【新唐人北京時間2020年05月11日訊】由香港前特首董建華與梁振英發起的「香港再出發」大聯盟，網羅逾1500多名富商名流為共同發起人。長期關注香港局勢的中國問題專家、資深時事評論員劉銳紹（人稱「夫子」）接受大紀元《珍言真語》專訪表示，此份名單很明顯為「大統戰」性質，「物以類聚，人以群分」，他勸民眾切莫認真看待，並妙語如珠地從「市場學」及「成本效益」，分析政治人物與企業家在其中的「算計」。

此份名單包含建制派政治人物、前港府高官及香港四大地產商家族等，另外，多所大學校長也在名單之上。

劉銳紹說若以「市場學」及「成本效益」角度看待名單，如同1967年「左派暴動」時，中共唆使左派群眾「愛祖國、用國貨」，即成「紅色經濟圈」，而今這「大聯盟」何嘗不是「藍色經濟圈」，促銷、販賣的則是「愛國主義與民族主義」。

凝聚名單中的利益群體，「所謂的統戰對象，就是『你統我，我統你』而已，大家都在計數（算計）。」他說，這算計裡包含兩本帳本：一本經濟帳、一本政治利益帳。

「若以成本效益分析，我必定融入其中，因為我加入了，第一，可以減少你（中共）打我的力量：第二，我在財團裡有角色扮演，你打我一個，難道你盡打我，你盡打我，是你失利。」

劉銳紹說，況且大商家也已看透中共的統戰操作，「當你成為它（中共）統戰對象，它對你不那麼狠，如果你成了它自己人，它對自己人是最狠的，因為你沒有反擊之力，你的思想被它控制了。」

「所以我勸大家，無需看得很認真，就將它看成一個市場學。」他也建議反面思考那些「榜上無名」者，「是否因為上邊不找他？可能是；但另一個可能是你（中共）找他，他不理睬你。」

劉銳紹透露，中共曾試圖攏絡一名香港歌手出任中共全國人大代表，但他拒絕了。「去的話，即是想著大陸市場，但馬上失去台灣市場。」而大陸市場是否安穩？「它（中共）突然說，你某一張相片怎麼怎麼，即刻就DQ（取消資格）了你，你連台灣市場都沒了，所以大家來計數（算計）。」

劉銳紹還以「高速公路開快車理論」奉勸政治人物及企業家與中共保持距離。「他們（中共）現在踏turbo（加速），高速公路每小時開200公里，如果你不開200公里，一定落後，利益就沒了。如果他每小時開300公里，你都要逼著開的。」

但中共慣性「打左燈向右轉」，若高速緊隨其後，「他打左燈，『嘭』一聲撞上去了，那你不是死定了嗎？」劉銳紹語意深長地說：「香港官員包括那些警方人員，你真的要好好想一想，你自己的定位是怎麼樣的？」

劉銳紹還說，大聯盟「圍爐取暖」達成的成本效益，微乎其微，「它現在要擴大它影響面有什麼作用？沒有，因為他們擴大不了，它只是擴大了打擊面。」

「起不了作用，因為特區政府根本不聽你的，即使董建華一夥在牽頭，不聽你的，因為它（港府）自己有一套，政治上一定要聽中共的，怎麼會聽你這些過氣的（特首）呢？這是政治現實。」

此外，他也提及當前中共日益收緊管治香港，其實源自2003年便不斷緊縮管控，去年四中全會後，更將香港特首治港的「間接管治」變成由「北京高層的直接、垂直領導」；特區政府的「橫向管治」，也變成「垂直管治」。

他說，中共逐步換下港澳工作20多年的「知港派」，如前港澳辦主任王光亞、張曉明，前中聯辦主任王志民等人，「他們知道香港前線形勢，所以他們結合香港實情『落刀』。上邊壓力大，那把刀就切深一點，如果上邊沒那麼瘋狂，那把刀就沒那麼深。但是這完全不符合現在國內的極左政策。」

