【新唐人北京時間2023年09月25日訊】大家好，歡迎收看《新聞大家談》，我是扶搖。這期節目是我們《美國大選直通車》特別欄目的第二期，我們繼續邀請美國政治獨立觀察評論員陳力簡博士，來和我們一起關注大選動態。

今日焦點：共和黨候選人，現「女版里根」？美眾院彈劾調查拜登，真正目的在這；不可忽視！兩大因素，直接左右大選結果。

【拜登尋求連任 年齡是不是問題？】

扶搖：我們來繼續關注一下民調。這個月即便是出現了彈劾調查，但是美國總統拜登的支持率是有小幅上升的，在42%左右，是3月份以來的最高水平。另外還有一項調查，《華爾街日報》民意調查發現，73%的選民認為80歲的拜登太老了，不適合競選總統；然後47%的選民也認為77歲的川普也太老了，也不適合競選總統。您怎麼看呢？

陳力簡：我希望所有的說川普總統太老了、沒法當總統的人，做如下的事情，每天你跑四個州，在美國跑四個州，在每一個州站在那塊，我不管有沒有人聽了，你就站到那、持續不停的講，講一個小時，然後再跟新聞界不斷的握手、採訪，然後你在每天這麼做，堅持一年。

你如果能堅持下來的話，好，那只能說明你的身體和川普總統的身體是一樣好的，你並不比他強，明白嗎？就是說你並不比他年紀大。我challenge這些所有說川普總統年紀大的人，你去幹這東西，你要能做得到，反正我認為我這體格夠嗆。但是，如果你能做得到的話，你去做。你如果有這本事的話，你再去質疑川普總統的體力和他的判斷力等等。我只能說到這。

扶搖：CNN調查發現說有近三分之二的民主黨認為，民主黨應該在明年提名其他的人參選，然後副總統哈里斯也是表現平平，您對於民主黨這邊有什麼樣的觀察？

陳力簡：是這樣的，就很難把一個sitting president（在位總統），除非sitting president說我不尋求連任，就像林登·約翰遜似的，就說我不尋求連任這個話，黨內一般不會有人來challenge（挑戰）他，或者說有邊緣派來challenge他，形不成什麼大浪、翻不成什麼大浪。

但是，現在的問題是民主黨內的人覺得拜登夠嗆，是因為他覺得如果拜登再出來選的話，這回要懸。另外，拜登這個年紀確實也是······而且咱說實在的，說拜登年紀大的人，我沒什麼太大意見。因為你就看最近他在越南的採訪，他那新聞發布會，我建議，說川普總統年紀大的都去看看新聞發布會。

然後，拜登總統在那個新聞發布會，他講了什麼、他回去要打個盹或者怎麼著的，你都去看看，看完了之後咱們公正客觀。我不是告訴你應該怎麼想，你自己去琢磨。

現在這個卡瑪拉·哈里斯她沒辦法，比如你是卡瑪拉·哈里斯的話（這個沒有攻擊你的意思），就是說假如你是的話，你設身處地想一想，老闆那還沒發話他要退選，我就出去表現，這個不合適。

不過，前兩天我看了一篇文章，在Washington Examiner《華盛頓檢查者報》，其實Washington Examiner那個文章，是我其中一個主要的新聞來源。它其實列了幾個人，第一個是密歇根州州長Gretchen Whitmer，然後另外一個是那個叫加利福尼亞州長這位（Gavin Newsom）。就是這兩個州長有可能是什麼，還有當然卡瑪拉·哈里斯了，有可能成為，如果拜登出點什麼事的話，他可能成為被選項。

因為，現在民主黨內沒有這方面的人才，尤其唯獨有一個稍微年輕一點的Peter Buttigieg，就是現在的交通部長，他最近把好些事都搞黃了，你像什麼計算機系統壞了，然後美國的航空管制讓所有飛機先落地，這種事情已經出了不止一次了，所以說Buttigieg應該是沒什麼太大希望。現在，如果民主黨要臨陣換將的話，也就是（密歇根州長）Whitmer還有（加州州長）Newsom這些人，可能有希望。

