【新唐人北京時間2022年10月23日訊】二十大習家軍這幾人卡位？「人民領袖」加冕，是福是禍？二十大期間「戰狼」打人，自選動作或指定動作？矛盾一觸即發？烏克蘭戰局三方向變化。

普京使用戰術核武器？西方警告中共攻台

李蘭：英國、澳大利亞也是發現有同樣的退役飛行員被中共招募。

秦鵬：對，所以我們看到這些國家在準備改變相關的法律和規定，禁止他們去支助中共，所以我們看到這也是加劇了對抗的等級。

李蘭：是。

秦鵬：同時，我們看到有一個人的預言，看起來更加的驚人，就是美國的海軍作戰部部長叫做吉爾代（Michael Gilday），他說中共如果推進統一，它會在2022年或者2023年都是它可能的時間窗口。

李蘭：那麼最早今年就可以攻台？

秦鵬：是，所以他認為美國要做好這種隔夜作戰的這種準備。

李蘭：好的，那各位嘉賓剛才聽到秦鵬的介紹之後，我們先來談一下普京使用戰術核武器的問題。之前，外界一度覺得使用核武器的可能性越來越高了，但是現在又似乎出現了放緩的局勢，那唐博士您怎麼看？

唐博士：我覺得確實是，從剛才秦鵬分析的好多事件來看，確實是核戰的威脅現在是有所降低，因為美國和俄羅斯的國防部長他們對話了，這個對話是從5月份到現在，這是好多個月，他們是第一次這種對話。當然雙方發了一個聲明，那個聲明都很簡短，就是說通了對話，然後美國也有強調了一些他歷來強調的觀點。

但是畢竟這樣一個動作是一個友好的動作，而且還有最新的報導說是普京跟烏克蘭的談判是持開放態度的，所以這個是他有可能。而且烏克蘭那邊最新的消息也是，就是說俄軍準備撤退，但是他準備了要炸一個大水壩。所以種種這種跡象，我覺得是他這個核的危險是有所降低，但是戰場是瞬息萬變的，所以也不能夠說他也突然之間哪天又升級了，這也很難說。

王赫：補充一下，就是普京核武器這一塊，他現在還沒有下定最後的決心，我這裡面給他補充歷史上的一個因素。在目前這個世界上，除了美國核武器用於實彈之外，對核武器最了解的就是蘇聯俄羅斯。當時50年代的時候，赫魯曉夫，蘇聯進（行）了核試驗之後，那個慘烈的後果，他看了錄像片，他非常震撼，他覺得核戰爭當時就打不起來。

所以在蘇聯的領導層裡面，歷來對核戰爭本身還是有所顧忌的，所以當時赫魯曉夫就出現了跟西方要和平共處、和平競賽、和平競爭三和路線，那麼這個路線一直在延續下去。所以在這個過程中，我們看到了蘇聯跟美國當時就是在歷史上冷戰期間，達成了核談判，就是核裁軍。

就說從俄羅斯這麼一個戰略傳統、思維方式、意識形態來講的話，他們對核戰爭還是有所顧忌的，這一點也是普京迄今為止，核武器是他最後的殺手鐧，但是他不敢輕易露出來。

李蘭：那王赫你覺得這次，王岐山去會見了普京之後，在俄烏戰場又出現了這樣的變化，那同時台海這邊，我們又聽到美國的海軍部長說，馬上今年就要攻台了，你怎麼看這個消息？

王赫：你的問題就問得牽扯很多的事情了。我們先說第一個事情，普京上次跟習近平見面之後，這個俄烏戰爭馬上就急劇升級，那麼這個急劇升級裡面，跟中共的關係很複雜，現在說很多是內幕，我們還很難說。但是至少對普京來說，這個人是非常要強的，那麼是非常講面子的事情，他很硬漢，一直要扛到底。所以王岐山我覺得他這次參與亞信會（亞洲相互協作與建立信任措施會議）議跟普京溝通，起的作用應該是很小的。