然而現任中聯辦主任駱惠寧、港澳辦主任夏寶龍，「有多少真是與香港有交集、熟悉的呢？這就方便由最高中央直接垂直管治，就出現此刻這麼多事。」劉銳紹說。

以下為採訪內容整理。

左派紅色經濟圈 販賣愛國民族主義

記者：董建華、梁振英搞了個「再出發大聯盟」，這份名單意味著什麼？

劉銳紹：講這個名單，難以評論，因為名單裡不同的人有1千多個，大家可能有不同的想法。但當然可以歸類，但是我覺得在歸類之前，倒不如先看看這一類的組織，它究竟性質是怎樣的，好明顯這是一個所謂大統戰。既然是大統戰，它希望各條戰線的人都串在一齊，大家看得很平常就可以啦，我真是看下去一點反感都沒有，為什麼呢？物以類聚，人以群分。如果他是精明的、覺醒的，中間溫和派，你都找一兩個進去。等於80年代起草《基本法》時，不多不少都找個李柱銘、司徒華襯托一下，現在那麼狹窄。以前有人批過共產黨左，就是「一左二窄」，歷年都犯這個毛病。

第二點，我經常用一點「怪」的角度去看，怎樣看呢？大家用一個市場學的角度去看，或者成本效益的角度，來看現時這一個組合。首先現時中聯辦罵「黃色經濟圈」，在另外一個角度來看，其實這是不是一個「藍色經濟圈」呢？這是一樣的。再早一點回我們小時候，1967年左派暴動，左派就說我是反英抗暴啦，不要緊，我不會和他們爭論這些詞句，但是我立即想到一樣事件，當時怎樣教左派群眾呀？其中有一句話，我現時還記得很清楚，就是說，「愛祖國、用國貨」，這就是「紅色經濟圈」咯，就是這樣的簡單。但是國貨不好用，質量差，但都是買國貨的。接著下去，就發展到，我都不反對，我將它看成一個促銷的手段就行了，等於現時的大聯盟，只是一個促銷，而賣什麼呢？是賣愛國主義、民族主義，就這樣呀。從一個市場學角度，就能夠看得清清楚楚。

但是市場學最重要一樣東西，要尊重市場的規律，不能夠將它擴大化、政治化，變成到處出擊的一個工具。我立即回想，那時你的紅色經濟圈，你慢慢慢慢變成一個排斥，極度排斥的工具。

我引述當時的例子，當時的中聯辦前身──新華社香港分社，它大力鼓吹，愛祖國、用國貨，接著慢慢擴大到，我們要抗拒港英政府的懷柔政策，怎樣懷柔呀？那時候的電視台成立了，左派當時提出，他說，不要看電視，看電視害處多，電視教壞那些小朋友！很順口呀，它開始有這個排斥性，它不是尊重經濟或者生活的規律。接著下來，左派群眾千萬不好申請港英政府的廉租屋，又懷柔了，左派群眾說，它便宜啊，左派的人工低嘛，你叫我怎麼辦呢？於是，就和自己的單位說，亂報地址，用假的地址，其實自己是住在廉租屋的。接著下來，要抗拒港英政府的「奴化教育」，左派子弟千萬不要去官立學校，還有那些外校，什麼津貼、私立呀、補助呀，官津補私當時叫做外校，那就不要去，但左派自己本身又不夠學位，那怎麼樣？大家就各顯神通，其中一個很典型的例子，這是市場學來的，有一個左派的高層，「不行了，緊跟共產黨員不就倒楣了」，如果它現在叫我們，不要送兒女到港英學校讀書，有些是名校，真的能培養人才，那怎麼辦？這個高層真的很聰明，他跟共產黨是懂得有距離，當時他就說「很慘我的兒子死了」，死了兒子，為什麼？去了外國讀書，所以沒有人能找到他，這值得讓今天建制派的人去思考。

再說那名單，我剛說當時的紅色經濟圈，現在藍色經濟圈，你現在罵黃色經濟圈，那我即時想黃色經濟圈，影響到市場嗎？占香港GDP多少？占飲食業、零售業GDP多少？你現在越罵它，是越替它宣傳。非常多謝。