扶搖：如果說加州的州長紐森上去，大家的反應應該會比較大吧？現在加州的治安是很不樂觀的。

陳力簡：這個事情民主黨人大家都是知道的，他是根據意識形態投票的，就算紐森怎麼樣很多人也會投他的票，就是我是民主黨人我就一定投他，就是這麼回事。他其實不是想什麼他是最好利益，他就是我投民主黨沒什麼說的。

所以，現在的情況就是還有一種，在社交媒體上有些人，我認為保守派還有一些極端的保守派媒體，它也不是特別可信，尤其很多人說什麼前第一夫人米歇爾·奧巴馬要參選，這種事情就是胡扯，目前來講，就是不可能存在這種可能性。

為什麼我說這話，咱是有道理、咱不是平白無故說這東西。你如果一個人想去參選總統，這個是一個系統工程的。除非你就是：我為了娛樂大眾。你像Kanye West當年號稱我要選舉、我娛樂大眾，這個事情例外。

真正如果你有那麼一點心思說我想選上的話，他都會形成一個exploratory committee（試探委員會），他先找當地的人、另外和金主們得吃飯，得跟金主們說你得給我出錢，我才能去選。這種事情只要你一開始做，立刻就被所有的人看得見。

你比如說，當時佛羅里達州州長的德桑蒂斯州長，他當時形成這個committee之後，就所有人就很清楚了。只要你形成這個committee，基本上你就是90%的可能性你要參選了。除非committee說你歇了吧，你不行選不上，你一邊歇著去。所以說那種情況，但是很多情況下，你最起碼有這個野心的話，你得有exploratory的committee。

所以，現在我們根本都沒有看到，而且現在都9月份了，黨內初選1月份就要進行了，你9月份連committee都沒有，你參選個什麼，那不可能的事情。

【川普繼續領跑 共和黨候選人中現「女版里根」？】

扶搖：另外，共和黨這邊領跑人川普，他的準備目前怎麼樣？

陳力簡：川普總統現在做的事情，主要是把他現在身上的法律的訴訟變成一個公關的一個炒作。就是相當於什麼，也是我讓美國人民來知道這個事情。所以，前幾天，我看他有個律師發表的文章說了什麼，他要用法庭辯論。因為這個事情······大家注意沒注意？大家來美國很長時間了，你來美國很長時間了，也出過很多的著名的判決的案例。

但是大家注意沒注意到，所有的案例都算上，好比說什麼警察暴力，還有是等等這些著名的刑事案例，媒體報導這個案例的時候，它是給一張畫，它不是說法庭判這麼判的拍幾張照片貼到那了。不對的，它是給一張畫。

說實在的，我注意到這個問題了，可是我想了，肯定是下面，尤其是佐治亞州，針對川普總統的指控，他們要審判的話肯定也是這麼幹。但不對，佐治亞的法官說了：不行，我們要讓川普總統在錄像機下給我們講。就是說不是畫畫了，就是說讓大家不是畫畫了，就看錄像，就是相當於到現場直播。

咱們在電視上有個節目：法庭的節目似的，judge jury（法官、陪審團）什麼這那的，搞那玩意。但是，這個裡面很多人覺得這個事情對我不利什麼，但是川普總統因為從他的經商的經歷來說，他說publicity（曝光）都是好的，其實我可以用不利的局面來把它給扭轉過來，咱們就講事兒，就說事兒，他可以用法庭的辯論，來揭示很多的、公眾所不知道的一些證據，讓美國人民自己去討論。這就是為什麼川普總統被indict（起訴）了四次，他的poll number（民調數字）在不斷的上升。

就包括我，其實我在他indict前一兩次的時候，我就想、其實我當時的想法是50:50，就是說德桑蒂斯或者是他，我都可以。我對德桑蒂斯、我喜歡德桑蒂斯州長，是因為我覺得他上台之後他能夠把司法部和這些deep state（深層政府）這夥人，尤其是這種長期的、非民選官員，在政府機要部門長期盤踞在那，你誰選上誰不選上他總在那待著。

