【新唐人北京時間2021年10月30日訊】蔡英文證實美軍在台協助訓練，美台均轉向「戰略清晰」？「國防動員體制改革」出台，習在備戰？ | 熱點互動 方菲 10/29/2021

觀眾朋友好，歡迎收看這一期的【熱點互動】，今天是10月29號星期五。繼拜登日前稱，美國會協防台灣後，蔡英文在本週三公開證實，美軍有現役人員在台灣協助訓練，美台對中共接連釋放強硬信息，突顯台海形勢嚴峻。有美國前國防官員稱，有三個跡象顯示，中共已經對台灣構成嚴重的軍事威脅，美國應準備好為台灣與中共開戰。而台灣的國際空間得到前所未有的擴展，目前台灣外交部長吳釗燮正在歐洲訪問。

媒體透露，吳釗燮已經在28日秘密訪問了布魯塞爾與與歐盟官員會面，這些都是從未發生過的。中共方面日前發布所謂的國防動員體制改革重要決定，備戰意味濃厚。好的，今晚我們請來兩位嘉賓討論這些熱點事件。一位是在現場的時事評論員唐靖遠先生。唐靖遠先生，您好。

唐靖遠：方菲好，觀眾朋友大家好。

主持人：謝謝。還有一位是通過skype 和我們連線的政論家陳破空先生。破空先生您好。

陳破空：主持人好，唐先生好，各位觀眾好。

主持人：好的，謝謝。好的，那我們還是請現場的唐靖遠先生先來談一談蔡英文這個新的採訪。唐靖遠先生，我們看到蔡英文最新的這個採訪引起很大關注。我覺得她在這個採訪中，就是講了一硬一軟兩個話，一個她當然就是說她證實美軍是有現役人員在台灣協助訓練。當然她講的就是比較謙虛，沒有那麼多人啦什麼的。然後另外一個，她表示說願意跟習近平對話。首先，您覺得她證實了台灣駐軍，就是美軍駐軍台灣，這個釋放了什麼樣的信息呢？

唐靖遠：我覺得最主要是兩方面。首先第一個，其實我覺得蔡英文她在這次訪談裡面，她還提到了一個比較重要的一個信息，釋放了一個重要的信息。就是說她是說我相信，如果說中共武力犯台的話，美國會來主動地來協防台灣。所以她這個講話你可以看到，她明顯和拜登的兩次公開的表示說美國會協防台灣，會保衛台灣，就形成了一個呼應。這種呼應我個人的解讀，我認為他們應該是私下已經有溝通，是可以這樣說的。

那麼這種它帶來的一個直接的後果，就是它其實相當於在向中共施加了一個非常明顯的壓力。就是告訴你，你不要輕舉妄動，你不要亂想。我們雙方都已經可以確認了，就是如果說是這樣的話，甚至雙方的最高領導人都公開地把它給說出來了，就是如果你要亂來，那麼我們可能會要一起聯起手來保衛自己的，是這麼一個概念。在這種背景之下，她把這個說是現在已經有美軍在台是吧？美軍駐台和美軍在台，這個概念有一點點模糊。這個其實也是一種模糊戰略，我覺得，就是她把它。

但是至少就是作為總統，她第一次的把這個信息公開地把它給說出來，我覺得從某種意義上也可以說，這是蔡英文在切香腸，這也可以說是一種切香腸的戰術。就是她把這個事情，其實在此之前已經有很多相關的媒體報導了。不管是台灣官方還是美國官方，都是保持沉默，或者說是含蓄地否認這麼一種狀態。但現在她把它給公開出來，把一個大家都知道的公開的秘密，其實把它公開出來。相當於她就做成了一個，我覺得她就是做成一個既成事實。

而且它這個裡面還有一層含義是什麼呢？就是相當於，美國政府多次地說了嘛，說是我們對台灣有堅定的承諾，而且拜登本人也兩次的表態，說是要協防台灣。那麼很多人可能都在，尤其是中共這邊拚命造這個輿論，啊，這個美國就只是嘴炮，是吧？只是口水啦，如何如何，它並不一定真的能夠兌現等等。那麼蔡英文她其實把這個話說出來，我覺得它其實還有這樣一層含義，就是我可以給你提供證據。證明美國並不只是嘴頭上說在支持台灣，它其實是已經有行動了。

至於說這個行動的力度有多大呢？剛才我們說了，它其實是保持一種模糊狀態。你自己去猜好了，你自己去想。但是它客觀上，它在國際社會上，我覺得它會產生一個效應，就是會讓更多的支持，願意支持台灣，願意跟台灣發展關係的國家，它會有更強的信心。你看美國不是在說空話，美國是有實際的行動的。在這種情況之下，的確我們看到就出現這麼一個，就是剛才有提到這個局面，台灣在國際社會的這個空間，反而還迅速地得到了一個拓展。我覺得最主要是有這麼幾方面的信息。

主持人：所以就您剛才所說，您認為之前拜登在CNN《Town Hall》中說的是「我們會協防台灣」。 您覺得那個不是口誤，是嗎？就是說或者不僅僅是口誤。因為事後白宮有澄清，說我們的對台政策不變啊。

唐靖遠：我覺得這個其實可以說是一種外交技巧。因為其實拜登在我記得，他應該至少是3次明確這麼說了。第一次是接受ABC採訪的時候，是在幾個月前是吧，八月份吧，大概。他就已經有表述過一次，那個時候也是白宮出來說，這是有可能是屬於口誤，我們的政策沒有變。但是在這一次接受這個CNN的這個節目裡面的時候，他其實拜登是說了兩次。他第一次是接受一個觀眾的提問，他就很明確地說，是的，我們是會保衛台灣。