現今共產黨沒凝聚力 財團埋堆只為自保

劉銳紹：我只是純粹從市場學角度來看，現在這個大聯盟的名單，如果在一個宏觀角度，現在很多所謂的統戰對象，就是「你統我，我統你」而已，是一個利益群體的凝聚，現在大家在計數而已，這完全是一個市場學的觀點。好了，你說有些人說很厲害，那些財團全部是阿爺阿仔全部進去了，我完全沒有反感的，說真的。中外古今都是這樣，我只是看得很平常，這只是一個促銷手段，即使我被你正打著，你現在再來找我，我從成本效益計算，我必定埋堆（融入）。因為我埋堆了，第一減少你打我的力量。第二，我這個財團裡有角色扮演，有play role（扮演角色）的。你打我一個，難道你盡打我，你盡打我，是你失利。不是賣廣告，我們舉些財團為例，即使它打某些財團，那些財團會計一計數，我七成生意在外國，我三成生意在香港和大陸，我即使被你沒收了三成，全沒有了。現在國內有些被硬搶的，如馬雲那些，沒有辦法了。但香港有些財團七成在海外的，三成全給你。但是，你現在海外要不斷擴展的時候，你都要利用港商的。所以最慘就是那些是全部、所有的投資，全集中在香港和大陸，你一定被它勒死的。

我從名單裡，覺得就是各自來計數，這個計數有兩個，一個是經濟帳，一個是政治利益帳。大家要看這些名單，一部分是適合的，即適應了這種。另一些來說，他自己覺得，他認同現在一些官方的價值，但是否全投入進去，那我又不覺得是這樣。那隻不過是從良好願望出發，我覺得有些人存在這種想法。所以我勸大家去看這些東西的時候，無需看得很認真，你將它看成一個市場學。

與中共保持距離 免受誘惑控制才精明

劉銳紹：我倒轉頭建議大家看一樣東西，就是那個名單裡，對比一下以前，整個建制圈子，或者統戰對象裡，以至特首選委會的名單，大家對比一下。你肯定對比到一些東西，你不要看已經出現了那千多人的名單，你看沒出現的名單，很有趣的。裡面有些為什麼榜上無名？是否因為上邊不找他？可能是，但另一個可能的原因是，就是你找他，他不理睬你。這些就看到，現在社會氣氛這麼多衝突，現在還去抬轎。那你抬轎的話，如果你計算過政治帳、經濟帳，都是有好處的，那你去吧。有些來說，可能不是（那樣）哦，你這樣走近它的時候，另外一邊會輸蝕很多的。我舉一個例子，當時曾經有人，去找過某位歌手做全國人大代表，結果他不願意，為什麼呢？去的話，即是想著大陸市場，以為很大，但是馬上失去台灣市場。好了，大陸市場安穩與否？它突然說，看到你某一張相片怎麼怎麼，即刻就DQ（取消資格）了你，你連台灣市場都沒了，所以大家來計數。所以大家不妨看一看，什麼人是沒有了，有些人可能是自己跟你保持一段的距離。

這些，可能我講著講著，講出一些宏觀的事情，大家不妨可以想一想，就是中共政治學裡面的「高速公路開快車的理論」，什麼叫開快車理論？他們現在踏turbo（加速），哇「一帶一路」等等等，高速公路可以開每小時200公里，如果不開200去跟的時候，一定是落後的，利益就沒了，只好跟跑每小時200公里。如果他開每小時300公里，你都要逼著開的。但是精明的人，一定在中間保持一定的距離，高速公路開快車一定要保持一定的距離。作用是什麼呢？就是當突然間剎車，打左燈向右轉，共產黨經常是這樣的。共產黨就是打左燈，你見到他們很左的，但是他吸收了資本主義的陽氣，積累了這麼多年的資本主義的陽氣，一個殭屍復活，吸收後變成屍裂變，於是他們打左燈向右轉，如果在高速公路上你跟得太快，他打左燈，「嘭」一聲撞上去了，那你不是死定了嗎？這就是「高速公路開快車的理論」。香港官員包括那些警方的人員，你真的要好好想一想，你自己的定位是怎麼樣的？

正因為這樣，大家可以看到，那個名單上面沒了什麼人？大家就不妨去獨立思考，為什麼他們不見了？

另外一個我想說的就是，看這類組織，從成本效益的角度來看，我覺得我真的不會介意，為什麼呢？從成本效益上他們蝕得起，是吧？我們老百姓蝕不起，他們蝕得起，當然有人給錢，誰給的（錢）就不知道了。哇這個辦事處現在租金這麼貴，他們就是總之有人撥款的。好了，撥款之後我們不妨在計算一下成本效益，成本效益有沒有呢？我不能說沒有，我只能說很小。還有這是「圍爐取暖」的成本效應，因為它現在連中間的那些都未必賺得到，就一定要有利益凝聚那幫才能賺得到，而這幫賺到的，對它現在要擴大它影響面有什麼作用？沒有，因為他們擴大不了，他只是擴大了打擊面。