所以我給你出個guideline（指導）你就得review（審核）30天，然後你再review180天.我就可以通過這種方式來控制中央政府。而德桑蒂斯州長他有這個能力，我認為他有這能力把官僚集團給收拾掉。可是川普總統我認為他這個能力比德桑蒂斯州長還差一些。所以說我當時是，就是說這兩個人誰上都可以。

現在，就是當indictment不斷進來的時候，我又重新想，我更傾向於支持川普總統一點點了，因為是什麼？當然德桑蒂斯州長選上我也沒有什麼意見，我很支持他。但是我現在說的是什麼？就是說對於普通的選民，其實這種indictment，還有這種所謂的你平時都是畫畫再公布，你現在怎麼就突然改成電視直播了？你什麼目的？這個目的咱們不說誰都清楚。

所以說選民是有基礎的，這種事情如果你一直這樣做下去的話，會引起很大的反彈。所以，現在川普總統他的民調在上升。

扶搖：您覺得德桑蒂斯他即便有這個能力，但他有這個決心嗎？

陳力簡：德桑蒂斯州長上台之後，上來就把佛羅里達一個郡的選舉官員給撤了，然後有兩個檢察官不服，說我對於gender（性別）的、我對墮胎什麼我不會執行聯邦法律的，好了撤了，就給撤掉了。

而且他在一次採訪裡面講過了，說如果我進了白宮，我不會說是跟這幫人打法律這方面的、跟他們在法律上糾纏，我會通過我的行政權力來委任，因為聯邦政府對於總統，就是美國憲法對於總統的行政權力是有很大的保護的。

雖然，這些年把總統的一些權力去掉了很多，但是他有權力，總統有很多的一個行政權力。就是有些部門我總統說了你就去上，參議院你如果批准可以，那是批准沒問題，但如果你要不批准，我給你任命個臨時的，你先幹著，這個也是可以的。

所以，就是說他懂政府，因為他是學霸，德桑蒂斯州長他的背景是很了不起的。咱們都說老中來了之後，上的學好，你跟德桑蒂斯州長你去比一比，那不是一個級別的。那個是精英階層，那真是精英階層。

還有一個我需要跟大家說的非常清楚的一個事情，就是什麼呢？我們要注意，在共和黨的這堆人裡面那幾個州長就甭提了，什麼Christie那就甭提了，什麼Hutchinson什麼等等，這些人就不用提了，還有彭斯也不行。

但是我需要讓大家觀察的就是誰呢？妮基·黑利有可能，如果我排個序的話，第一，現在川普總統；第二，德桑蒂斯州長；第三就是妮基·黑利。妮基·黑利我推薦，就是如果咱們大家關心美國政治，或者是對於大選有興趣的話，你應該去聽一下妮基·黑利在各地的演講，以及她接受的採訪。妮基·黑利我不喜歡她，而且我現在我如果投票，我是不會投給她的。

但是，就她現在說話的方式，我認為她的競選策略是，其實她的競選策略很清楚，就是她想把自己描繪成一個女版里根，她想通過團結軍工集團以及共和黨內部的這些所有的，甚至於拉一批民主黨過來來投她的票。我看妮基·黑利現在行情看漲。

她現在當然距離德桑蒂斯州長還有一段距離，但是她的行情漸漲。我認為川普總統和德桑蒂斯這裡邊是二選一，有可能是川普上有可能是德桑蒂斯上，但是如果他們的副總統候選人裡面，很有可能是妮基·黑利，甚至於妮基·黑利通過一種什麼方式就獲得了共和黨的提名，這也說不準。

甚至於現在的主流媒體在炒作一個什麼，說妮基·黑利在和拜登的虛擬對決中，領先拜登7個百分點，這個很了不起。所以，就是說現在他們不管出於什麼目的，有可能說是共和黨人你們都選妮基·黑利，然後回頭把川普選下去，反正這回總統讓你當，它有可能是有這種想法，我不能揣測太多。