然後第二次接受這個主持人，再一次問到的時候，他又再，所以他這個肯定就不是口誤了，我覺得他是這麼一個情況。但是之後呢，美國官方，白宮又出來往回拉一拉，其實你可以看到這種動作，在蔡英文身上同樣是有出現的。蔡英文她這次不是公開說了，證實了有美軍在台灣的時候，回頭馬上，你看國防部長邱國正不是立即就出來說嘛，說這個只是一些少數的訓練人員，和美軍駐在台灣還不是一回事兒。

主持人：兩個不同的概念。

唐靖遠：對，你可以看到它都是一種相似的手法。就是說最高領導人通過媒體的這種方式，把一些敏感的信息給傳達出去，把他們想要警告中共的一些信息，他把它明確的傳達出去以後，然後再由官方正式地，哎，我把它往回來拉一拉，就是說先清晰之後，然後再回到模糊。這個就是我把它叫做模糊之中的清晰化，或者說叫做清晰化之中的模糊。你可以看到它這個就是一種外交技巧，通過這種手法達到，就是既警告了對方，同時又給自己留下一定的餘地這麼一個目的。

主持人：對，其實現在它是在一種，我也是覺得在戰略清晰和戰略模糊之間的一種，一種中間的一個什麼地方，你不能用任何一個去定義它。甚至有人說現在是一種建設性清晰，那等一下我們再來談這個。但是我就想說一個很關鍵的問題，拜登和蔡英文，或者說美台相繼發出這種相當強硬的信息，或者是比較明確的信號。它一定是跟台海局勢有關的，那當然我們也看到說中共近期10月份的時候，就是創紀錄的這種軍機去擾台什麼的。

不過還是有不少人分析說，那只是一種虛張聲勢，或者是那只是中共要高調的，因為跟十一有關什麼什麼。但是我覺得美台的這種舉動，可能不完全是因為說中共在這裡，就是造聲勢，是不是，就是您覺得這個台海局勢，現在是不是真的是很嚴峻了呢？

唐靖遠：我是這麼看的，就是說現在我們看見美台之間的關係在急速地升溫，這個它肯定是美台通過了深度的溝通以後，雙方都同意達成可以這樣做的一個戰略，或者說一個策略。那麼這個策略我覺得它對習近平來說是一種針鋒相對的。因為我們先要看看，現在台海為什麼局勢突然發生了急劇的變化，這個最根本的原因是在中共這邊，對吧？是因為中共單方面改變了現狀，而且明確地表現出來越來越強烈的，要用強制的方式、武力的方式來吞併台灣。

是因為在這個背景之下，才出現了美台關係，還有包括歐台關係的一個迅速地升溫。所以我們先看中共的這個算盤，就是中共它的打算。它是這樣的，如果說再用一國兩制，不是一國兩制，就是用一個中國政策，還有就是那個干涉內政，這兩根繩子，你看中共多年以來一直都是這樣使用的。用這兩根繩子捆住美國呀、歐洲啊，這些國家和台灣發展關係的手腳。我先把這裡捆住，你只要稍微有點動作，我就抗議，說你是違反了一個中國原則，你是這個什麼干涉我的內政等等。

在這種前提之下，中共是想著它可以自己，就是非常舒舒服服地，按部就班地去進行它的軍事的部署，擴充它自己的實力，然後挑選一個它認為最合適的時機，再來對台灣發起入侵。那麼這種戰略我覺得現在我們可以看到，美台之間是明顯地表現出來，不會跟隨你的這個步調。我不會，我在這停著不動，然後看著你，眼睜睜地看著你一步步的，你再就是做好你的部署。

主持人：因為中共現在切香腸了，如果可以這麼說。

唐靖遠：是中共先切香腸，因為是這樣的原因，所以在這種情況之下，我覺得美台採取了這麼一種，就是我就打亂你的部署，而且我發出一種非常強硬的，就像你說的，非常強硬的信息，它的目的是什麼呢？目的就是告訴你，你這種就是切香腸的這種做法，在單方面改變現狀，我們是絕對不會接受。如果說你要這麼做，你就有可能真的永遠地失去台灣。因為誰都看得到這個趨勢，如果再這麼發展下去，真的很有可能就哪一天正式的承認台灣。

如果國際社會哪一天真的出現了這麼一個局面，美國為首的，或者說是一些主要的大國帶頭来承認了台灣。那對中共来說，它就永遠失去了這個所謂地跟台灣進行統一的這麼一個機會了，這個模糊地帶再也没有了。所以我覺得它其實發出這麼一種警告的信號，起到一種作用，就是說不戰而屈人之兵。我覺得美台的目的就是阻止你，就是你現在不要再亂動了，你不要再往這個上面再火上澆油，你再要採取這種強硬的態勢，對你自己其實沒有任何好處，我覺得它可能這個是美台之間的一個目的。

主持人：是。對。破空先生也請您談一下，一個就是說，因為剛剛談到這兒，我就順便問你一下，是不是對於美台來講，就是說呢，就是習近平的意圖你當然可以有的人說，他只是虛張聲勢，有人說他很認真。但是你說不好，他是不是真的是明天會認真，或者明天又虛張聲勢了。所以對於美台來講，它一定要用這種往前走的這個方式，來去震懾中共呢？

