香港講叫烽煙節目，在台灣叫call in節目，他們這個節目觀眾回響比較大。我想這三個節目，觀眾比較有興趣認識的。鄭經翰是做生意的，外號叫鄭大班，他那個樣子也像個大老闆的樣子，我認識他是在六四民運的時候，那時是８９年遊行的時候認識的，以後他就一直長時間做主持節目的工作。

主持人：他在香港做了多少年？

凌鋒：應該有好多年了，我九七年來美國的，來美國之前，他就上臺做節目了，我想大概有八、九年，十年左右。黃毓民是我在八０年初就認識他了，我們都給台灣的中國時報寫稿，所以就跟他認識比較早，他等於是長期從事媒體工作，主要是寫文章，他也是在九０年代中期，當時中國新聞自由打壓，電視台就請他做一個節目叫「龍門陣」(音)，做了以後就一砲而紅，但是又給新華社打壓，結果這個節目就給腰砍了，然後其他電台就把他請去，就做到現在，也是成了很紅的主持人。李鵬飛背景又不一樣，他是山東人，小時候從上海來到香港的，後來做生意成功，在英國的統治下，他就做了立法局議員，行政局議員，等於是�面資歷最深的、最高的。他創辦了自由黨，也是第一任的主席，後來他離開自由黨以後，就慢慢的從事電台的工作。九七以前共產黨就統戰他了，所以給他當香港區的人民代表。他這個人民代表不一樣呀！大概受西方的長期教育。另外，他自己也曾經講過，自己小時候在上海時候，共產黨就曾組織他看過槍斃人的場面。所以我想，就這一點來講，他對共產黨應該有一定的認識。所以他雖然是人民代表，有時候也講一些中共不喜歡聽的話。所以，上一次選舉本來要把他排擠出去的，結果後來消息走漏，事情鬧大了，後來就不好意思，就給他繼續擔任。這次因為他接替鄭經翰的咪，辭職，結果又突然受到壓力。結果這次不但是封咪了，把人大代表這個職務也辭掉了。因為這個大成左報，包括英國的綜合日報、大公報等好多篇文章，一天到晚對他進行人身攻擊。

主持人：您認為近期，這三位名嘴封咪事帶給他們個人很大壓力，包括政治上的，是不是來自北京方面的？您怎麼看？

凌鋒：我認為北京肯定是有壓力的，我剛講到的李鵬飛，報紙上是一天到晚在批判他：「你是人大代表，你怎麼可以反對人大的決定？怎麼可以反對國家的政策？」我想這個只有中國才有這種情況，美國的國會議員、台灣的立法委員一天到晚都在罵政府的政策，你不反對，到底是代表人民還是政府？

主持人：就是監督這種機制。

凌鋒：對。，可笑歸可笑，但是權力在他們手�。如果他們壓力老是在壓著你的話，對你來講，也是一件很不舒服的事情。但是這次等於共產黨要謾罵，也不是這一次才有，以前就對香港一些媒體、作家、電台人士一直在罵。為什麼這次他們主持不住呢？我自己來看，而且從這個蛛絲馬跡來看，我估計肯定是有黑道介入。我們知道鄭經翰前幾年就給黑道斬過一次，用刀斬成重傷，差點死掉。在鄭經翰以前有個總編也曾經給黑道斬斷整肢手臂。另外，在六七年，共產黨暴動的時候，商業電台一個反共節目的主持人，結果他離開電台時，被一個共產黨的暴徒活活把他燒死。像這種重大事件，香港警方到現在都沒有破案。最近不久以前，鄭經翰一間和朋友合資的公司，幾年來他大概去過一、兩次，根本沒有什麼人知道這間公司是和他有關係，但就居然有人會知道，這公司門口就被人潑紅油，也是黑道的做法。所以鄭金漢為什麼後來辭去，就從家人、太太、孩子出發，我覺得不是單純出於共產黨的壓力。至於黃義民，我跟他認識大概有二十年，他在黑道�面有一些朋友，所以這次他在辭以前，接受壹週刊的訪問談到，他這些黑道朋友曾經勸告過他不要做，他當時還沒有決定不要做，當時他認為如果他太太和子女安全受到威脅的時候，他就會辭掉。他講這話後沒有幾天，他就辭掉了。我想也是因為跟這個黑道問題有關係。至於說為什麼他突然辭，情況我就不太明白了。前幾天，蘋果日報有位記者說看到他，紅光滿面，對能夠接替鄭金漢的工作感到很光榮。但是，為什麼突然幾天，又突然不幹了？　當然，我想這個受到壓力也不小，這是不可告人的壓力吧！