但不過我聽了妮基·黑利的一些演講，我聽出她的競選策略和她的思維很清晰，要麼這把我拿到總統的提名，然後她有很大的機率。如果她拿到提名的話，她有很大的機率來擊敗拜登。然後如果她拿不到提名，她也很有可能成為要麼德桑蒂斯、要麼川普總統的副總統，這個事情是這樣的。

所以，我認為現在在共和黨這一側就是三個人，那剩下的人都沒有用，irrelevant（無關緊要）。

【對拜登開啟彈劾調查 美眾院目的是什麼？】

扶搖：B019月13日，美國眾議院議長麥卡錫突然宣布：眾議院各委員會將會開啟對拜登總統的彈劾調查，因為他們找到了嚴重和可信的、對於拜登總統的腐敗行為的指控證據，請問陳博士，參院在民主黨的手裡，明知道彈劾不成，為什麼麥卡錫還要這麼做呢？

陳力簡：麥卡錫這個舉動是走程序，你別想這個事情能不能做完，但是一定要把這個程序走了，他這個是走程序。因為，眾議院的各委員會它發現了很多拜登的問題，比如說我們上一次談到的，他連轉帳記錄都有了。

然後他有，比如說現在列出幾個國家，哈薩克斯坦、烏克蘭、中國等等，還有別的國家，好像是我記得五六個國家，然後還有羅馬尼亞。然後拜登現在沒有直接的證據證明。

當然咱們就不提羅伯特·彼得斯那個名字的事情了，我們就不提了。那個名字反正是已經大家需要······最起碼拜登總統你需要給我們解釋，你為什麼要用化名？

咱們就想一想，咱們生活中的朋友們用化名的，他都什麼目的？尤其一個男的，你比如說你有一個微信帳號，然後突然你又來個小號，這個小號又用化名，然後又怎麼著，這個事情不知道你幹嘛的。

我不往壞處想你，但是你給我解釋一下，作為一個國家的行政機構的、基本上是最高行政長官，就是第二高（當時他是副總統）、次高的行政長官，你為什麼要用化名給······這個事情我搞不明白為什麼。這個事情是已經證實了的事情，而且國家檔案館也有文件。

我記得咱們在2019年的時候，關注川普總統第一次彈劾案的時候，他們就說了，說川普給澤連斯基打了個電話等等。這個民主黨就開始興風作浪、做這個東西，他們那一次基本上是子虛烏有。

事實證明，他連白宮的所有的幕僚，當時在白宮核心圈的所有幕僚和律師都在旁邊聽，如果他說了不靠譜的話，而且當時川普總統打完這個電話之後，那叫Tim Scott就是南卡羅萊納那位參議員，他被邀請過去了我聽一聽他究竟說了什麼。

然後，他就對新聞界說，我聽了整個的沒有任何問題。就因為那麼一個電話，民主黨說我要打敗你、我要彈劾總統，然後後來又搞了這個。而且新聞界這些人，他們基本上是偏左傾的，他們就搞這東西。

可是現在，拜登政府發現了拜登幾千封郵件，羅伯特·彼得斯這個事情。我就問：是個正經人的話，你為什麼要用化名？你有什麼見不得人的事情你可以說，我不想往壞處想你。但是，你得給我說清楚，這是為什麼？

所以，現在眾議院已經抓到了一些事實的證據，就是他抓到的證據，主要是外國這個錢打給亨特·拜登了，還有拜登總統的弟弟，然後就打給他叔叔了，這個是肯定抓住了。

但是來講，現在需要證明拜登和這個東西有沒有關係。B07所以，今天麥卡錫議長提出來的是我open（啟動）一個impeachment inquiry（彈劾調查），就是把兩黨形成一個committee（委員會），我們都來把這個事說清楚。這個事情作用是什麼？要把拜登的······對於共和黨選民來說，拜登肯定是有問題，很多人都會認為他是有問題的。