陳破空：對。這個是一個因果關係。是一個作用力、反作用力的關係。因為這個有因、有果，美台的防衛在後，中共的攻擊在先。習近平不管他是打心理戰，他本來是開始要打心理戰，想測試一下如果中共去武力攻打台灣，美國、日本或國際社會，會不會協防。那麼測試的結果，現在就對方給了很明確的回答，越來越明確回答，就是說，像日本就表明得很清楚了：台灣有事就是日本有事，台海有事就日本有事。就是會肩並肩的協防。那美國的表態日漸清晰了、明確了。

那麼第二個就是說習近平意圖來說虛張聲勢，虛張聲勢是近距離的恐嚇台灣，也為他自己明年連任造勢。想說自己還想在周邊出擊，中印邊界也好，南海也好，台海、東海都想出擊，能夠撈一點、撈一點，然後進一步的撈一點政治資本，在國內、這個黨內為這個連任叫板。再一個就是台灣對中共的這種企圖、武力威脅只能夠「視其有，不能夠說視其無」，你要「防其有，不能夠視其無」。因為中共是一個這種獨裁政權、一黨專政，它完全是……就是讓人捉摸不透的。

就像原來南、北韓和平相處，二戰之後38線劃定。但突然北朝鮮金日成，就跟毛澤東商量好了要進攻韓國。就突然越過38線，1950年6月25號攻打南韓，所以南韓猝不及防，首都都被佔領了，而且被壓制到釜山地區一萬平方公里的地方。所以國際社會一定要吸取這樣的教訓。就一定要防患於未然，就是說你中共的進逼，軍機、軍艦的進逼有多深，那麼美台的防範就有多深。這裡面就像剛才提到這個「切香腸」。說切香腸，其實也是先是習近平和中共當局的切香腸，同時從外交領域打割喉戰割台灣，搶奪台灣的邦交國，然後在軍事上蠶食，經濟上去制裁，什麼鳳梨啊這個那個，最後是步步進逼，這就叫切香腸。

但是台灣也反過來切香腸，就在這個機會台灣是受中國的危機、威脅，也是機會。對台灣來說機會就是兩個。一個是大幅度的拓展國際空間，贏得國際的支持，要大聲呼喊，讓國際社會知道台灣的危險，而且是民主政體，台灣的危險就是整個民主體制的危險。台灣的這個……如果說被中共搶佔的話，就整個世界的一個缺口被打開。另外一個，台灣在這個事情加強自衛能力，一方面從美國不斷的進口先進軍備，另一方面台灣不斷的自己研發先進的軍備，包括就是中程和長程導彈，所以這些都是台灣在危險中抓住了這個機會。所以總的說來，是中共或習近平挑釁在先，台灣和美國防衛在後，這是一個明確的因果關係。

主持人：那您怎麼看這次蔡英文接受採訪，就是她講的這些話？她試圖發出什麼樣的信息，然後起到什麼樣的作用呢？

陳破空：蔡英文這個講話發出了兩個重磅信息，都是首次。就作為台灣總統首次說：美國有軍隊在台灣，然後打一個圓場說，可能沒有外界想像的那麼多。這就是釋放的一個信息。另外，作為台灣總統首次表明：堅信美國會協防台灣。那麼以前他們都不做這種明確的表態，都是繞著圈子，就像唐先生剛剛講的一樣，這個美台是協調好的，毫無疑問，這是一個協調性的動作。所以，不過在這個協調性的動作的時候，蔡英文也說願意坐下來跟習近平談，她過去也一直這麼說。這說明什麼呢？就是說「戰」不是台灣的目的，「坐下來和平」才是目的。我們是以實力防範中共的進攻，但是大家和平、和談，才是目的。

所以對民主國家來說，民主意味著什麼？意味著平等，意味著尊嚴，意味著和平。而專制意味著什麼？意味著暴力和戰爭。所以共產黨迷信的就是拳頭，是鐵拳，對中國人民用鐵拳，對其它的國家和地區也用鐵拳。所以它通過暴力起家、暴力維持。暴力是中共的本質。而對外關係上，就表現是戰爭。那麼民主的本質是什麼？就是大家和解，大家是共存、就是互相尊重、互相平等。另外，民主就意味著和平，說世界上戰爭、區域衝突、或者世界大戰，沒有一個是民主國家發起的，都是專制國家發起的。

所以，蔡英文在這裡，用中國那邊的說法叫作「一手硬，一手軟」。「一手硬」就是說我們有實力，台灣和日本已經下定了決心，美國下定了決心，要協防台灣。而台灣下定了決心堅強防衛自己，有利的反擊。那麼「一手軟」就是說我們還是和談，兩岸雖然不同的價值、不同的地域，海峽兩岸，但是願意坐下來和談，只有「和談」才是出路，因為這對……不僅是有利台灣人民的福祉，有利中國人民的福祉，也有利整個世界的福祉，所以這可以顯示民主領導人的高度和風度和胸襟。

主持人：那所以現在蔡英文已經證實了美軍在台灣存在，那中共方面，現在就是當然是很……可以說是罵台灣什麼「挾洋自重」，你這個獨立是死路一條等等。但您覺得中共有沒有什麼具體的應對方式呢？還是說它其實對這一點，它也有點無可奈何？

