【新唐人北京時間2022年01月05日訊】大家好，歡迎收看週三（1月5日）的《新聞大家談》。我是扶搖（主持人）。今天嘉賓為時事評論員秦鵬、林曉旭。

今日焦點：令中共心驚的一​升一降：疫情「升」溫，中共救命還是害命？中國人口出生率大「降」，創1949年來最低，高齡少子拉響警報。

今天，我們和大家談談令中共心驚的「升」與「降」。「升」是指大陸疫情不斷升溫，因此引發一連串人為災難；中共當局到底是救命還是害命？行政式抗疫是否走到窮途末路？「降」是指新數據顯示，中國2020年人口出生率創1949年來最低水平。「高齡少子」拉響哪些警報？

【人心未冷 網現「西安封城日記」】

古都西安從去年12月22日進入封城模式，至今已有15天。對自由的人來說，15天一晃而過，但對被困西安的大多數人來說，「度日如年」這四個字並不誇張。封控使當地爆出種種亂象：因為得不到及時救治，有心臟病人去世了，有懷孕8個月的孕婦大出血流產；有小夥子因為餓極了出門買幾個饅頭，被打倒在地；有小區發生火災，物業不敢開門，消防員只能爬過門進去救火；還有網友披露，當地開始撲殺被隔離者的寵物。

一條條消息通過視頻、截圖流到海外，許多人在為西安民眾痛心的同時，也感慨：西安再無方方，西安文壇，已經沒有一個寫日記的人了。

但是1月4日，大陸網上出現了一篇文章——《我的封城十日誌》，作者江雪出身法律專業，後轉入新聞界，曾任《華商報》首席記者、評論部主任，財新傳媒調查記者，現在是獨立媒體人。

她身在西安，記錄了從封城當天到1月3日的一些見聞和親身經歷。日記雖然文字平和，但難掩悲傷和憤懣的情緒。

比如，文章指出西安的物資並不匱乏，問題是民眾拿不到物資，因此挨餓。有幾千名志願者已經組織好了，想到一線服務，卻被當局阻撓。幾位經驗豐富的志願者說，「這次在西安，要做點事，實在太難了。」另外，社區現在不做自助自救的事，公益機構原本可以進社區幫忙，但這一點往往被政府忌諱。

1. 曉旭，西安當局一邊缺人手配送物資，把民眾陷入困境，一邊卻不讓志願者、公益機構等社會力量參與救助，他們在「忌諱」什麼？

【中共防疫：不靠市場靠行政 迷信暴力方式？】

江雪的日記中引述一名資深公益人說，西安當局把大家全圈起來，再由政府人員去「投餵」，試想在上千萬人口的城市，怎麼可能實現？一個社區有兩萬左右的人口，但配備的基層工作人員一般不超過十個，這些人就算沒日沒夜地工作，也應付不過來。當局「還是沒有認識到，行政力量不能解決所有的事情」。

還有一篇自媒體文章直接問，「我們有天貓、京東等那麼強大的物流系統，政府為什麼不用？非要自認為聰明地自己去送菜上門？」

2. 秦鵬，經濟學家海耶克說過，「市場永遠比政府聰明」。中共為什麼不讓市場參與救助，像是重用物流系統，讓菜販、超市等進入小區供應，反而掐斷這條渠道？中共本性使然，認為暴力專政是成本最小的解決方式？如果他們不是完全靠行政手段辦事，會有怎樣不同的局面？

【接「清零」死命令 西安被指「掩耳到零」】

西安「封城」不到一週時，中共政治局委員、國務院副總理孫春蘭曾到西安視察，要求堅持「動態清零」政策，儘快控制疫情蔓延。之後，網上流出一份內部文件，顯示陝西省委書記劉國中要求，「元月4日必須實現社會面清零的目標」。另有消息人士稱，西安市雁塔區委書記被撤職後，當局要求各區立「軍令狀」，社區必須「清零」。

為了達成這個目標，西安當局祭出了非常奇怪的做法，就是把所謂有風險的人大規模拉到異地隔離，只要出了西安，那麼這些人就算感染也跟西安無關了，西安就算實現「社會面清零」了。