但是，你總認為有問題和你要證明他有問題，這是兩回事。所以，現在的問題，而且關鍵是，如果沒有在全社會的範圍內，形成一個對這個的大討論的話，人家可以完全把這個事情蓋住，可以不理你。

可是他現在就不能不理了，因為這是一個正式的impeachment inquiry。而且眾議院各委員會在這個inquiry之前，他發的那些傳票我作為司法部我可以不理，我為什麼要給你？我不管。

然後叫某一個議員來說，我叫某某人過來國會，去參加聽證會，人家有可能說我就不來，你沒有辦法。但是，現在有了impeachment inquiry的話，他們發傳票等等，共和黨這些委員會發傳票的話，B08你就被迫得來回答這個問題，甚至於拜登總統也要把這個事情講清楚。

你為什麼要用化名？你知不知道你兒子他明擺著這就是假話，他跟所有的人在2020年大選的時候就說，亨特·拜登幹的什麼事情我不知道。這怎麼可能？開什麼玩笑。已經證明他知道了，而且，曾經亨特·拜登把烏克蘭的人拉到白宮去，和拜登總統（當時是拜登副總統）已經開會了。然後，媒體居然一些左媒還在說，他們開會的時候沒有談到那個事。

作為咱們這些華人、從中國出來的，咱們就誰都別裝了，你要說是淳樸的美國人，可能覺得這倆人的確把他爸爸帶去見他爸爸了。但是，他沒有說這個事，他認為這事沒關係。咱們作為華人來說就誰有別裝了。

你說，你要是如果你爸爸是一個高官，你把一個商人拉到你爸爸辦公室，哪怕你們就光下了一盤圍棋，你認為這是一個一般的關係嗎？這種事情大家都成年人，就不要再裝了，就不要說是左媒說什麼，說你這兩個其實沒談生意，那非得說，讓拜登出面去談價格這種事情？

所以，現在麥卡錫議長提的這個事情很對的，他就是相當於說是我把這個事情來走一個正規程序，讓美國人民決定他是不是有問題。參議院過與不過咱們再說。如果事實發現了更大的證據來證明的話，參議院這個事情也是說不準的。但是來講可能性很小，微乎其微，可能性微乎其微。如果沒有實錘證據的話。

就包括當年克林頓，那都是有實錘證據了，這個是跑不掉，DNA證據都有了，他仍舊沒有被彈劾成，你知道嗎？就是參議院沒有彈劾成。而且沒有任何一個民主黨的參議員來投支持票、支持克林頓的彈劾。

所以，現在的情況主要是要展開一個討論。其實作為共和黨來說（這是我的猜想），它並不認為說，我一定把拜登彈劾下去是它的目的，而它現在要做的是把這件事情，讓所有的美國人民有知情權，不能因為如果我哪怕有很小的機率，就是聯邦政府最高行政長官被外國給滲透了這種可能性，是不應該有的，主要它開的是這個目的。

扶搖：您也提到說這是一個向民眾公開的案子，您覺得最後調查結果會怎麼樣？

陳力簡：這跟民意其實就是讓所有的人知道這些事情，把這些事情拿到陽光下來晾曬。至於參議院怎麼樣，這完全是一個政治博弈的一個過程，就是參議院決定（我認為），現在基本上是，參議院彈劾就現在這些材料（我們擁有的材料）來說，參議院彈劾拜登的可能性基本沒有，不是基本沒有，就壓根沒有。

但是，這種事情我們不知道。但是，我並不認為最終會導致拜登的彈劾。但是，一定會把拜登所做的這些事情、他的所作所為及他和外國政府之間這些聯繫，以及他掩蓋他這些聯繫的各種努力，曝光於下，這個就足夠了。

扶搖：就像當年調查川普一樣，很多的所謂的調查花的都是納稅人的錢，您覺得對於這次調查民意會有什麼樣的反應？

陳力簡：咱們就想是這個問題，假如說你把這件事情做了，而且你比如說川普總統的當時彈劾案，他彈劾了。彈劾了最後你把這個事情公布於眾的時候，很多的中間選民都覺得川普不應該被彈劾，當時的民意是這樣的，不應該被彈劾。