陳破空：中共是這樣。首先，它說「挾洋自重」，它實際上正在挾洋自重，就拉著俄羅斯搞軍演，還跑到日本去走一圈。還有跑到這個中國丟失土地的地方「符拉迪沃斯托克」就「海參崴」，應該叫作「征服東方」去搞軍演，可以說喪權辱國、挾洋自重，或者說是這個叫作什麼呢，叫作「崇洋媚外」，對俄國來說。所以它沒有資格去指控台灣。另外呢，它說這次中共對蔡英文的講話，預料之中的就是國台辦、外交部還有這個媒體《環球時報》，都跳腳。但中共高層沒有跳腳，是因為中共高層已經不知道怎麼辦了？因為它劃了很多底線、紅線，不好意思再劃了。

那麼這些跳腳的一個中心思想就是說，像《環球時報》代表性的說，說是「公開玩火」。意思是說你公開說出來了，那我們中共就沒面子、下不了台階了，我們就不能不有所反應。你如果是祕密的玩火、私下玩火，倒也算了，我裝作不知道。因為中共來說，對台海發生的情況它都知道。比如說美國的軍艦、法國軍艦、英國軍艦、德國軍艦、加拿大軍艦，都在過台海。如果你最好不說，你說出來，中共就覺得在中國人面前交待不清楚。中共主要是為國內政治服務，而習近平為他個人的權力服務。所以他想的是怎麼忽悠中國老百姓，怎麼鞏固自己的江山，就跟金正恩一樣，他怎麼把自己的2300萬、2400萬北朝鮮人民忽悠住、弄住，是他的主要的目的，對外都還是次要的。

所以就是說，你「公開玩火」，意思就是說那「我們就不得不有所反應」。但另一方面來說，之前公開玩火的大家都知道是中共，中共玩火才玩出了這麼一個格局：就是美台聯盟更緊密了，而日本也願意協防了，更多的國家聲援台灣了，那麼台灣的國際空間加大了。歐洲議會發表聲明，支持提升台灣，而且要派代表團來。而歐洲也公開的介紹了台灣外交部部長的訪問，這都是劃時代的。所以這個情況下，中共是「玩火者必自焚」。

不過《環球時報》的主編胡錫進的反應就說明，中共已經沒有紅線、底線了。他說，有人說，我們什麼時候開打？或者說我們是不是要修改紅線？他說，相信國家、相信國家，他說，主動權在我們這邊，時間在我們這邊。其實這段話誰都可以說，台灣也可以說，時間在我們這邊，對不對，也可以說，主動權在我們這邊，誰都可以這麼說，所以說他就已經……胡錫進代表的中共就已經輸的。這是按中國網民說，你已經沒底線，就說你說人家在什麼挑戰底線、穿越了底線，也突破底線。其實是中共自己在突破底線。一方面是突破台海和平的底線，另一方面是突破了自己所設的底線、紅線。所以胡錫進最後退到什麼地步呢？

原來說，美國軍機降台灣，台海才能打響；說美國軍人出現在台灣，台海才能打響。最後退到說，出現了24個人，怎麼不來240人？說240就打響。那人家說240人，他說2400人。還有一回人家一個美國議員19：05敦促說，美國駐外駐軍不知道是失誤，還是真實的？敦促說駐台灣駐軍30000。這個胡錫進就說，喔！駐30000，那我們中國一定要有反應了，意思就是29900我們都不反應。30000那就有反應，就數量上做文章了。這個他自己就知道，這次胡錫進和《環球時報》的言論，意思就是我不好意思再劃紅線了，不好意思再劃底線，他上次就說了，上一回說美國出現駐軍的時候，他就說，胡錫進就說，該說的話也說了，該警告的也警告了，現在就只能看行動了。

看誰的行動，他恨不得自己當總書記，總書記應該不姓習，應該姓胡，他恨不得取而代之。就說你怎麼不動啊，你不是講那麼多大話嗎？他就不知道，上面的是為一黨專政服務，某些人為個人的權力服務，不見得會輕舉妄動，但也不能說它不會輕舉妄動。所以呢，中共的反應在意料之中，但是中共實際上有些無可奈何。不過有一點，中共想攻東沙島，它想打一個外島，台灣現在戰備是……現在美國可能不想戰爭升級，這個外島東沙島離中國近一點，離台灣遠一點，是南沙群島的一部分。但是呢，如果說它要打東沙島，美國可以打它在南海的七個人造島。因為那個是國際法庭的裁決它違法的。所以南海戰爭也可以給打響，也可能跟台海戰爭同時打響。所以中共的任何一個算盤應該說美國、台灣、日本和周邊的國家已經都在這個計畫之中。

主持人：就是很多人現在在問，其實台海這個局勢，說美國的這個戰略模糊政策是不是已經過時了，已經沒有辦法去應對現在這個複雜的局面了。但是我覺得現在它其實已經不是完全的戰略模糊了，就是它有一點點移，您覺得它會不會越來越向戰略清晰移動，甚至真的就是說像美國的一個前國防官員他就說，他說美國應該明確就是說我們會保衛台灣，甚至他提到了很多具體的，說把這個潛艇把這個中共的天上的飛機、潛艇都打下來什麼的，您怎麼看呢？