我們再來看台海這個問題，那麼習近平目前在20大報告裡面，放出來的對台灣不承諾（放棄使用）武力，其實這句話是個老話，但是在上兩次黨代會裡面都沒提，這次又重新把它拿出來說，大家覺得它有現實意義。

那麼這個現實意義裡面，它有兩種可能，一種可能就是重複老調，虛張聲勢；另外一點有可能是——我現在就有現實的一個對台作戰計劃，而且這個計劃已經確定了時間線，所以現在還要看事態的發展。

這裡面我個人有個觀點，就是說習近平本身，走到今天這一步來說的話，他腦袋什麼向左轉，腦袋受了一些人的蠱惑吧，包括他自身也思維上有些問題，但是至少他目前，還保留一些最後的理智，所以對台作戰這個決心，那是不是下了？目前應該還沒有。

李蘭：橫河先生，您同意剛才王赫先生的這個說法嗎？他認為這次王歧山到哈薩克對普京的影響也好，或者說對習近平在台海的決定也好，影響不大，您怎麼看呢？

橫河：這點我倒是基本上同意的，因為王岐山他畢竟不是政治局常委，他算是第8個常委，就說在常委外面的，所以他只能作為習近平的特使，

那麼和普京面談的話，這個是不對等的，所以說他不至於用這種方式去跟普京談一些，習近平和普京能夠談的事情。

所以我並不認為王岐山這次是帶有這部分使命的，多少還是試圖在亞洲地區，特別是中亞地區保持中共的勢力，因為最近一段時間，它的勢力有點消退的意思。對於台海問題實際上他們是自己有一套方案的，就是中共自己有一套方案。當然，如果說提前（攻台）的話，美國可能得到了兩方面的消息、訊息：

一方面可能是從政治層面上去分析的，就是最近中共可能加強了這方面的一些聲音，或者是一些表態，甚至就包括二十大的報告當中，提到就不放棄武力，因為這個東西是這樣的，不說就是不說，你要拿出來重新說一遍，雖然這個話是陳詞濫調一直說的，但是他畢竟很久沒有說這句話了，所以說是有一定的理由讓美國擔心的，那麼當然還有其它的一系列的徵象表明；

另外一種就是可能得到軍事上的某種情報，但現在說另外可能還有一個窗口，就是2022年—2023年，我覺得可能性最大的話，是中國發生了政治危機，這個危機大到了已經超過入侵台灣打敗仗的那種危害了。

李蘭：我們看到美國最近在科技領域扔下了一個「核彈」，就是嚴厲地對中共進行高科技的出口限制，隨著美國在科技領域不斷地加大制裁，您覺得會不會也推動習近平，下定決心去動武的這個可能性呢？

橫河：對，要是他想要動武的話，他必須在美國的制裁生效之前，我說的生效，不是說制裁命令生效，而是制裁的後果產生之前發動戰爭。因為一旦制裁的後果出現的時候，中共要想去發動戰爭的可能性就越來越小，因為這個實力（差距）會越來越拉大，而不是縮小，因為你不是說你想建高科技的戰力你就能建立起來的，你是要依靠美國的芯片的。

就像現在不是傳來消息，說是給俄羅斯提供的戰機的芯片，俄羅斯在抱怨說是芯片有問題，就是說現在芯片的次品率突然上升，有人說這是因為中共並不完全站在俄羅斯一邊，我覺得不是的，很可能就是制裁效果已經出來了，就是說在戰場上它會體現出來非常非常明顯的劣勢。

因此我覺得，如果說中共要想冒險的話，很可能就是要搶這個時間段，這可能是另外一個原因，就是這個窗口提前的原因。

二十大習家軍這幾人卡位？

李蘭：二十大馬上就要閉幕了，那中央委員的名單也要陸續出爐了，從中可以看出前2名常委的人選，如果習近平連任的話，其他常委會是誰？王赫你怎麼看？

王赫：明天二十大裡面，馬上兩委名單出來之後，我們就可以得出一個判斷，就說現有的常委會留下幾個，那麼就我個人的認為，舊常委裡面韓正和栗戰書是肯定去的；剩下的就是李克強、汪洋、趙樂際和王滬寧，這4個裡面去幾個人。