當時，大家的民意是這樣的，讓群眾有一個知情權。而所謂花多少錢只是一個話術，只是一個用來說話的一個載體，在英文裡邊它是一個vehicle。它是一個把你這些觀點或者說你想罵誰，表達出來的一種合理工具。

它並不是在於真正花多少錢，其實花多少錢、幾百萬美元，對於美國這種經濟體真不算什麼。但是，當時把這個話拿出來，共和黨人就是反對，他說你不應該搞通俄門、不應該怎麼著，這個完全是拿來攻擊民主黨的一個方式。

而且，這個方式是一個很弱的方式，應該不會產生太大的作用。就是無論你是支持還是反對，你拿說花納稅人錢這個事情，人家可以輕而易舉地把這個拆掉，說了，假如說我們的聯邦政府最高行政長官被compromise了，我花多少錢我也應該把它調查出來。這個事情我從來不把這種當成一回事。

【拜登彈劾調查VS川普彈劾調查 有何不同？】

扶搖：您覺得這和民主黨當年彈劾川普有什麼不同嗎？

陳力簡：他們這可不是選舉之前的調查，當時川普總統最早的這個所謂的通俄門這種事，民主黨開始可是在川普總統就職之前可就開始了。當時他在（有現在的記錄顯示）2016年的12月份，還有是2017年的1月5號，我記得很清楚，當時我跟蹤那個通俄門跟蹤的比較緊。在那個時候，奧巴馬把國安會給請去了，說咱們開始一個調查。他們那天就已經開始了，這跟選舉沒有關係。

當時的這個通俄門的調查，一直發展到後來（FBI局長）Comey被fire（解僱），然後後來司法部委任了特別檢察官穆勒，那個東西是2017年5月份，那時，川普總統剛坐上白宮的寶座還沒多長時間，這跟選舉沒關係，甚至連中期選舉還遠遠不到。

結果這個我們可以理解成為，這是民主黨針對川普總統的一個、可以說是有組織的、一個破壞他施政的行為。而現在拜登總統面臨的這個問題是，這些記錄都擺在那兒，咱們大家來說一說。我覺得這個事情肯定有人來說，這肯定是選舉策略。這個你說它是選舉策略，看你的位置在哪兒。

就我個人這個選民來說，我認為這個事情我們應該查清楚，無論什麼時候我們都應該查清楚。而且你作為一個行政長官，如果聯邦政府被滲透，這個我認為，美國從建國到現在沒有出現過這種事情。

扶搖：如果說拿這件事情和調查1月6日國會事件相比的話，您覺得哪一個事件對於美國的影響會更大？

陳力簡：我認為這兩個事件可以說是，怎麼說呢？如果大家可以看一下推特上（視頻），麥卡錫的辦公室被一幫示威者給堵上了，一幫人在麥卡錫辦公室裡邊，可以說做各種各樣的動作，大家可以看得見。

我們就得問了，有人說了，說什麼當時川普支持者，或者說是懷疑大選結果的人衝進國會，然後坐在南希·佩洛西的辦公室裡如何照張相。那你現在你衝進麥卡錫辦公室來，那又喊又叫又鬧，你這情節反正我估計也差不多。你最起碼咱們都說事兒，你這個情節應該差不多。

這兩個事情其實不具有可比性，這個話不是我說的，這個話是喬治城大學有一個著名的憲法學者叫做Jonathan Turley，他其中第一次川普總統的彈劾的時候，他曾經出面過，作為憲法律師他當時對川普總統的彈劾表示反對，這是一個著名的憲法學者。

他作爲憲法學者他曾經在接受採訪的時候，為1月6日的事情定了個性，他說這是一個災難、這是一個悲劇。但是，這個是由一個和平的、質疑選舉結果的群眾集會所演化成的一個暴力行為，就是說演化了一種暴亂。在英文裡面這個詞叫insurrection，這個是英文用insurrection表示你是要推翻政府、顛覆政府。