陳破空：前幾天當拜登在這個City Hall市民大會上講了這個話，回答大學生說，是否協防台灣，他說Yes，會的，會的。最後他有回答這個記者提問說，你的意思是不是中共攻打台灣，美國會去協防，他的回答就說，他說Yes，We have a commitment to do that，我們有承諾做這件事情。連續兩句，當時我就解釋說拜登不是無心之詞，是有心而為。不是說戰略清晰、戰略模糊的問題，是戰略真實的問題。他把戰略真實說出來了，所以他前後幾次，包括阿富汗撤軍的時候，當中國的鼓噪美國對台灣會像阿富汗那樣打心理戰，他就做了明確表態，說台灣不一樣，台灣是美國長久的盟友，跟日本和韓國一樣的地位，就說是我們的盟友受到攻擊，我們當然會捍衛盟友。所以實際上是他把美國的戰略真實拿出來了，戰略真實應該不是這一屆總統，應該好幾屆總統就這個戰略真實了。至少在川普時代也有這樣的戰略真實，當時川普的回答是說，有人問他，對台灣怎麼，他說我不說，我不會在這個場合說出來。但是共和黨應該知道，中共和習近平應該知道我會怎麼做，他們也知道，也就是說肯定是我要強勢的反應的。所以這個就是現在已經不是戰略清晰、戰略模糊，是把戰略真實說出來，所以就是當白宮或者國務院，在打圓場的時候，這就是進兩步退一步，就這是一個剛剛唐先生講的外交技巧、外交戰略、外交辭令，就是我進兩步，表達出去了，然後我再收回一步，實際就進了一步。這是從外交上到這個軍事聯盟，各方面它應有的一個恰當的表述方式。

主持人：好，唐靖遠先生有關這個戰略清晰、戰略模糊，就是最近有一位美國的前國防部官員，他說有三個跡象顯示說，中共對台灣已經構成嚴重的軍事威脅，一個他說中共有這個意願去武統台灣，就很明確了。然後他現在的軍隊也很強大，包括海軍好像全球最龐大的吧，然後中共有可能評估說它武統台灣的時間不夠，那他把這三點提出來之後，他認為美軍在那邊的力量是不夠的。而且他認為拜登政府一直說，我們的這個承諾堅如磐石也是不夠的，他說我們其實就是應該說，準備好為台灣與中共開戰。您覺得這個戰略清晰的政策，就是在美國或者是在這個朝野中，這個聲音現在開始有多大，會不會慢慢成為一種非常主流的聲音呢？

唐靖遠：首先我是這麼看，第一個戰略清晰關於在台海問題上，就是需要戰略清晰的這種呼聲，在美國這一直都有。尤其以共和黨這邊特別多，但是至少在目前為止，我覺得可以看到，美國政府官方公開的表態，仍然是堅持說，我們是保持戰略模糊的，我們不會就是非常清晰的就是說它是一個戰略清晰。但是我覺得這裡面涉及到一個非常有趣的概念，就是對戰略模糊本身它的內涵，我們發現它在發生變化。

在以前我們都知道就是我們可以看到現在美國政府的很多的所作所為，是明確地在從這個模糊一端向這個清晰一端在移動，對吧，他還沒有最終達到徹底地的清晰，這個移動的過程大家都看在眼裡，非常清楚。但是呢，美國政府你看它卻一直在說，我們的一個中國政策是沒有變的，我們是繼續保持這個戰略模糊的。我覺得它其實說明一個什麼問題呢？就是美國政府他一邊在往清晰端移動的時候，它一邊再把這個戰略模糊的範圍在擴大。 也就是說戰略模糊的那個內涵本身，因為這個一個中國政策，這個模糊這個戰略模糊的解釋權，現在是在美國政府的手中，所以美國政府我就可以告訴你說，雖然我做出的是一個大家都認為是戰略清晰的動作，但是美國政府他仍然公開的說，我這是一個戰略模糊，我這是符合一個中國政策的。

最典型的例子，我們看到比如說美國的三大動作是吧，第一個是美國的軍機落台，這是。還有第二個就是，美國公開的支持說這個台灣，可以支持台灣參與聯合國的系統，還有就是剛剛才出現的，就是公開的正式來讓蔡英文公開正式說是有這美軍在台灣。這三大動作你要放在幾年前，放在過去，每一個都是已經實實在在的絕對是突破了紅線，踩了紅線了。被認為是會戰略清晰的這麼一個舉動。但是你看布林肯怎麼說的，布林肯說我們所做這一切，我們全部都是符合一個中國政策的，符合這個我們台灣關係法，符合什麼六項保證的，全部都是。

所以你就可以看到，美國這邊它其實對這個戰略模糊的定義和內涵本身就是在變化的，而這種變化它非常有意思，它和中共這邊也是對應的。是因為中共首先自己也是改變了這個戰略模糊的這個含義，比如說很簡單很典型的例子，就是說中共，我們都知道過去在馬英九時代，中共對台灣是一直是說的是我們可以就是一個九二共識嘛，一個中國可以各自表述。這個是過去真正的就是說九二共識的內涵，但是你看到習近平上台以後，他自己把這個內涵給改變了。就是只有了九二共識，只有的一個中國，沒有了各自表述。

就是明顯的比如說台獨這個概念，台獨在過去，其實大家都知道真正在過去指的台獨是，比如說台灣拋棄了這個，放棄了中華民國，對吧。以台灣共和國，或者其他什麼的名義來宣布獨立，那個才是真正意義上台獨。但是現在你看中共自己已經把這個內涵改變了，變成什麼呢？你只要一提中華民國，他都說你是台獨。連中華民國那個就是這個青天白日旗，是吧，比如在那個航空公司的這個航線上面顯示出這個，它都要說你在涉嫌台獨，不允許你顯示，你必須給我拿掉。連這個台灣的這個就是運動員，這個我是這是我國的選手，像那個張鈞甯寫了一個這個論文，多少年以前說的這個，用了一個我國兩個字，都要被說是你是在搞台獨，這個就是你中共自己已經把這個台獨也好，把這個什麼一個中國各自表述這個內涵你自己先改變了。