我認為對習近平來說至少要去2個人，那麼去哪兩個人，相比較而言，一個就是我覺得李克強可能會下，再就是王滬寧會下，所以會留下汪洋和趙樂際。

李蘭：唐博士您的版本呢？

唐青：這個版本現在市面上有好多版本，（李蘭：是。）但是我覺得不管什麼版本，就是習近平只要他連任，那麼其他的就是無關大局，但是可以看出習近平他的勢力有多大，就他的人馬能進來多少，那麼他這個權力鬥爭有多激烈，外界可以看出這個。如果大家想看名單，我倒是有一份最新的名單，就是台灣《上報》。

它就說，它今天說，它搶先獲得了最新政治局委員名單，它就列了一個名單，就是說習近平，總書記習近平，人大委員長李克強，總理汪洋，全國政協主席是趙樂際，書記處書記是丁薛祥，中紀委（書記）是陳敏爾，常務副總理胡春華，然後國家副主席王滬寧、副總理李強，李希，何立峰等等。但是這個名單我覺得，你也不知道它真假，這個只能是等到揭曉那一天才能夠知道，因為誰也現在猜不準。

李蘭：從這份名單上來看，它是把汪洋放在總理的位置，那它這個裡面是不是也有一個權力的平衡的意味？

唐博士：對，我覺得這個名單其實對習近平就是一個不利的名單，因為它進去的只有丁薛祥，陳敏爾是吧？這個我覺得王赫可能更有研究。

王赫：我覺得這個汪洋他要是當總理，可能性幾乎微乎其微。

那麼如果他要當的話，只有一種可能，就習近平認為目前是個爛攤子，我只有找有能力的人，幫我把那個盤子操作下去，這時候把汪洋提上來。但實際上從目前這個形勢來看，可能性很小，那麼現在問題是什麼？就習近平他要保持自己的多數派，那麼這個多數派裡面他跟誰聯合，他一定要跟團派聯合，這樣他是保留一個什麼江派，他不可能全部幹掉，就保留一個趙樂際下來。

那麼這樣他把他自己的3個人提上來，一個就是丁薛祥，丁薛祥接王滬寧的位置，他本身是中央辦公廳主任，在接了中央書記處第一書記的話，這個是非常契合的；

第二，他就說把陳敏爾提上來，當中紀委書記，中紀委是打人的棍子，所以這個職位習近平是必得的；

第三，他會把李強提上來當國務院副總理，因為李強相對來說，他是執掌了上海，所以在經濟方面，這方面可能（經驗）更豐富一些。同時李強大家知道有個動作，他是上海搞放開了地產經濟，而李強在上海，在這次3月封城之前，在上海那個動態清零，其實執行得非常的柔和，李強這麼做法本身，他想獲得各派的好感，使自己能夠上位。所以我覺得，當然這是我的名單。

李蘭：了解，那橫河先生您的看法呢？

剛才王赫先生提到說，認為李強在上海封城之前的時候，這個政策執行得很緩和，但是外界很多都是認為，李強是忠實地執行了習近平的封城政策，所以您怎麼看李強會不會當上總理，還有其他的各位常委的名單呢？

橫河：其他各位常委名單，我是跟唐青的看法是一樣的，就是說實際上誰上台，只要是習近平連任，誰上台、誰在政治局常委，關係都不是很大，因為這個政策肯定是沿著這個方向走的。但是這裡要注意一個問題，不管誰當總理，我個人覺得李強當的機會是比較大的。

但是不管怎麼樣的話，李強要是當了總理的話，那麼實際上因為他的職責，這就是一個duty了，就是他的職責是搞好經濟，就必然會和習近平的政治優先的這個政策發生矛盾。就是不管誰坐在位置上，中共這個總書記和總理的設置，就造成了他們必然產生矛盾，這個沒有例外的。