而Turley教授提的意思是說，1月6日只是由一次和平的抗議變成的一個暴亂，沒有insurrection什麼事情，甚至於和川普沒有直接關係，這個是1月6日的事件的性質。我認為我比較贊同這種說法。

而現在的對於拜登總統的彈劾案，是我們發現了一些這些讓人覺得非常smoking gun（證據），我們需要讓拜登政府對美國人民做一個解釋。這是兩個完全不同的關係，不要混在一起說。

所以，我覺得主要要從這兩個事情的本質來說清楚，其實這兩個東西就是蘋果和橘子沒有什麼可比性。

【兩大重要因素 影響大選結果】

扶搖：您還有什麼關於大選動態方面的補充嗎？

陳力簡：我就還有幾個要補充的，就是說關於經濟的問題。現在經濟這個問題我意識到了，現在華爾街對於拜登總統的施政已經不耐煩了。你比如說大家最近看到這個新聞是誰呢？就是Jamie Dimon，就是JP摩根的老大。Demon他在接受採訪的時候，他說了很清楚的一段話，就是說你們這幫regulator（監管者）到我們這來，給我們很多的regulation（規定制度），我不知道它幹嘛用的？我不知道它對經濟有什麼好處？也就是說他很不耐煩了。

因為民主黨在過去這幾年，對於私營經濟加了很多的監管。其實，只要我們做過生意的朋友們就應該知道，其實這個稅，你要是說徵多少稅或者怎麼著都好辦。你比如說原來的公司稅是35%，然後你大公司根本不用交稅，為什麼？他說了，我僱幾個科學家，我做這個研究、我有這個tax credit（稅收抵免）、我有那個tax credit，最後沒交什麼稅。

或者說，好比說就是對於一般企業沒有那個，好比說我說，好了，你就交35%的稅，這也沒什麼事，也問題不是特別大。比如說你經營一個飯館，如果人說了我給你交這麼多稅，沒毛病，這個你也能盈利，你也能養得起員工。

但是就怕是什麼呢？你今天給你交完稅，我把稅交完了，高低不論。但是今天查消防的來了、明天查環保的、後天查什麼人口走私的等等，沒事上你這來搗亂，這些regulation，還有再來幾個氣候變化的給你，這些regulation是造成business（商業）不繁榮的重要因素。

川普總統的4年期間，他幹掉了很多的regulation。我記得咱們有紙，一個一面是老的regulation，然後一面是新的。民主黨上來之後他又加了很多的regulation。加了regulation之後，它就會造成企業負擔的，很多不必要的，其實它比負擔、比稅要來得高。

可是現在，由於民主黨加了很多稅，加了不是稅，主要是加了很多的regulation的話，給企業運行成本造成了很大的提升。所以，現在經濟不是很好，不是像我們想像的一樣。

我這些天聽了一個想法，就是如果大家關心美國經濟的話，你就每年現在就看一個sector（行業），就是下一個季度，比如說消費者在飯館的支出，是上升了還是下降了。因為，消費者是推動美國經濟向前不斷進展、向前不斷發展的一個根本動力。

以前你像家裝或者什麼的這些市場，也都沒了，但是現在飯館一直在堅挺。如果飯館、餐飲業出現了下降的話，那就不是一個很好的現象。明白那個意思嗎？就是說現在就是希望大家看一下那兒。

其實最終，還是經濟來決定美國總統大選的情況，因為什麼呢？咱們大家都接觸過周圍的保守派，我接觸的保守派很多，很多的保守派的人是怎麼樣的人呢？人是很好的，他也會講理的，但是他很多情況下，他覺得歲月靜好，我就不用去投票了，他很多人是這麼想的。

所以，就是說共和黨在2020年吃虧，有的時候也是吃了什麼？它沒有大力的動員同意共和黨基本理念這些選民。你看有的時候，共和黨人說了：我們不幹郵寄選票那種事，大家都投票去。