所以這種你自己說白了就是你自己把事作絕了。你不給別人任何的這樣的一個出路，那當然，台灣這邊就自然，就包括美國這邊也就是一樣的，我們也同樣可以把這個戰略模糊，你本來以前這個是比較模糊的，一個中國究竟是指的中華人民共和國呢，還是指的中華民國呢，這是一個模糊地帶，你們可以各自表述，這就是模糊。你現在你自己把它清晰化了，好，你清晰化了，那美國當然同樣也就只有清晰化。但是美國同樣可以採取這樣一方式，我們還是保持模糊的，我行動上在清晰，但是我的聲明，我的這個語言上面，我還是依然保持模糊。我們可以看到它是這麼一種狀態。

主持人：是，我覺得兩個我想提一下，一個就是剛才破空先生提到這個因果關係啊，要搞清。楚確實是中共在先，美、台在後。另外一個您說到這個模糊本身的範圍擴大，我覺得真的是這樣，因為台灣關係法說的是，如果任何改變台海現狀，美國會嚴重關切，嚴重關切並沒有說明是什麼東西？嚴重關切，我出兵也叫嚴重關切，所以其實它這個本身的範圍是非常廣的，我覺得可能就是現在很多人就是，他不要拘泥於字面本身的它怎麼叫，其實是一個看行動的時期。

但我覺得從另外一方面講，也請您解讀一下，就是在習近平這一邊，他是不是真的是在備戰？因為我們看到最近他出的最新的這個中共出的這個叫「國防動員體制改革」就這麼一個東西，我讀了一下他那個就是一個短的聲明，並沒有說是什麼樣的改革，它好像只是說原本在那些法律中的，有關國防動員，什麼人員動員了經濟動員的那些東西，好像現在就是要都聽黨中央的，是吧。就是原本不一定適用，您給解讀一下。

唐靖遠：他是這個意思，就是他說涉及到總共四部法律。四部法律裡面總共有六個類別的相關的很多的規定，就是所有涉及到他點了名的涉及到這些相關規定，他是說他的適用性會要進行調整。什麼叫做適用性會進行調整呢？調整的意思就是說從現在開始起，要一切以這個三個單位，一個是黨的中央，一個是國務院，還有一個是中央軍委，這三個單位以這三個單位黨中央排第一嘛，國務院第二，然後中央軍委第三。以這三個單位發布的這個指令，或者是政令，或者是軍令，以他們這個為準。

那麼其實換句話說，就相當於他把剛才所提到的作為這些關於國防動員方面的很多的條款的規定，就是實質上相當於宣布他暫時的無效，暫時的擱置，一切都以只是聽這個中央的發布了這個，就是說白了以行政的命令來取代了法律，一切都以行政命令為準了，因為他如果說這個法律呢，就是我覺得他在背後有一個原因，可能就是現在習近平他已經發現這個國防動員方面的很多的這些規定、條款什麼的，可能現在他用起來不順手，他現在他需要的就是快速的進入到一種國防動員的狀態。換句話說，要把整個國家就是轉入到一個接近於戰時軌道的這麼一種狀態，他會發現可能國防動員法的很多的規定不順手。但是如果你要按照正常的去走程式，要把這些條款進行修改然後再經過全國人大這麼走一套程式下來。這個可能需要相當的一段時間，他已經等不了這個時間。所以我覺得這個可能是一個針對他所做這個動作所代表的一個含義。第二一個就是全國人大常委會決定的出台是，在23日出台的，23日公布出來開，這個會是19日的，這個時間段你可以發現剛剛在蔡英文在雙十的講話過去了一個多星期的時間。所以我覺得這二者之間，它前後應該是有一個因果關係的。就是他們可能因為蔡英文在這一次的雙十節的講話也是首開紀錄，第一次公開地提出她不是四個堅持嗎？

主持人：對，不隸屬。

唐靖遠：對，尤其是重點提到了說中華人民共和國和中華民國是互不隸屬，這個兩國論這個概念。當然這個兩國論，在過去李登輝其實也在口頭上也有表達過，但是蔡英文是第一次把它公開宣示出來，而且是寫進了政府的文告，因為這個是她不是雙十節做的一個重要的講話嘛！這個也是個首開紀錄的動作。所以這個動作我覺得應該是刺激到中共了，就中共可能已經認為，因為蔡英文這麼堅決的一個立場一個態度，那說明中共的所謂習近平說的那個什麼一國兩制、和平統一那個不太可能實現。所以他現在已經明顯的是開始把精力和注意力，重點轉移到武力入侵的這麼一個焦點上面來。所以開始開起了這麼一個國防動員，實質上已經開始了。因為按照他這個規定，是他23日把這個決定公布出來，說24日就可以開始生效。

主持人：其實他隨時可以發佈新的這種國防動員的行政令，然後就完全按照他的行政令來運作。

唐靖遠：對，我覺得它最大的意義就是站在習近平的這個角度，他已經全面掃清了所有他發布這個國防動員進行戰爭動員的這種法律上的障礙。他隨時都可以立即發布一道命令，就讓全國進入到一種軍管或者是接近於軍管的狀態。就是宣布我們現在開始，要進行戰時管制或者轉入戰時軌道，因為你這麼一來就整個國家的全民的生態、你的經濟，反正就是政治各方面，全部都會發生一種調整。我覺得他已經把這個至少準備工作已經是做好了。