3. 曉旭，中共堅持「動態清零」，而西安此次又造出了個新詞——「社會面清零」。社會面清零到底是什麼意思？為什麼需要造新詞來定義西安的疫情防控狀態？

4. 秦鵬，您是否了解大規模異地隔離導致的亂象／人為災難？

在大眾的認知裡，政府採取疫情防控措施，為的是救命，防止更多人感染、喪生；但是從一輪輪的防疫措施看下來，中共並不是在救命。他們真正在做的是什麼？評論：「在這荒謬的城市，只要不是死於病毒，就不算死亡。」

【河南極端防疫 為冬奧還是為烏紗帽？】

除了西安，疫情擴散的壞消息也從河南、浙江多地接連傳來。

其中，人口一百多萬的河南禹州市1月3日發布通告，要求所有居民居家隔離、足不出戶；全市所有機動車輛不得上路，所有門店及外賣單位一律停止營業。截至通告發布時，當地只報告了3名無症狀感染者。

5. 曉旭，按照官方通報，禹州疫情並不是很嚴重。為什麼當局馬上執行「足不出戶」這樣嚴厲的控制措施？真實疫情更嚴重？西安官員被撤職，河南「引以為鑒」為保烏紗帽之舉？北京冬奧？（新聞大家談）

【2020中國出生率跌破10‰ 河南創43年最低】

中共近期官方發布《2021統計年鑑》，14個省份公布了2020年的出生率數據，其中10個省份低於10‰，包括中國戶籍人口數第一的河南省。2020年，河南的人口出生率僅9.24‰；具體出生人口為92萬人，跌破百萬大關，創下1978年以來的歷史新低，比2016年高峰下降了36%。

總體來看，2020年全國平均人口出生率跌破10‰，只有8.52‰，是1949年記錄以來的最低水平。

6. 秦鵬，我們剛才提到的都是中共官方的數據，由於他們習慣性造假，所以我們對這些數據仍然存疑。中國的獨立人口統計學家何亞福在去年推算，中國總人口可能已經出現了負增長，你是否認同？按照目前的形勢，中國低生育率的趨勢可逆嗎？

2020年7月，華盛頓大學研究人員在學術期刊《柳葉刀》發表的研究預測，全球人口總數將會在2064年左右達到最高峰的97億，之後會在世紀末下跌至88億。屆時，西班牙、葡萄牙、泰國、韓國和日本在內的23個國家人口預計在2100年減半，中國人口預計將從現在的14億減至7.32億。

7. 曉旭，對於河南的人口問題，有網友提出了這樣一個觀點，認為「就中國的資源環境承載能力而言，人口數量可以適當減少，那些專家鼓勵生育莫名其妙」。您怎麼看？

【「少子化」撞「老齡化」 中國難熬人口寒冬】

中國面臨「少子化」的同時，還撞上了一個更加嚴峻的「老齡化」高峰，讓中國的人口結構形成困局。

據中共統計局近60年出生人口統計數據，從1962年開始，中國的出生人口爆發式增長。1962年出生人口2,400多萬，1963年達到高峰頂點——出生人口達2,934萬人。一直到1975年，十多年時間，出生人口都在2,000萬人以上。

而這就意味著，2022年退休人口高峰將正式開始，到2023年會迎來一個最高峰。

8. 秦鵬，人口老齡化是一個全球性問題，為什麼中國的人口老齡化問題會顯得格外突出？

9. 曉旭、秦鵬，根據《第一財經》的報導，從2013年開始，中國的社保基金就已經入不敷出，靠財政補貼來補缺口。隨著今明兩年退休人口增多，疊加當前的經濟狀況，中共是否還可以應對巨額「養老金」？所謂「制度養老」是否可靠？

10. 秦鵬，「老齡化」問題加重，勞動人口占比下滑，一二線城市都在抓緊吸引外來人口，尤其是年輕人落戶。未來中國的人口分布，是否會加劇分布不均和兩極分化？（新聞大家談）

《新聞大家談》製作組

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（責任編輯：李明心）