【新唐人北京時間2021年08月16日訊】「我們只是讓金錢，代替了我們的行為模式。」（從而）世界上最大的電影市場，由一個專制政權所控制。

芬頓說，「迪士尼的確向一家新聞出版物施壓，要求刪除趙婷所說的話，這話讓中國共產黨很不滿意。」

而抵制2022年北京（冬季）奧運會的呼聲越來越高。芬頓說，「我們為什麼不利用這一點，作為籌碼呢？」

在本期節目裡，我們採訪了克里斯•芬頓，長期以來，他一直是好萊塢高管，也是《餵龍：好萊塢、NBA和美國企業面臨的萬億美元困境的內幕》（Feeding the Dragon: Inside the Trillion Dollar Dilemma Facing Hollywood, the NBA, & American Business）

這裡是《美國思想領袖》節目，我是楊傑凱。

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楊傑凱：克里斯·芬頓（Chris Fenton），很高興你能再次來到《美國思想領袖》節目。

克里斯·芬頓：能夠參與節目，對我而言絕對是一樁幸事，我總是感到謙卑和榮幸。

禁談COVID-19來源 非常匪夷所思

楊傑凱：自從我們上次談話以來，大約一年已過去了，世界也發生了一些變化。當然，你是好萊塢多年的製片人。我們是否會看到一部大製作的好萊塢電影，這部大片看起來要預謀反對武漢實驗室洩露的說法？

芬頓：快速回答這個問題，答案是否定的。我要說的是，「是的，那不是《金剛大戰哥斯拉》（King Kong verses Godzilla，一部美國電影）嗎？」不是，但目前我們必須弄清楚到底發生了什麼，這樣它就不會再次發生。

我們發現，甚至簡單討論在武漢發生的事情，武漢是大流行最初起源的地方（就是一個禁忌）。（那麽）我們如何才能防止類似的事情再次發生，不僅是對美國人，而且是在全球社會？我們甚至不能在不被政治化的情況下談論它。

好萊塢真正想深入探索的是（如何）製作《變形金剛10》（Transformers 10），至於（探索）COVID的來源問題就非常匪夷所思，可能永遠不會發生。但最有建設性的方式是，我希望看到我們至少能夠公開談論這個問題，進行超越紅藍之爭的討論，這樣這種情況就不會再次發生。因為過去一年半以來所發生的事情非常悲慘，全世界都要阻止它再次發生，至少在我們是有生之年不再發生。

楊傑凱：我目前甚至不知道，是否有可能得到關於武漢實驗室洩露的確鑿證據，如果最終證明病毒是武漢實驗室洩露的，你認為中共會承認嗎？

芬頓：我認為不會。順便說一下，如果你的觀眾真正有興趣想深入研究它，我強烈推薦（《華盛頓郵報》記者）喬什·羅金（Josh Rogin）的新書《天下大亂》（Chaos Under Heaven: Trump, Xi, and the Battle for the Twenty-First Century），他描述了這種政治化過程，在過去一年半里事情是如何發展的，在弄清這種可怕大流行的來源、以及在太平洋兩岸發生的大量掩蓋行為方面的對話，如何變得一片混亂。

這個問題上，中國共產黨丟分最多。不僅全球都在看著他們，而且還有14億（中國）人在監督他們，監督他們在這種事情上的能力。（病毒來源）這個問題的答案是，我們永遠無法確切知道。

好萊塢給自己造出了一個最大競爭者

楊傑凱：讓我們談談好萊塢，你的專業領域。與一年前我們上次談話時相比，今天好萊塢在與中國（中共）政權打交道和進入（中國）市場方面，狀況如何？

芬頓：這是一個非常好的問題，因為自從我們上次談論這個話題後，400天已經過去了，在這段期間，不僅在好萊塢，而且在美國也發生了太多的變化，我們看到科技行業侵占傳統媒體空間，所造成的巨大破壞。然後，COVID的爆發，造成了所有消費習慣的改變。

這與中國發生的事情有關。自從我們上次談話以來，我們看到中國（電影）市場戲劇性地重新活躍起來。他們一直在利用我們與之分享的能力、技術和專業知識，來製作和展示一流的中國（影視）作品，在過去15年裡，我們與他們進行的（技術、知識）交流，使他們能跟上潮流，這樣他們也能有自己的一個世界級的（電影）產業了。

而我們與他們達成的協議是，如果我們能轉讓電影技術，他們將向好萊塢電影開放越來越多的中國市場。如果你閃回到2011年，中國票房每一美元中大約80%，都來自好萊塢電影。

楊傑凱：稍等一下，我想搞清楚，80％指的具體是什麼，只是為了明確一下？

芬頓：這是指每週總票房的80%。

楊傑凱：是不是指好萊塢整體？

芬頓：好萊塢整體大約占中國票房的60%到90%。事實上，（中國本土電影的票房）情況變得如此糟糕，以至於中國（中共）政府說，「我們將對那些超過50%的收入來自外國影片的劇院和電影院，徵收額外的稅。」這（對於電影院）是一個很大的動力，基本上，即使好萊塢電影做得很好，（中國影院）也要從這些好萊塢電影分走票房排片，用於放映本國語言電影，這樣他們就不會被過度徵稅。

這些類型的保護政策，以各種不同面目出現。除此之外，好萊塢參與了（與中國同行電影）技能交流，這種技術交流，這種我們非常熟悉的專業講故事的交流，是我們在教他們。

在我參與製作的電影中，我們就是這樣做的，無論是《環形使者》（Looper）、《鋼鐵俠3》（Ironman 3）、《巨齒鯊》（The Meg），還是馬特·達蒙主演（Matt Damon）的《長城》（The Great Wall）等電影。這些都是（中美合拍的）好萊塢大片，需要中國人與世界上最好的專業人員——好萊塢線下員工（below-the-line crews，指群眾演員、技術人員、設備器材助手等）肩並肩一起工作。由於他們這樣做，他們（中國人）在製作自己的電影方面變得非常出色。