主持人：所以他前兩天說的什麼軍人的配偶可以享受免費醫療，很多人也是覺得說要發生大事了嗎？還是怎麼樣？是不是也是您覺得跟這個有關呢？

唐靖遠：我覺得跟這個是有關係的。就是說他現在的這個政策，突然的大幅度的相當於是給了軍人一個…而且是現役軍人，這個很關鍵這個要點。就是他現在開出來說是針對現役軍人，給他們一個很大的福利的優惠，就是軍人的配偶是可以免費進行醫療。那麼軍人自己和配偶的父母，雙方的父母，不能免費但是可以得到優惠醫療，就是說價格可以很優惠。那麼這個很大的福利，毫無疑問跟現在這個是有關係的。所以我覺得他其實雙重用意，第一是通過這種方式來收買軍心、穩定整個軍心，這個對鞏固他自己的權位毫無疑問是有作用的。因為你既然只要能夠穩定了軍心而且收買了，他針對的只是現役軍人，退休的、退伍的老兵一概都不在此列。所以你就可以看出來，他真正的目的並不說是擁軍優屬。看上去這個政策是一個像過去的那個擁軍優屬的這麼一個政策的升級版，但是實質上它並不是真正意義上的擁軍。他只是收買他們來，作為他自己現在對內他可以需要在維穩、需要鎮壓的時候，他可以使用他們。那麼對外，如果說他在需要發動戰爭的時候，剛剛說的如果他開始進行國防動員這麼一個情況之下，他必須要給這些軍人就是首先一個大大的福利，當然天底下沒有白吃的午餐，就是這麼一個情況。

主持人：是，破空先生您怎麼解讀就是新通過的國防動員體制改革這麼一個東西呢？

陳破空：習近平和中共一直在搞所謂的備戰，動不動就說是準備打仗、聚焦打仗。這次他說再通過一個所謂的什麼國防動員，所謂以改革為名。這個王滬寧的發明就是你做任何事情都要以改革為名，實際上搞文革之事。所以它就是意思就是說目前這些規定暫時廢止，到時候聽統一調令。中國是軍委主席負責制，意思就是說習近平做軍委主席他隨時可以發布戰爭動員。那麼另外一個就是關於這個軍人家屬醫療免費的事情，倒反過來證明了軍心不穩、軍心動搖，尤其西部戰區明顯反映出反戰、厭戰、反習的情緒。所以這個時候是一個收買，收買的時候其中也是有目的。說穿了就是說所謂聚焦打仗，說是為戰爭急需，什麼官兵急派所實行的這個政策。不過網民也回應的很好，很多網民說：你既然人都打死了，這個免費醫療還有用嗎？或者說：人都打殘了、缺腿、缺胳膊，家屬免費醫療還有意思嗎？所以這一招就能起到作用也很難說。

所以這也可以看出中共這邊為什麼被網民叫西朝鮮，因為這個是北朝鮮先軍政策的一個翻版。就是金家優先照顧軍隊110萬軍隊養活，所有的政策向軍隊傾斜，所有的資源、錢向軍隊傾斜。現在習近平也搞這一套，一直抄金正恩的作業，抄到的就是先軍政策也抄出來了。這一刻也可以再延伸的看，看最近一段時間為什麼習近平這個當局要掃蕩各個行業、掃蕩企業界、掃蕩金融行業、掃蕩教培行業、掃蕩明星、掃蕩影視，又搜刮錢財。錢財搜刮上去之後，收歸國有、收歸黨有、收歸習近平所有之後，現在用途來了其中用途就是用於軍隊。給軍隊免費醫療，然後加強軍隊的福利待遇和裝備，用物資來刺激軍人。特別其中提到一個說這個有一個技巧，他說的配偶的父母可以享受配偶軍人或者他說的軍官或者軍士的父母或者配偶的父母，可以享受優惠醫療的時候，沒有説兵人因為中共現在也學外國的兵制有一個列兵。先軍士什麼幾級幾級，也就是說讓這些一般的兵剛入伍的兵、義務兵什麼的，有一個往上爬的這麼一個心思。你一等兵、二等兵、三等兵然後是軍官，那麼你就可以享受更多的東西，所有這些都是運作它的技巧。

不過如果以物質利益來支撐，就是你中共軍隊已經腐敗了。那中共最早號稱是窮人的軍隊，號稱是窮棒子精神、號稱都是艱苦奮鬥。那麼打江山就跟明朝的軍隊或者是朱元璋的軍隊，或者是清朝的初年八旗子弟殺遍天下無敵手一樣。當時的中共也就是那麼回事，但是現在中共到了末期，到末期靠物質刺激。就跟明朝的軍隊到了末期，沒有物資、沒有軍餉就不出兵了，滿清末年每戰必敗，八旗子弟也好、北洋水師也好，跟英法聯軍跟八國聯軍或者跟日本都是每戰必敗。因為你腐敗了墮落了，買官賣官了，同樣是當時的八旗子弟都不行了。

所以今天這個收買政策也說明中共的軍隊腐敗了，軍隊和軍官和將領是買官賣官、貪腐。那士兵都是70%是獨生子女，他自己不想死，家裡也不想死，所以為什麼中印邊界衝突他們一敗再敗呢？所以美國就有一個評論，美國的媒體說：因為中國士兵想以最低的成本來換取生命。最低的成本就投降，最後一戰被印度俘虜200人，然後經過談判才放回來，非常狼狽。就軍心已經渙散，卻非要讓這樣的軍隊去打仗。所以我認為對習近平，對這個中共來說這是凶多吉少。