就是說在中共的發展歷史過程當中，例外很少，除了在專門搞經濟的時代，稍微有點緩和以外，它一直是這麼分開來的，所以說會形成新的矛盾、新的對立，這個是這樣的。

李蘭：如果按您說的，就是李強這回直接可以成為總理的話，那也算是破格，那就等於是習近平這回的人事任命，他不光是自己打破規矩，他連整個中共這十幾年來、幾十年來的這個人事任命的規矩，他都打破了。

橫河：這個就是如果他上的話，我不能肯定他會上，但是就是說，他是比較強的候選人之一，那麼問題就在於這個規矩已經打破了。就是說從這個十九大就沒有任命這個，就是雙接班的接班人，從這個時候開始規矩就已經打破了。就是今天我們是可以預見到，在接班人問題上，或者誰當總理的問題上，可以說是一個巨大的災難，就是說，就像毛澤東時期已經一樣了。就是毛澤東時期對於接班誰都沒有數，誰都不能夠預測，其原因就在於，他不打算真正安排他在的時候就有人來接班。

目前中共所面臨的這個危機，我一直把它叫做接班人危機，就是說從毛澤東時代以後，鄧小平試圖解決接班人危機問題，但是現在這個危機又出現了。

李蘭：那如果這麼看的話，習近平未來的常委班子是以習家軍為主，基本上習近平終結了老人干政的這麼一個歷史。

唐青：我覺得，這個問題兩方面看。有這個可能性，但是其實也不能忽視老人那個干政的力量。這一次爭奪為什麼常委名單爭奪這麼厲害，有一種可能就是它內部的名單，打架打得也沒有一個確定名單，所以大家誰也搞不出一個真的名單出來。

所以說李強當總理，我覺得還未必可知，對，哪怕是他當了，那麼剛才橫河先生提到，就是說他這個接班人，他打破了這個接班人的機制，對他也是一個巨大的危機。就是說這個共產黨它沒有接班人，那麼習近平有個三長兩短，就一盤散沙，它就四分五裂，那馬上共產黨就是垮台的。但是如果習近平這次安排一個接班人進來，那也會以這個接班人，就像毛澤東一樣地安排了接班人，以這個接班人就會形成一個跟他對立的小中央。

那習近平一尊，那跟這個接班人也會打起來，也會最後搞得四分五裂，所以整個這樣，所以我剛才說他是死馬當活馬醫，就是說無解的一個局在這裡，就看能撐多久。

李蘭：那王赫您覺得，如果說習家軍會是一個常委核心的話，那習近平的這個「人民領袖」，是不是也會在這個時候樹立呢？

王赫：「人民領袖」對習近平來說，其實現在不重要了，但是如果說，他也要追求「人民領袖」這個做法，其實對他來說並不是一個好事。中國有句古話叫什麼，「慕虛名而處實禍」，我給你舉一下，那個領袖，什麼叫領子？我們一個人穿衣服的時候，一個領子和袖子是不是最容易髒、最容易磨損的地方？領袖其實這個詞不是個好東西。大家看到目前這個中國的政局，好像沒有人出來公開挑戰習近平，其實為什麼呢？它不是說反習勢力其實還是非常強大的，其實也是非常蠢蠢欲動的，但是他們現在採取一個什麼策略？

捧殺，我把你捧上去，你自己搞不好你自己要摔下來，因為你自己的路，自己把自己做絕了嘛。習近平現在這個路走下去，向左轉這個路，已經是黨內、國內、國際上大家都認為，這個已經是必須要垮的事情，已經形成這麼一個共識了。現在只是說火山口在什麼時候爆發。

好的，那中共二十大閉幕了，所以最後常委究竟有誰，很快就會揭曉，那本期節目就到這裡了，縱橫時事，時事縱橫，我們下回再會。

《時事縱橫》製作組

（責任編輯：李紅）