主持人：還有人講香港從九七年回歸之後，各個方面都在倒退。經濟上，我們看到在倒退。民主和新聞自由度上，那麼在新聞自由度上，在這三位名嘴封咪後，還有其他具體表現嗎？包括很多媒體不敢站出來說話，不敢公正的說話。

凌鋒：對。我想這個倒退不是九七以後，九七以前就倒退了。我自己拿我自己來講，我本來很不招攬的，九七以前為了變應所謂「平穩、順利過度」，等於把我的招攬都去掉了。等於少了幾個眼中丁，這個過度就可以平穩了。如果九七以後再拔掉，這個過度就不太平穩了，是吧！到了這幾年情況來看，變化更大了，為什麼呢？我們知道香港一些媒體的老闆，香港的主要電視、電台、報紙，這幾個媒體大集團的老闆�面，大部份都當了政協委員、政治常委。所以你沾共產黨的光，那你就不得不聽共產黨的話了。

主持人：拿人的手短嘛！

凌鋒：對。所以這個情況就慢慢的變化，到現在來看，我就覺得，比如說蘋果日報，它是堅持反共的，還敢說真話。

主持人：也不是反共的，就是反獨裁。

凌鋒：對，就是反獨裁。星報也比較能堅持公正的立場，但是最近我也發現一些比較親邊性的文章，他可能也是為了某種平衡，為了自保吧！

主持人：還有一點，港府去年推動的「二十三條立法」，最後在幾十萬人大遊行中被否決了。那麼，您是否觀察到來自香港民間的力量？是否對香港民主有些促進呢？

凌鋒：對，我是看到這個，當時，我是很受感動。香港人，你不要看他們彼此不說話，到關鍵時，他們會站出來的。這個時候，媒體也起了一定的作用。因為，香港的媒體，剛才講的蘋果日報，它是反對專制獨裁，對董建華政府也抨擊的很厲害，不過媒體也拿了共產黨的好處，它也給你「反董，不反共」。因為董建華實在做的很不像樣。如果它連「董」都不反的話，我看這個媒體都沒有人看了。它「反董，不反共」、「反董，又反民主派」，當然這個遊行也起到了作用，聲音最大的是蘋果日報。聽說江澤民一、二月份到深圳的時候，對蘋果日報大為惱活，出來指責。所以這次打壓香港媒體這種事件，可能江澤民還是起了一個作用。香港主要負責人是鄭經翰在抓，鄭經翰，我們知道是江澤民的親信，我想這些都有關係。

主持人：接下來，剛剛說到的三位名嘴。鄭經翰，剛說到，曾被黑道砍，很大壓力，那個時候，都沒有封咪了，這個時候封咪，可見來自北京和中國方面壓力相當之大。北京方面進一步，您覺得還會怎麼樣對香港箝制？他現在已經否決了臨時性８年的普選、還有特首直選。接下來，您認為他們還有進一步動作嗎？

凌鋒：對新聞自由，應該是還有進一步動作，事實上是對電台的，採取行動，對報紙的。尤其是江澤民的指示，對蘋果日報會怎麼做？我們不太清楚。所以我們希望香港的居民能夠站出來，為捍衛新聞自由而奮鬥，否則的話，一個月就給做掉了。現在我們也看到一些親北京的媒體，出來為他們這種行為辯護，說：「這個只是一、兩個人的問題，跟新聞自由沒關係。」其實我們知道這一、兩個人底下的聽眾、觀眾，那是成千上萬的。比如說，鄭經翰的節目根據報紙介紹，他的節目�商業電台的廣告，有幾乎一半是因為他這個節目的。可見他這個引響力多大！而且他這個節目有個外號叫「人民喉舌」。他就說人民代表不能起代表作用是須要引戒的。

主持人：這個的人民代表被封咪之後，會不會有引響？更多人不敢說話了。

凌鋒：更多人會投民主派的票。所以這次封咪，馬上七月一號就要到了，因為北京很害怕又有一些大規模的遊行，所以就利用封咪來箝制，來阻止市民更多的遊行。還有九月份一個立法院的選舉，利用封咪消除民主自由的理念在市民中的引響，這樣也許市民投票給民主派會少一點。但是，也可能會相反，因為你這樣封咪，可能對民主派的票會多。我看到星報有一篇社論，講到：「你這樣的作法，等於在香港製造悲情。」

主持人：那就是說，要想進一步抵制中共的壓制，只有靠老百姓站出來，反對中共這種箝制了。只有靠老百姓自己，才能達到香港未來的自由民主了。

凌鋒：對。

主持人：好的。凌先生，非常感謝你！各位觀眾，我們下次再見！