好了，既然是這樣的時候，我又舉一個例子，薩斯（SARS）之後，成立了一個「明天會更好」基金，那個辦事處都很漂亮，我都上去看過，一般來說都會頗羨慕，人手又多，跟著出很多報告。我完全尊重這批朋友的努力，因為很多我們都可以聊天的。我完全是用一種兼容的態度去看建制，正如我上次都說過了，你作為建制派，你第一不要做加碼派，第二不要出詭計，我已經將你當朋友的了。我完全尊重這幫朋友所做的事情，但是那個效益有多少呢？他們自己都知道，效益不要說沒有，是近乎低、很低。起不了作用，因為特區政府根本不聽你的，即使董建華一夥在牽頭，不聽你的，因為它自己有一套，接著政治上面一定要聽阿爺（中共）的，怎麼會聽你這些過氣的（特首）呢？這是政治現實。

商界看透中共統戰術 對自己人最狠毒

記者：李嘉誠三父子都上了，怎樣解讀呢？

劉銳紹：我剛才都說了，各自有各自的想法。我不知道他們怎麼想，我只不過從旁觀察，假如我坐在他那個位置，我同樣會這麼想，我同樣會OK的，為什麼呢？過去大家看到上邊打李嘉誠，打到出了面，是吧？雖然沒有點名，但是到行動，國內的小粉紅批判，「你賺完了錢，現在你又怎樣怎樣」，很明顯的，但是問題是，這樣的政治張力有沒有效果呢？有些財團七成在海外的，都無所謂的。現在掉過來你打我，打不死我，你現在找我的形象來幫你抬轎，如果我是李嘉誠我都OK的，為什麼呢？我貼近一點點，你就減少打我的壓力，我就有鬆動，這就是我講的「進退有度」。

還有可以引伸下去，中共的統戰文化已經給一些大商家看透了，就是說，當你成為他統戰對象的時候，他對你不那麼狠的，如果當你全部成了他自己人的話呢？他們對自己人是最狠的，因為對自己人呢，第一你沒有反擊之力，因為你的思想被它控制了。所以如果像李嘉誠那樣，你試一試打我，再打我，我可以走。

有些財團看到阿爺（中共）喜歡什麼人馬上貼過去，到阿爺（中共）不要他了，糟糕了，我到那裡去找靠山，到處找，你就變成被人控制的迎風擺柳。我這些不是具體說什麼人，你剛才說李嘉誠，我都不是具體說他，只不過說到了我就會說出，現在統戰特點，是統戰不了普羅大眾的。

港澳辦換人 方便中共垂直管治

記者：現在港澳辦說「黑暴勢力」不除，香港一日也不安全，怎樣看現在港澳辦、中聯辦好像比建制派說話還多？

劉銳紹：一個一個逐個去分析，大家只需要追本溯源，知道一件事就行了。就是去年四中全會之後，其實大陸已經是將2003年以來，20年日子裡，它已經在不斷收緊兩制。到四中全會以後，它將「間接的管治」，即透過特首來管治，將它一下子變成由北京高層的直接、垂直領導。

共產黨管治有兩個特色，一個就是垂直，一個就是間接，中間還有一個東西，黨控制住但中間還有一個政府。現在在港澳問題上，已經由「間接管治」變成「垂直統治」。第二個就是橫向管治，就是特區政府橫向管治，現在也是由垂直來管治。你看看各類，港澳辦以前的那批官員，個個都處理港澳工作20多、30年了，這些在國內有些人稱他們是「知港派」，因為他們知道香港前線的形勢，所以他們所落的力都是在結合香港實情的。

上邊壓力大的時候，那把刀就切深一點，如果上邊沒那麼瘋狂的時候，他那把刀就沒那麼深。但是這完全不符合現在國內的極左政策，所以他們將熟悉港澳事務那幫全清除了，王志民啦，當然各有前因莫羨人，我不能說太多了。以前王光亞，後來張曉明，這些都是比較懂得將刀入肉多少分，都懂的。現在上邊不是了，全部靠邊站，中聯辦現在駱惠寧、港澳辦夏寶龍，有多少真是與香港有交集、熟悉的呢？這就方便由最高中央直接垂直管治，就出現此刻這麼多事。

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（責任編輯：李敏）