可是大家記住有一條，你讓這一個人坐在家裡，喝著啤酒、喝著咖啡、跟老婆孩子在一塊待著那幸福的日子，你冰天雪地的，或者11月份的不至於冰天雪地，反正總之你出去投票，這個事兒其實是要很大的決心的。很多人就說，今天反正也不差我這一票，我就不去了，很多人都是這樣想的，不用多了，差個5%這個事情就出來了。

民主黨那邊Ballot harvesting（選票收割）到處見，說您投票嗎？您簽個字，簽個字就完了，這票就投上了。而共和黨這邊，就算你川普政府的政策好，然後大家一想，嗨，不在我這一票就不去了。裡外裡差的差距是很大的。

川普總統輸掉2020年大選，就輸掉了56,000票，就差了56,000票在關鍵的選區，差了這56,000票。這56,000票你如果當地的選民積極去投票、積極的使用郵寄選票，還有是，比如說我們把提前投票提前了，我不一定非得這一天去，我提前我就把票投了。只要你保證你能把票投了這就可以。

所以，這個是我們應該注意的，就是說作為······我認為，現在共和黨人想明白了，尤其是德桑蒂斯州長，還有是川普總統，他們都曾經在不同的場合說，我們現在需要選票，沒有一票是多餘的。我們現在需要選票，你無論是你當天去投。

還有一個非常讓人驚訝的信息是什麼？在2020年總統大選中，郵寄選票超過了三分之二，只有三分之一的選票是當天投的。就是說，這個問題是民主黨用了郵寄選票。原來新澤西州，比如說有人就是前兩天那個文章說，民主黨的playbook（策略）是什麼，還讓拜登躲到地下室去，也不用出來，也不用選舉，也不用弄，只要都用郵寄選票，這個事情立即又搞定了。

為什麼他可以ballot harvesting，然後也沒有什麼signature  verification（簽名核查），什麼都沒有。好了郵寄選票，我就可以隨便的往外，只要州務卿你在你州裡邊、投票記錄裡邊有你這人，我就把它發出去，這個選票都是州務卿發出去的。你要如果揪出理來說，你這個選票是假的，不對，我的選票是州務卿的，這個人哪年哪年投過票，我把這個選票發給他，讓他投，沒毛病，你說不出理去。你明白那個意思嗎？

就是說你可以說這個人已經不投了，或者是已經搬家了，無所謂，我先把票發出去，這個票我發出去這不是我的錯。就是說咱們很多的對2020年大選有不同想法的朋友們，他們總是認為作弊，有些人說什麼假選票、什麼中國運來的選票等等，那個東西是不存在的。

因為所有的選票都要州務卿辦公室發出去，州務卿辦公室發出去的選票。但是這個人、我發的這個人，是不是積極投票的我就不知道了。我拿著我到那邊去，人家投也是投，我看見也是投，看不見也是投，我拿著投的票我到票箱那，往裡一塞，這就是一票、一票的，這就出來了，我說的是這個過程是不合理的。

所以共和黨人也明白這個道理了，所以，這一次我希望他們能夠不吃這種虧，順便加上由於拜登職業表現，還有現在在進行的impeachment inquiry，impeachment inquiry下一部分就得出結論，我是不是眾議院去投票去彈劾他。

這些東西都在發展過程中，所以，明年的選舉會非常有意思，這可以說是我們有生之年見到的一個最「有趣」的一次選舉，這個有趣要加個引號，不是真有趣。這是涉及到一個美國未來發展的一個走向的問題。所以，我認為大家都應該去積極的參加到這次選舉，就最起碼是積極的去follow（追蹤）各種各樣的新聞。這個對於我們是有好處的，我是每天都堅持看這些新聞的。

扶搖：好的，非常感謝陳力簡博士和我們分享您的觀察，我們也會持續關注美國大選的相關動態。感謝大家的收看，我們更多的熱點話題下期節目接著聊，再會。

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（責任編輯：劉明湘）