主持人：是，之前也有人分析說習近平，對於國內各種這種私營企業、行業的這種整頓，對經濟上的造成這種嚴重的打擊，甚至是一種自殺行為。所以很多人就覺得說，他是一種好像在進入戰時狀態，所以就也有很多人擔心，他會不會在二十大之前就開始有所行動對於台灣。這個不能排除，是嗎？

陳破空：是，因為我們看到其他民主政府，美國也好、日本也好、台灣也好，在大瘟疫期間都拿出錢來去幫助人民，直接給人民發現金。因為有人失業了、有人貧困了、有人沒工資了等等，那麼有人又受制於疫情就困在家裡。但是中共搜刮了這麼多錢財，沒有給人民發一分的現金，就證明他們搜刮錢財的目的不是為了人民。搜刮錢財是為了這個政權、為了打仗的需要，甚至於最近發生的兩個中國的怪事都可能跟打仗相關。一個就是停電、缺電、限電，那麼很多人做各種解釋，煤炭等等，我就不重複，那麼還有所謂的激光武器。但是其中的原因就是你如果戰爭一開始遲早會停電限電斷電，不如早點適應，就是一種軍事演習。

同樣為什麼現在中國國內到處都是爆炸火光？莫名其妙，很整齊的此起彼伏，那麼可以做多種解釋。其中一種解釋也可以說是戰備訓練，反正到時候肯定是到處是爆炸火光。因為美台不可能把戰爭侷限於台灣島、台海，一定會把戰爭拉到中國腹地。那麼到時候是到處爆炸火光，你不如提前適應。所以從這些整體來說，氣氛非常詭異。就說明習近平的確他備戰，說不排除他吃了秤砣鐵了心要在二十大前孤注一擲，為了自己連任、為了自己這個所謂紅色帝王給自己的皇冠上染血。用這個士兵的血染紅他的皇冠，來一個孤注一擲、鋌而走險，甚至於粉身碎骨。但如果他真要這麼幹的話，我相信恐怕幹倒的不是對手。胡錫進說魚死網破，說只有你們死沒有網破，恐怕胡錫進說只有共產黨死了沒有什麼網破。

主持人：好，很快，唐靖遠先生再問您一下，就是因為我們剛才談到台灣的這個國際空間。這兩天台灣的外長吳釗燮就在歐洲，而且媒體報導說他密訪了布魯塞爾，會見了歐盟的官員。其實他訪問歐洲、去捷克、斯洛伐克，整個的這些都是過去從來沒有發生過的。但這一行，很快請您談談您怎麼看它的意義呀。

唐靖遠：他的確就有點像就是我們通常所說的一個名詞叫做破窗效應。我們可以看到明顯在台灣這個問題上面，是立陶宛首開紀錄和台灣設立了一個代表處，建立了一個其實它是非官方的關係。但是中共都已經跳腳了，破口大駡覺得不得了了。然後你看見緊接著現在吳釗燮率團去訪問了捷克和斯洛伐克，然後甚至進而擴大到了去訪問歐盟。這個就是非常明顯了，他客觀存在的一個的確是這麼一個破窗效應。就是有了第一個之後，那麼陸陸續續會越來越多的國家開始和台灣恢復，甚至是加強這種非官方的聯繫，這是第一個。

第二個就是我們看到雖然現在台灣的國際社會的這個空間，得到了一個非常大的一個擴展，但是其實你無論是台灣跟這些國家也好跟立陶宛也好，還是跟歐盟也好，其實他的還是局限在非官方的這麼一個形勢之內的。換句話說，他其實並沒有超出一個中國政策的這個範疇。所以中共現在好像這麼非常失態的破口大駡也好，還是說這麼進行攻擊也好、警告也好、進行威脅，其實這個原因是因為中共自己，就像我們剛才說的，是中共自己它把事情做絕了。本來過去其實是有一個模糊地帶，它自己把這模糊地帶給抹殺了，把它自己的紅線往前大大的移動了以後，結果逼著別人沒有路走了，那別人借只好踩著紅線走。

主持人：不聽了。

唐靖遠：就是你的紅線整個這條路全劃進去了，那別人沒有辦法只好踩著你的紅線走。它是這麼一個關係，所以它這樣一來其實讓中共自己陷入一種非常尷尬的境地。它現在不斷地說你這個踩我紅線了、你那個踩我紅線了，但是它又不敢進行反擊。因為中共現在確實沒有太多的這種手段，它沒有太多的牌。它除了進行軍事上繼續的進行恐嚇以外，在經濟上，它其實無論是對台灣還是對歐洲，它都不太敢採取過分這種嚴厲的制裁的措施。

因為這個會第一對它自己造成很大的傷害，第二很有可能會把台灣和歐洲推得更遠，讓他們的關係更加地緊密。所以它現在其實是比較尷尬的，不上不下的。那麼同時我們退出來，宏觀的可以看到一個非常有趣的現象，就是現在中共對台灣的這種打壓呀、封鎖這樣力度，是空前的肯定是歷史上最高的。但是你卻看到現在台灣的國際空間獲得的這種認同，這種拓展也是空前的。所以這種現象它本身其實已經可以讓我們得出一個結論，就是中共對台灣現在所採取的這種政策、這種做法，它其實是失敗的。

主持人：對，確實是這樣，就像破空先生剛才說的危中有機，所以台灣是利用這個機會。好的，今天節目時間很快又到了，非常感謝二位破空先生和唐靖遠先生的點評。那我們也感謝觀眾朋友收看，還是下次節目再見。

嘉賓：

時事評論員：唐靖遠

政論家：陳破空

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（責任編輯：浩宇）