切換到今天。在2019年，我們（在中國）的市場份額從（原來的）60%～95%，下降到32%。去年COVID期間，這個數字是16%。今年，市場份額最終是多少還有爭議，但我認為可能還是16%左右。因為我看了2月份的票房收入，僅中國（單一市場）的票房就有10億美元，但好萊塢只貢獻了其中的1800萬美元。（這種現象）值得思考一下。

楊傑凱：很有意思，這讓我想到了其它一些行業的情況。

芬頓：的確如此。你想想，好萊塢的名聲非常大，很多人關注它，所以當你看到這些數字和市場份額減少的時候，相當令人震驚，因為我們教會他們一流的技能，使他們能夠自己做。基本上，我們製造出了好萊塢最大的競爭者。

美國市場在萎縮 中共在下一盤大棋

好萊塢就是那個煤礦中的金絲雀（The canary in the coal mine，註：礦工用金絲雀來測試礦井中的瓦斯濃度，「煤礦中的金絲雀」指用來早期預警的事務），這種金絲雀正在其它的每個行業中不斷重複出現。

看看波音和空中客車，他們剛剛決定結束他們之間的貿易戰和歐盟與美國之間的補貼戰，因為中國有了他們自己的商業客機，將與波音737和空客319競爭，他們突然間帶著他們自己版本的飛機來到市場。坦率地說，那架飛機看起來很像——如果你把波音和空客結合起來，那孩子會是什麼樣子，（那孩子）看起來就像那架中國飛機。

楊傑凱：你究竟有何建議，克里斯？

芬頓：我的建議是，每個人都需要清醒地認識到，在過去40年裡，我們與中國的接觸，是中國共產黨一直在下的一盤大棋、一盤漫長的棋局。他們明白，我們想讓我們的產品和服務進入中國市場，不管付出多大代價。

我們原認為這（美中接觸）會創造出令人嚮往的品質，（這些品質）將轉化為對中國消費者的影響，甚至可能轉化對中國（中共）政府的影響，希望其變得更像我們，更像一個民主國家。同時，我們也可以為這些公司創造收入，使美國GDP增長和創造就業機會。

很多事情都沒有發生。我們已經創造了良好的收入，這讓所有這些全球上市公司、全球大型私營公司一時間興奮不已，興奮異常，如此高的收入和利潤，都顯示了中國是一個多麼大的市場。

在這期間，為了進入這個市場，他們一直在學習我們是如何做的，他們一直在創造競爭。在我們獲得的所有市場份額上，我們現在看到其正在萎縮。

最終，如果他們正在推動的「中國製造2025年」計劃真的實現了，他們就會將所有這些行業和公司內部化，那麼它們就屬於中國了，能夠直接迎合中國的消費者，這將意味著所有那些為進入中國市場而大費周章的外國公司，突然之間被排除在外。

北京冬奧會是對中共施壓的重要機會

楊傑凱：關於北京（冬季）奧運會，我們線下談了一些。我們知道，在新疆種族滅絕正在發生，而且有記錄在案，在中國，（中共對）多個群體的反人類罪行接近新疆這個水平。但據我們所知，（北京冬季）奧運會似乎正在全速推進。

有人呼籲進行抵制，「我們怎麼可能參加？」許多人都在說。還有一些人說，「嘿，為了運動員，不要毀了它。」有很多、很多（不同）的觀點。你把它看作是一個（對中共的）施壓點。我非常想知道，你是如何看待這種可能性的。

芬頓：這是一個很好的問題，因為沒有人問這個問題。大約在2008年，我所在的公司主要從事廣告和營銷業務，特別是參與體育業務。我們與CBA（中國籃球協會）——這是中國版的NBA——合作，以及與「NBA中國」公司（NBA China）合作。

我們知道2008年奧運會的重要性。因為在那個時候，如果你仔細想想，中國還是一個羽翼未豐的經濟強國，正在走出資本主義的懵懂期，或者具有共產主義特徵的資本主義（的懵懂期），隨便你怎麼說。他們希望有一個世界舞台，來完成完滿的成年儀式。他們想要（世界各國）完美參與，他們想讓它完美無缺地進行。他們成功了，確實做到了。

甚至在奧運會的前期準備階段，比如從2006年到2008年，幾乎很多事情都被取消了，停止了，或者暫停了，直到奧運會的到來，他們做得完美無缺。然後一切又開始了，因為它就像，「好吧，奧運會已經過去了，讓我們繼續做下一件事。」

我認為北京2022年奧運會也是如此，這顯然是冬季奧運會。中國已經歷了他們的少年期、青春期和成年早期，現在他們完全進入了成年階段。奧運會就像他們的豪華晚宴。在一個豪華的晚宴上，你希望所有的貴賓都能到場，你希望它能完美地進行。

如果冬奧會不是全球範圍的，你會沒面子。在國內有14億人在看，你也會因此丟臉。他們需要它完美無缺。因此，我們為什麼不利用這一點作為籌碼，說：「嘿，現在在美中關係或（美國）盟友與中國關係中，有一些事情我們不同意。我們會出現（在奧運現場），但為了讓我們做到這一點，我們這裡要有一些要求。」

對我來說，這是一個機會難得的施壓點。為什麼問「我們是否應該抵制」這樣的問題？為什麼不問：「他們能滿足我們的何種要求，我們才能參加奧運會？」我覺得如果只是單純抵制，可能會錯過一個機會。

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（轉自大紀元/責任編輯：李紅）